4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284756: マンコミュファンさん]

風呂の窓と浴室乾燥の話しをしているのにどうしてキッチンが出てくる？
あたま悪すぎ。

風呂用の塩素系洗剤を使う場合は窓を開けるのは常識
https://senjozai.jp/01_tsukau/tadashiku05.html

マンションなら部屋へのドアと窓を開ける必要がある。

[284757: マンション検討中さん]

>>284756 マンコミュファンさん

うん。
じゃあ浴室乾燥機の話をしていたであっていたよね？

バカすぎる。

[284758: 名無しさん]

>>284757 マンション検討中さん
誰が浴室乾燥の時に窓を開けると書きましたか？という話が理解出来ない様だね。
馬鹿過ぎる。

[284759: 通りがかりさん]

>>284748 マンション検討中さん

ここに書いてるね。

[284760: 通りがかりさん]

自分が知らなかったことを突っ込まれて言い訳しているだけ。

[284761: 名無しさん]

>>284748 マンション検討中さん

浴室の照明が暗すぎて夜は困ってるわけですね
了解

換気扇の使い方については知らない人も多いので仕方がないが、扉も窓も閉めて使用するのが、設計どおりの空気の流れをつくり浴室の湿気をすばやく除去する推奨された正しい使用法

以上でございます

[284762: 通りがかりさん]

あと塩素系洗剤って、相当汚れが酷くならないと使わないよね？
マメに掃除している人は使わない。
汚い人なんだろうね。
毎日掃除した方がいいよ。
ゴミ屋敷に住んでそう。

[284763: 匿名さん]

>>284759 通りがかりさん
風呂場の話の流れで、
>風呂は窓あったほうが日中の掃除で明るくて良く見えるし、塩素系洗剤使ったときなども換気が早い。
と書いた後の話なのに理解出来ないんだな。
浴室乾燥に窓を開けるというアホな勘違いもなかなか出来るものじゃない。

ここのマンション派はバカしかいないのか。

やっぱり共同住宅はきついわ。

[284764: eマンションさん]

>>284762 通りがかりさん
ゴミ屋敷とまでは言わないが、物いっぱいに囲まれた部屋が好みなのは間違いないだろうね

[284765: 匿名さん]

>>284762 通りがかりさん
そういう馬鹿な返しはくるだろうと思っていたよ。
さすがマンション派。

日中の照度は太陽光（北側なので直接光ではなくレイリー散乱による反射光） >> 照明。

[284766: 評判気になるさん]

>>284763 匿名さん

窓開けると書いたのは戸建てだよ。

[284767: eマンションさん]

>>284763 匿名さん

なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人にぶつける行為は、いかがなものかと思いますよ

[284768: マンション検討中さん]

>>284765 匿名さん

いや、マメに掃除していたら塩素系の洗剤を使わないのは事実。
バカな返しでもなんでもない。

風呂マメに掃除してみ。
塩素系必要ないから。

トイレ毎日掃除してみ。
塩素系必要ないから。

[284769: 匿名さん]

>>284766 評判気になるさん
浴室乾燥の時に窓を開けるとは書いてない。

君の理解だと窓を開けるは話の流れに関係なくすべての場面に適用されるから夏場の入浴中も窓を開けるんだよな。

バカは話が通じないし、自分の勘違いも認めないから共同住宅は大変。

[284770: 匿名さん]

>>284768 マンション検討中さん
排水溝の奥は毎日の掃除じゃどうにも出来ません。

塩素系よりピーピースルーがおすすめだけど。

[284771: 匿名さん]

>>284769 匿名さん

なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人にぶつける行為は、いかがなものかと思いますよ

[284772: 匿名さん]

そうだね、実生活でバカと関わりたくなかったらマンションはあり得ない。

[284773: 評判気になるさん]

>>284772 匿名さん

小学校で習わなかったかい？

人にバカって言う人のほうがバカなんですよ！って

[284774: マンコミュファンさん]

>>284769 匿名さん

ここに書いてあるね。
>>284748 マンション検討中さん

[284775: マンコミュファンさん]

