4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284616: 評判気になるさん]

>>284608 マンコミュファンさん

価格以上の客観的な指標ありませんよ。

[284617: 名無しさん]

>>284612 匿名さん

戸建は表層地盤で支持するのでゆるゆるです。
よい地盤なんてありません。

[284618: 通りがかりさん]

>>284611 マンコミュファンさん

RC造なんだ。耐震等級いくつですか。

[284619: 検討板ユーザーさん]

>>284614 マンション掲示板さん

車が生活必需なんて生活無理。不便すぎる。
車は趣味で持つものです。

[284620: マンション検討中さん]

>>284610 マンション掲示板さん

郊外ってファミレスばかりじゃん。
そんなところで外食したら子供が味音痴になるよ。
郊外は出掛けるのにも不便だし、我慢できるのも小学生まででしょ。

[284621: 名無しさん]

>>284613 匿名さん

愚行した結果、現在の中古価格が購入時の2.５倍超えてるけどね。都心タワマン住みです。

[284622: 匿名さん]

>>284621 名無しさん

おーうらやましい
早く利益確定して郊外戸建てにおいでやす

[284623: eマンションさん]

>>284621 名無しさん

あちゃー
戸建にしとけばマンションより上の平均でも2.7倍だったのに
失敗しちゃったね
https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

[284624: 匿名さん]

都心マンションのピークは過ぎたんじゃない？
https://www.how-ma.com/market_price/mansions/123899

[284625: マンコミュファンさん]

>>284624 匿名さん

そろそろ売り逃げの時期かもね
https://www.how-ma.com/market_price/mansions/73962

[284626: 口コミ知りたいさん]

どれもこんなになだらかな下降では無くて
下降にしても、もっと倍ぐらいの急勾配になると予想する

[284627: 検討板ユーザーさん]

>>284622 さん

まだずいぶん先だけど引退したら考えるかな。

[284628: 匿名さん]

高値を喧伝しても都心マンションは築古中古ばかり
建て替えもできないまま放置された旧耐震基準の中古物件が4割
住むなら新築の戸建て

[284629: 検討板ユーザーさん]

中古でも2.5倍で売れるのが都心タワマン。
新築でも鍵ひねった途端、資産価値2割減の郊外戸建。

[284630: 評判気になるさん]

>>284629 検討板ユーザーさん

戸建なら2.7倍だったのにねw

[284631: eマンションさん]

マンションは建物にしか価値がないし、建て替えは実質不可能。新築以外は中古車と同じ。10年経ったら何の価値もないし、ごく一部の例外を除き、まず売れない

[284632: 匿名さん]

マンションは土地を所有できないから大規模震災で被災したら価値が激減
都会の戸建ては6割以上が土地の価値だから損失は少ない

[284633: 検討板ユーザーさん]

>>284631 eマンションさん
25年前まではあなたのおっしゃる通りの価値観だったけど、今は変わっちゃったんだよね。25年たっても売れるのよ。

[284634: 匿名さん]

マンションの耐震性の低さに気づいていない人が多いからね。
全壊や大規模半壊判定受けたあとに補修したマンションが値上がりするとは思えない。
東日本大震災では旧耐震も新耐震も大差無し。
マンションの設計基準が低すぎるから当然。

今も子育て世代には戸建が人気。

[284635: 匿名さん]

マンションの耐震性の低さに気づいていない人が多いからね。
全壊や大規模半壊判定受けたあとに補修したマンションが値上がりするとは思えない。
東日本大震災では旧耐震も新耐震も大差無し。
マンションの設計基準が低すぎるから当然。

今も子育て世代には戸建が人気。

[284636: 匿名さん]

なぜ2連投？？？
酔っぱらってんの？？

[284637: 口コミ知りたいさん]

>>284633 検討板ユーザーさん

俺は余ったマンション売って儲けて，今は戸建に住んでいるけど
もう手遅れだよ。

[284638: 匿名さん]

マンションｘ３、戸建ｘ１所有ですが
資産的には圧倒的にマンションが正解でした

[284639: 匿名さん]

火事洪水地震
被災するのは戸建ばかり

[284640: 評判気になるさん]

>>284639 匿名さん

戸建は命落としてる方多いね。
自然災害の多い日本では木造建築を禁止するべきだと思う。

[284641: 名無しさん]

バカな老人は同じ話題を何度も何度も繰り返す

[284642: 匿名さん]

だってよ
戸建てさん、学習しなよ

[284643: 1993年生まれ]

老人は自分が老いてるので年齢知らない人達を自分と同じ老人だと決め付ける。

[284644: デベにお勤めさん]

なるほど
自称戸建ての団地老婆はバカな老人だから2017年からずーっと同じ話題、同じ画像、同じ文章を7年間もずーっと延々と繰り返してるわけね。

[284645: 口コミ知りたいさん]

>>284641 名無しさん

76歳老婆の自己紹介乙
何十年もマンション叩きの同じ話を繰り返してないで
そろそろ別の話題に変えなね、おばあちゃん

[284646: 名無しさん]

>>284642 匿名さん

自称戸建てさん＝公営団地老婆は認知症老人なので過去に話した内容を忘れて
すぐまた同じ話を繰り返すので学習しないよ

[284647: 名無しさん]

中古マンションですら東京23区の平均価格は8400万円

都心6区では1億4万円（千代田区が一番高くて中後で平均2億円に迫る勢い）

もうマンションは連勝圧勝なのです

[284648: 名無しさん]

>>284636 匿名さん

自称戸建て＝千葉県の家賃5千円の公営団地に住むそのおばあちゃんは
脳梗塞の後遺症で左半身麻痺になり杖なしじゃ歩けず階段が上れず
手が震えてるのでいつも2連投したり誤変換したり漢字にすべき文字を
ヒラガナやカタカナにしてしまうヨボヨボ老人なんです。
身体障害3級の手帳を取得して障害年金と生活保護で暮らしている！と
自慢げに連投してました。
子供もいない未婚なのに「子育て世代には戸建てが人気！」などと
むなしい惨めな投稿を繰り返してる。
「ホスラブかっぺ婆」「千葉団地婆」「山下婆」「次長」などと
呼ばれている。

一人暮らしの独居老婆で会話相手がいなくて掲示板しか居場所がないので
優しくしてあげてください。おばあちゃんもきっと喜びます。

[284649: 名無しさん]

実際マンションはすさまじい値上がりしてる現実を老人は受け入れられないんだね

[284650: マンション掲示板さん]

>>284647 名無しさん

千代田区も








我が家の3分の1もしないね。

[284651: 匿名]

マンション購入者の平均世帯年収923万（現在は1040万円）

戸建て購入者の平均世帯年収722万円

これが現実

[284652: 匿名]

>>284650 マンション掲示板さん

2億円って中古マンションの価格なのに「我が家の」って購入時の価格と比べてもねｗ

しかもウソだしｗ

我が家の固定資産税の証拠出してみて、千葉のボロ団地お婆さん。

[284653: 事実]

>>284650 マンション掲示板さん

いや、千代田区の中古マンションは、あんたの家の2000倍価格だよ。
あ、あんたは賃貸の家賃5千円の公団だったねｗ

認めたくないお気持ちお察しします。

[284654: 名無しさん]

中古マンションですら東京23区の平均価格は8400万円

都心6区では中古マンションが1億4万円（千代田区の中古が一番高くて中後で平均2億円に迫る勢い）

これ全部「中古」の平均価格です（新築は6億越え）

もうマンションは連勝圧勝なのです

[284655: 販売関係者さん]

自称戸建てさんは証拠を1枚も出せないボロ団地なのがバレたから
もう何を書いてもバカにされてるだけなのに惨めだな

[284656: 匿名さん]