まとめると。

戸建てが窓と換気扇の両方の方が換気が良いと言った。

実際は窓を閉めた方が換気が良い。

それだと戸建てが負けたみたいになるのが悔しくて難癖つけてきた。

以上。

[284776: 匿名さん]

>>284773 評判気になるさん
バカにバカと言われても何とも思わないからどっちでも良いよ。
頭良い人に言われたらちょっと凹むかもしれないし、ノイマン級に言われたらはいバカです、ごめんなさいと認める。

この流れで浴室乾燥で窓を開けるだのキッチンだのというのはどうしようもない。
それより小学生以下の読解力を何とかしたほうが良い。

話の通じない住人は一定数いるから共同住宅は大変そう。
無用なストレスとリスクを抱えたくないなら共同住宅は避けたほうが良い。

[284777: 匿名さん]

>>284775 マンコミュファンさん
>実際は窓を閉めた方が換気が良い。
どんな理屈？マンション派のトンデモ理論か。

窓を開けたほうが換気は早い。
浴室と脱衣所の窓を両方開けて換気扇が一番早い。

[284778: 匿名さん]

>>284776 匿名さん

なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人のせいにする行為は、いかがなものかと思いますよ

[284779: 匿名さん]

反論出来ないときはコピペ（同じ文言）の繰り返し。

共同住宅の迷惑住人もこのパターンが多そう。

[284780: 匿名さん]

>>284776 匿名さん

戸建てとかマンションとかではなく、わざともめるように仕向ける人がいる。

[284781: マンコミュファンさん]

もめるように仕向ける人
↓
>>284777 匿名さん

[284782: 匿名さん]

この人は、ただのかまってちゃん。
>>284777 匿名さん

[284783: 名無しさん]

>>284777 匿名さん
>窓を開けたほうが換気は早い。浴室と脱衣所の窓を両方開けて換気扇が一番早い。

実は知らない人も多いので無理もないが、己の無知を自覚する癖はつけたほうがよいでしょうね
理屈は長くなるので下記からどうぞ

https://weathernews.jp/s/topics/202107/070285/

[284784: 通りがかりさん]

>>284770 匿名さん

私は排水溝も塩素系使わないよ。
ズボラなんだろうね。
物も捨てられないみたいだし。
ズボラで汚くて物に囲まれた生活。
戸建てじゃないと出来ないね。

[284785: 通りがかりさん]

みんなに質問。

光熱費などの領収書。
買い物などのレシート。
などいつ捨てる？

私はすぐ捨てちゃう人なんだけど。

ここで話題になった固定資産税も。
すぐ捨てちゃうからもうない。

[284786: 匿名さん]

>>284783 名無しさん
それは浴室全体の空気の流れの話で空気の入れ替えの話じゃないでしょ。
換気じゃなくて循環って書いてあるじゃん。
気体は拡散するんだよ。

うちは換気するときは入と出を作るために浴室と脱衣所を両方開ける。
換気扇のみより窓を開けたほうが換気は早い。
換気を促す洗剤でも窓開けを推奨している。

とりあえず、空気の入れ替えに関する実験比較があれば認めてあげるよ。

[284787: 匿名さん]

>>284784 通りがかりさん
それは換気とは関係ない話のすり替え。地でやってる様だけどバカにしかできないね。

[284788: 匿名さん]

>>284785 通りがかりさん

スーパーレシートや光熱費などの口座引落連絡通知はともかく、固定資産税・都民税・所得税・事業税の支払（自動引落）計画の明細は、年度推移や今後の引落時期と金額（まあ通常は年4回）備忘のため、しばらくは取っておくよ　
税効果会計処理や確定申告のタイミングのズレで納税額修正もあるしね
また口座引落では無く振込で支払ったエビデンスの片券は領収書だから大事だよね

[284789: 匿名さん]

>>284745 匿名さん

つまらん奴　金欠の無趣味でモノグサということだけはよくわかった

[284790: 名無しさん]