>>284638 匿名さん
>資産的には圧倒的にマンションが正解でした

実際に売却しないと不動産の資産価値はわからない

[284657: 匿名さん]

>>284647 名無しさん
マンションは新築物件数が少ないだけ

[284658: 匿名]

千代田・港・中央の戸建て率は奇跡の一例レベルの少なさｗ
持ち家率はたったの２～３％
ほとんどが賃貸なのですｗ

戸建てで高級マンションに匹敵する立地なんて全体の3％未満の
奇跡の一例レベルなのに、そんな稀な例を持ち出して
「戸建てはマンションより高い！」などと言い出してる世間知らずな老人が
自称戸建てなのです

東京23区全体で、マンションの平均価格（新築も中古も）のほうが
戸建ての平均価格よりずーっと高いのです、
今に始まったことではなく30年前からずっとそうです

[284659: 匿名]

>>284657 匿名さん
ウソだね
いいえ、マンションは新築物件数が多いです

[284660: eマンションさん]

>>284654 名無しさん

国交省の売買データで戸建は中古でもマンションより圧倒的に高い

https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

[284661: 匿名]

>>284657 匿名さん

頭悪すぎ
中古のみを取り出した平均価格なのだから新築物件数が多い・少ないは関係ありません

[284662: 名無しさん]

中古マンションですら東京23区の平均価格は8400万円

都心6区では中古マンションが1億4万円（千代田区の中古が一番高くて中後で平均2億円に迫る勢い）

これ全部「中古」の平均価格です（新築は6億越え）

もうマンションは連勝圧勝なのです

[284663: 匿名さん]

そうだね
マンションは中古でも億越え
マンションは金持ちしか住めない（維持費も戸建ても3倍だし）
貧乏人は戸建てを買うしかないね
わかったよ

[284664: 匿名さん]

>>284654 名無しさん
嘘はいけない
東京の中古マンションの今年の平均売却成約価格は6,000万前後でしょ

[284665: 匿名さん]

>>284660 eマンションさん

んなわけない

中古といっても築50年と築5年じゃまるで価格が違うので
築年数や立地によって値段が大幅に変わる中古の比較なんかできない

その時点で中古マンションより高いというのは大嘘

[284666: 匿名さん]

2024年の東京都内の新築の平均価格の比較

マンション　５805万円

戸建て　　　4563万円

マンションの平均価格のほうが戸建てよりずーーっと遥かに高い
https://lifull.com/news/33353/#:~:text=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%...,151.8%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

[284667: マンコミュファンさん]

>>284663 さん

マンションは土地が殆ど無いに等しいから、貧乏人の買うものだ。

[284668: 匿名さん]

2024年9月 首都圏の中古一戸建て平均価格は4,099万円

2024年2月　首都圏の中古マンション1戸あたり平均価格は3867万円から上昇して4201万円


中古マンションが戸建てより安かったのは比較年月が違うからです
2024年9月で比較すればマンションのほうが中古「も」高いですね
これは東京都ではなく「首都圏」ですが

[284669: 名無しさん]

自称戸建てはウソばっか書いて印象操作
ウソはいけないよ、千葉団地おばあさん

[284670: 匿名]

マンション購入者の平均世帯年収923万（現在は1040万円）

戸建て購入者の平均世帯年収722万円

これが現実

[284671: 口コミ知りたいさん]

都心の新築マンションは平均年収の13倍！
https://www.tokyo-np.co.jp/article/330074

「東京都の平均年収夫婦」じゃ都心の新築マンションは買えない
https://news.mynavi.jp/article/20230510-2666090/

[284672: 口コミ知りたいさん]

東京23区の新築マンション平均価格がついに1億円と突破（2024年3月）
https://finance.recruit.co.jp/article/n154/

東京都の新築戸建ての平均価格は5530万円（2024年1月）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1289#:~:text=1%E6%9C%88%...,%E3%83%B5%E6%9C%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%81%A7%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