>>284786 匿名さん
>実験比較があれば認めてあげるよ

間違いを指摘されて悔しいのは理解しますが、もう少し謙虚さを身につけられたほうがいいですよ
今日はひとつ賢くなったんですから

[284791: 周辺住民さん]

>>284747 名無しさん

うちは風呂窓の外は坪庭にしている
植栽は大名竹、南天、紅葉、梅など。筧から手水鉢に水を流し、庭石には苔と羊歯が生え、枯山水（那智の黒石），石灯籠もあつらえている
爺臭いと言うのはバカでも言えるが、無いよりは遙かに良いに決まっている
窓を全開にすれば息苦しさも無いし，半露天で気分は良い
ようやく紅葉も色づき始め、夜もライトアップで見応えがある
（窓なんか不要と嘯く奴に何を言っても無駄だが）
周りは竹垣で囲んであるから覗かれる心配も無いし、その背後には山桃や柿、桜など本物の庭植栽がある　

[284792: 口コミ知りたいさん]

>>284790 名無しさん
間違ってないから大丈夫。
換気扇のみより窓を開けた方が換気は早い。

バカは間違い認められないんだよね。

[284793: 周辺住民さん]

>>284791

続き
坪庭を作る気になったのは、以前は只の庭だったけど、にわを隔てているとはいえ、隣家の視線もあるし（勿論かなり意図的に覗かない限りはあり得ないが）
窓を全開にすれば空気も綺麗だし、高級旅館の個室露天風呂の気分を味わえるから
実際導入してみて、その辺の温泉旅館より余程風流だし、わざわざ行く必要も無い
風呂上がりは縁側で麦酒を飲み、マッサージチェア（パナソニック製）で日々の疲れを癒やすのが日課かな　
掘り炬燵をダサイなどいう田舎者には理解できないだろうなｗ（因みに渋谷・目黒まで10分です）

[284794: 匿名さん]

>>284791 周辺住民さん

どうしようか…

申し訳ないが
ぜんぜんうらやましいと感じない…

[284795: 口コミ知りたいさん]

馬鹿マンション派「理屈は長くなるが換気扇回して窓開けるより換気扇のみの方が換気は早い」

換気と循環の違いも分からない。
換気ゼロでも循環は作れる。

ここのマンション派の頭にはカビが生えている様だ。

[284796: 検討板ユーザーさん]

>>284795 口コミ知りたいさん

再掲
https://weathernews.jp/s/topics/202107/070285/

あなたにひとつだけ逃げ道をつくってさしあげましょう

もしもあなたの浴室のドアの下部にガラリ(ブラインドのような斜めの隙間)がないのであれば、あなたの主張する方法(窓もドアもあけた状態)で換気して下さい
ただし雨の日や外の湿気が高い日は、外からの空気がカビの原因になることもあるのでご承知おきくださいませ

いかがですか？
あなたの浴室のドアにはガラリがついていなかったということにすれば、あながち間違いでもないということになります
あまり頑なになりすぎてもその先に得することはないのです
このあたりでご納得頂くということでいかがですか？

こちらからは以上でございます

[284797: 匿名]

マンション買いたくても買えない酷い低学歴の貧困老婆が一人でコロコロ名前を変えて複数のふりをしてずーっと長年マンション叩きをしているだけとよくわかるスレ

[284798: 匿名]

どっちがお得か？
聞くまでもなくお得なのは戸建てに決まってる。
だって全てにおいてマンションより安上がりだからね。

[284799: 口コミ知りたいさん]

>>284796 検討板ユーザーさん
換気は空気の入れ替え。

君のおつむじゃそんな事も理解できない様だからあきらめなよ。
マンションはバカばっかで大変だな。

[284800: 匿名さん]

>>284799 口コミ知りたいさん

[284801: 匿名さん]

>>284799 口コミ知りたいさ

[284802: 名無しさん]