[284673: eマンションさん]

>>284665 匿名さん
国のデータなんで

[284674: eマンションさん]

>>284665 匿名さん

事実国の売買データで高いんでしょうがないです

[284675: 匿名]

もう10年以上前からマンションの平均価格のほうが戸建てより高いのは誰もが知ってる

[284676: 匿名]

>>284667 マンコミュファンさん

土地代込みでも戸建てのほうが安いから戸建ては貧乏人が住むものなんです
二束三文にもならない土地がついてる戸建てが有り余ってるのはそういうこと

マンションは購入後の維持費が戸建ての3倍ですから金持ちが住むもの

[284677: 匿名]

>>284664 匿名さん

ウソをついてるのはそっちだよ
それは正しいデータです

[284678: 匿名さん]

確かに「新ママ」と言ってるのは年寄りだろうね。
今は「シンママ」「シンパパ」と言う。
シングルマザー、シングルファザーの略。

あとロレックスの話で思ったこと。
カンパチって相当見た目がダサくて汚くて気持ち悪いんだろうね。
そりゃあ、時計だけ浮くよ。
1000円くらいの時計がお似合い。

[284679: eマンションさん]

東京で中古戸建の方が高いのは国交省のデータなんで

[284680: 匿名]

>>284667 マンコミュファンさん

いいえ、マンションは金持ちが買うものです。
だって中古ですら平均1億4千万越え、23区では平均1億円越えだもの。
購入後もずーっと維持費が5000万円以上かかるのがマンション。
戸建てはかからない。

ゴミにしかならない土地がついててもマンションより遥かに安い戸建ては貧乏人が買うものです。

マンションを買う人は金持ちだけです
マンションを買う人に貧乏人はいません（不可能）
マンションを買う人が貧乏人になることは永久にありません。
マンションを買う人は永久にみんな金持ちのままです
戸建ては貧乏人が買うものなのです

あきらめなさい、ボロ団地おばあちゃん

[284681: 通りがかりさｎ]

土地さえついてれば金持ち！って発想が田舎の古い土着老人だね

千代田区なんて一戸13億円もするマンションが沢山あるのに「土地がないから貧乏だ！」なんて言ってるのは嫉妬で頭がおかしくなった生活保護のボケ老人だけ

1円にもならないモンゴルの草原でももってれば金持ちと思ってそうな化石老人だ

[284682: 匿名さん]

>>284668 匿名さん
首都圏には土地価格がただ同然の地域を含みます

[284683: 匿名]

そうだね
マンションは中古でも億越え
マンションは金持ちしか住めない（維持費も戸建ても3倍だし）
貧乏人は戸建てを買うしかないね
戸建ては貧乏人のものだからね
わかったよ

[284684: 匿名]

【購入後にかかる維持費の比較】

同じ5000万円の物件を買った場合

マンション・・・・20年間で平均約2000万円（管理費・修繕積み立て金）

戸建て・・・・・・30年間で平均約500万円

5000万円のマンションを買う場合は7000万円もってないと20年住めないのです

金持ちはマンション、貧乏人は戸建て、これは30年前から常識です

[284685: 匿名]

購入後の維持費で検索すれば出てくるよ
マンションのほうが圧倒的に高い

[284686: マンション掲示板さん]

>>284679 eマンションさん

東京では戸建の方が高いのは事実ですね

[284687: 匿名]

2024年の東京都内の新築の平均価格の比較

マンション　５805万円

戸建て　　　4563万円

マンションの平均価格のほうが戸建てよりずーーっと遥かに高い
https://lifull.com/news/33353/#:~:text=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%...,151.8%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

[284688: 匿名]

マンション購入者の平均世帯年収923万（現在は1040万円）

戸建て購入者の平均世帯年収722万円

これが現実

[284689: こぴー]