>>284799 さん

まとめると

アホの戸建てが窓を開けてと換気扇を回すのが換気が良いと言った

実際は窓もトビラも閉めた状態でが換気扇を回す方が良い

間違いを指摘されたアホ戸建ては、それでは負けたみたいになるのが悔しくて難癖をつけてきた

再度アホ戸建てでもわかるように、やさしい資料つきでレクチャーしたが、アホ戸建ての知能では理解出来ず

アホ戸建ては、間違いを認めるのが悔しくて恥ずかしいからアホのふりをし続けているのか？

アホ戸建ては、本当にアホ過ぎで理解出来ないだけなのか？

もし後者なら、なんだか気の毒なことをした…

以上

[284803: 匿名さん]

>>284800 匿名さん
それは浴室の壁面や浴槽などを乾かす場合だよ。

換気扇を使用するのと同時に、窓やドアなど2箇所以上開けると換気の効率が上がります。
https://senjozai.jp/01_tsukau/tadashiku05.html

ほんと馬鹿だね。

[284804: 匿名さん]

>>284789 匿名さん

掘り炬燵。いらない。不潔。古い。ださい。（これを書いたのは戸建てもマンションも購入経験のあるマンション民の私）
↓
つまらん奴　金欠の無趣味でモノグサということだけはよくわかった
↓
どうしてそのように変換される？


人それぞれ趣味が違うでしょ。
ここの戸建は、古い物や自然が好き。
現在マンションの私は、新しい物やおしゃれが好き。

ついでに言うと、ここの戸建ては、正しい換気の仕方を知らずカビまみれにし塩素系を使わないといけない状態の汚い風呂。
物を捨てられず物にあふれた家。
古臭いのが好み。

現在マンションのうちは綺麗好き。
スッキリ綺麗なおしゃれな部屋。

[284805: 名無しさん]

アホ戸建てはやっぱりアホだった

塩素系洗剤で咳き込めばいいのに

[284806: 匿名さん]

どうしても間違いを認めたくないだよな。

それが本当なら早く窓もドアも閉めたほうが換気が早いというバカ理論の証拠出すんだね。

[284807: 匿名さん]

>>284806 匿名さん

はいはい。
塩素系洗剤使ってカビ落とし頑張って。

[284808: 匿名さん]

>>284806 匿名さん

はいはい。
塩素系洗剤使ってカビ落とし頑張って。

[284809: 匿名さん]

反論できないからバカな返し。
さすがマンション派。

これが共同住宅の現実。

[284810: 名無しさん]

>>284806 匿名さん

大アホ戸建てちゃんは、浴室換気のNG行為を数十年知らず知らずのうちに繰り返し、それが原因でカビだらけになっていることをまだ知らない。

いや、NG行為にいまさら気づいてしまったが、負けを認めたくないため、真っ赤っかな顔をして悔しさをおしころしているのかもしれない。

大アホ戸建てちゃんはやっぱり大アホだった。

[284811: 匿名さん]

>>284810 名無しさん
>浴室換気のNG行為
浴室換気と浴室乾燥は違う。まだ理解できないんだな。
より早く換気したければ窓を開けるのが常識。
だから換気が必要な状況では換気扇をかけるだけでなく窓を開けることが推奨されているんだよ。

ドアの下の隙間からのみの空気の流入と窓を開けた状態では空気の排気速度が変わることくらい容易に想像つくだろうに、ほんとバカだよね。

共同住宅はNGだよ。

[284812: 匿名さん]

そもそも、「風呂に窓はいらない」と言うことから始まった。

戸建ての主張は、「窓を開けるのは塩素系洗剤を使う時だけ」とのこと。

なら、塩素系洗剤を使わなくても良いように、正しい換気方法でカビにならないようにすれば良い。

要は、戸建ては正しい換気方法を知らず、カビにしちゃい塩素系洗剤を使うと報告しているだけ。

塩素系洗剤を使う必要がなくなるように、正しい換気方法を実行しようね。
そしてマメに掃除をしましょう。

[284813: 評判気になるさん]

また論点のすり替え。

要はマンションにはバカな住人が住んでいるという当たり前のことが再確認されただけ。

[284814: 匿名さん]