東京23区の新築マンション平均価格がついに1億円と突破（2024年3月）
https://finance.recruit.co.jp/article/n154/

東京都の新築戸建ての平均価格は5530万円（2024年1月）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/1289#:~:text=1%E6%9C%88%...,%E3%83%B5%E6%9C%88%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%81%A7%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

[284690: 匿名さん]

>2024年9月 首都圏の中古一戸建て平均価格は4,099万円

2024年9月 東京都の中古一戸建て平均成約価格は5,900万円

[284691: こぴー]

都心の新築マンションは平均年収の13倍！
https://www.tokyo-np.co.jp/article/330074

「東京都の平均年収夫婦」じゃ都心の新築マンションは買えない
https://news.mynavi.jp/article/20230510-2666090/

[284692: eマンションさん]

>>284679 eマンションさん

マンションならたった1億弱で港区に住めるが戸建だと5.5億必要だから現実的ではないわな

[284693: 匿名]

2007年に期限が切れてるとも知らずに拾った他人のアメプラ画像を
意気揚々とまるで自分の私物のように投稿した自称港区戸建て＝千葉団地婆

拾い画なので本人証明メモは一切なしｗ
拾い画無断転載常習犯

[284694: 匿名]

マンション所有者は140万円のショーメの時計も
ちゃんと本人証明メモをつけて出してる

自称戸建てのボロ団地婆と違って拾い画は使わないのがマンション

[284695: 通りがかりさん]

>>284692 eマンションさん

港区のマンションは目黒の戸建の半額で住めるからコスパ良いね

[284696: 匿名]

いくら自称戸建てが暴れたところで
データ上、マンションのほうがずっと高いんだから仕方ないです

[284697: デベにお勤めさん]

価格も税金も安くて維持費もかからない戸建ては貧乏人が買うものだ

マンションは金持ちしか住めないからな

[284698: 匿名]

23区一等地マンション所有者は白いビキニを着てる若い子
これを見てシワシワ老体のボロ団地婆が発狂してたねｗ

[284699: 匿名]

>>284695 通りがかりさん

港区のマンションは中古でも2億6千万～3億4千万円ですよ

目黒の戸建ての2倍以上です

[284700: 匿名]

自称戸建て＝千葉の公営団地婆がいくら拾ったURLを貼ったところで
そこに住んでもいないから何の説得力もない
時計の1本も出せやしない

マンション所有者は1本300万円以上のフランクミュラーの時計もカルティエも
５本以上出してるのねｗ
表参道ヒルズ会員カードや青山のスーパーの会員カードと一緒に

[284701: 匿名]

2024年の東京都内の新築の平均価格の比較

マンション　５805万円

戸建て　　　4563万円

マンションの平均価格のほうが戸建てよりずーーっと遥かに高い
https://lifull.com/news/33353/#:~:text=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%B8%82%E9%...,151.8%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82

[284702: eマンションさん]

>>284699 匿名さん
　

国交省の売買データで港区の中古マンションの平均は9800万です

[284703: 匿名]

そうだね
マンションは中古でも億越え
マンションは金持ちしか住めない（維持費も戸建ても3倍だし）
貧乏人は戸建てを買うしかないね
戸建ては貧乏人のものだからね
わかったよ

[284704: 匿名]

【購入後にかかる維持費の比較】

同じ5000万円の物件を買った場合

マンション・・・・20年間で平均約2000万円（管理費・修繕積み立て金）

戸建て・・・・・・30年間で平均約500万円

5000万円のマンションを買う場合は7000万円もってないと20年住めないのです

金持ちはマンション、貧乏人は戸建て、これは30年前から常識です

[284705: 匿名]

新築価格も維持費も圧倒的に3倍レベルでマンションのほうが戸建てより高いもんだから、唯一勝てそうな「都心6区の中古戸建て」しか引き合いに出せない自称戸建てのボロ団地婆さんはずーっと中古ネタばっかり