>>284813 評判気になるさん

論点をすり替えたのは戸建て。
最初は風呂に窓はいらないから始まった。
そしたら塩素系を使う時は窓を開けると戸建てが言った。
私は風呂掃除に塩素系を使わないから窓は必要ない。
そもそも、汚れてから掃除をすると言う発想が塩素系。
汚れないように掃除をするのが綺麗好き。
窓は掃除箇所が増えるからいらない。
ここが最初の論点。

[284815: 口コミ知りたいさん]

>>284814 匿名さん
光も入るし湯気もすぐ出るし無いよりあった方が良さそうだけど
うちはマンションだけど窓あるよ

[284816: 評判気になるさん]

窓があったほうが換気が早く出来るというメリットは認められるようになったかな。
君が使わないからといって他のマンション住人が使わないわけじゃない。

窓なんて毎日洗う必要ないし、毎日ピカピカにするのが趣味のきれい好きなら窓も浴室の壁と一緒に掃除すれば良いだけの話だから掃除場所も増えないよね。

[284817: 匿名さん]

>>284815 口コミ知りたいさん

うちのマンションも窓がある。
だからいらないと思ってる。

[284818: 匿名さん]

やっぱりね。
ここも自作自演。
ホントかまってちゃんだよね。

[284819: 匿名さん]

>>284816 評判気になるさん

窓の掃除はまた別だから面倒だよ。

[284820: 匿名さん]

浴室に窓があろうとなかろうと共同住宅の一区画を買って住むのは愚行

[284821: 匿名さん]

>>284820 匿名さん

そう思う人は戸建てだよね。
私はどっちも経験あるからどっちもわかるのよ。
それで話してるつもり。
どっちも良いよ。
そんなにマウントすることじゃない。
人により好みも違うし、なんでマウントごっこしか出来ないの？
仲良く話した方が絶対に楽しいのに。
どこのスレでも同じような内容が何度も繰り返し書かれていて、わざと揉めるように仕向けている。
つまんない。

[284822: 匿名さん]

結局、どこのスレても自作自演。

戸建てもマンションも両方やってるよね。
山手線スレも同じ。
どこのスレも一人二役して、ずーっと同じことを繰り返し書いている。

自分以外の人が書いてくれるのを待っていて、書いてくれる人がいると嬉しくて複数人に成りすます。

[284823: 周辺住民さん]

私も両方持っているからわかるよ
ただ風呂に関しては（も）マンションは分が悪いかな
自分の持つマンションの一つは景色は良いが窓ははめ殺しのユニットｗ
戸建の場合好きに作れるから、今時の戸建は乾燥も換気も当然だし、それより窓開けた方が気持ちいい（坪庭風呂も見せたいけど個性的だし万一業者が見たら身元バレするので遠慮するわｗ）
風呂掃除も、家族で一番最後に風呂に入った人が床タイルをサッと洗い、浴槽内と循環水路は洗浄ボタン押して、自動洗浄（洗浄剤入り）すれば手間いらず
これはマンションも最新式は同じだろうけど、ユニットじゃ換気も今一だね

　

[284824: 名無しさん]

>>284811 匿名さん

大アホ戸建てくんは窓をあけると排気速度が速くなる気がしているんだね。そうだよね、窓があいているんだもん。

でもね、大アホ戸建くん、浴室の空気が出ていく場所は換気扇なのだよ。機種によって強弱の調整はできるけれど、外気を取り込む窓の開閉だけでは出ていく空気量の調整はできないのだよ。

なぜかって？

だって、浴室空間の容積は窓の開閉で変化することはないからさ。入り口が大きくても、出口が同じなら排気速度は変わらないのさ。

でもね、大アホ戸建てくんの夢を叶える方法がひとつあるんだ。簡単だよ。
浴室の天井と壁をすべてなくしちゃうのさ。
これで24時間、自然換気、夢のお風呂の出来上がりさ！

おっと、もちろん塩素系洗剤も使い放題。
換気なんて小さなこと、もう気にすることないのさ！
浴室乾燥は使えなくなっちゃうけど、大アホ戸建くんにはいらないよね。

これで解決だよん！
よかったよかった！！