[284706: 匿名]

>>284702 eマンションさん

それは築50年レベルの物件も含めた平均値です

最近の港区の中古マンションは2億6千～3億4千くらいです

[284707: 匿名]

いくら自称戸建てが暴れたところで
データ上、マンションのほうがずっと高いんだから仕方ないです

[284708: 匿名]

そうだね
マンションは中古でも億越え
マンションは金持ちしか住めない（維持費も戸建ても3倍だし）
貧乏人は戸建てを買うしかないね
戸建ては貧乏人のものだからね
わかったよ

[284709: 答え]

マンション所有者は本人証明メモを添えた高価な私物やキャッシュカード画像や年齢がアラサーで若い証拠も何枚も出している

が、自称戸建て＝団地婆さんは本人証明された画像は1枚も出していない


これが答えですね、すべての

[284710: 口コミ知りたいさん]

>>284705 匿名さん

平均でしか語れないの？
貴方のおうちはいくら？
　　

[284711: 匿名さん]

>>284707 匿名さん
基準年を遡ると異なるグラフになる

[284712: 匿名さん]

共同住宅のマンションを高い金出して買うより、同じ立地の戸建てのほうが安くて広い物件が買えるなら戸建て一択
共同住宅は安くなければ魅力なし
マンションに住むみたいなら賃貸

[284713: 匿名さん]

このスレのコメ主達は本当に気持ち悪い

[284714: 通りがかりさん]

>>284712 匿名さん　さん
同じ立地だと戸建の中古の方が全然高い

[284715: 匿名さん]

同じ立地だと戸建てのほうが高いからマンションに住むのか？

[284716: 通りがかりさん]

不動産のスレで気持ち悪い下着アップするバカがいるのが怖い

[284717: 匿名さん]

>>284715 匿名さん

同じ立地、同じ広さだとマンションが高いので
戸建に妥協が正しいです。

[284718: 匿名さん]

戸建と同じ私有の庭と駐車場揃えて比較しなよ

[284719: 評判気になるさん]

>>284718 匿名さん
なんで？？

[284720: 通りがかりさん]

>>284717 匿名さん

戸建の場合建物と土地の面積はイコールだからね。
つまり、100㎡の区分所有マンションは、戸建の建物100㎡と土地100㎡を合わせた一戸の価格で比較しないと意味がない。
(戸建の容積率平均は100％)
都心でも郊外でもマンションは安くなるのは当然。
うちの近所(都内)も、貧乏人は集合住宅(マンション)に縮まって妥協している。

[284721: 匿名さん]

戸建てさん負け戦が続きますね
お疲れ様

[284722: 販売関係者さん]

田舎でも戸建の方が高いんだから地価の高い場所ならなおさらだよね。
ここのマンションさんの比較対象は狭小戸建なんだよな。

上に高く積み上げたほうが建築費は高くなるし、共同住宅はエレベータなどの共用設備も必要になるので建物の面積だけで比較したら高くなるのは当たり前。
建築コストが高いのに耐震性は格安HMにも劣るというのがマンション。

[284723: 匿名さん]

戸建さんの負け戦ww

[284724: 匿名さん]

狭さ、騒音、庭と駐車場がないのがマンションがダメな最大の理由

[284725: 匿名さん]

共同住宅なので他人が絡むストレスや維持管理の負担（持ち回り組合役員）、リスクもダメですね。

他人に不満を抱えている住人がいることは住人板みてもよく分かる。

[284726: 評判気になるさん]

>>284721 匿名さん

土地をもつ者が勝ち組
マンションって、空間の売買だけで、自分じゃ区分土地すら処分できないじゃん
誰がどうみても、99％マンションが負　け　組だよ。
ご愁傷さま

[284727: 検討板ユーザーさん]

>>284709 答えさん

過去レス見ろよ
マンションは期限切れカードとレシートだけ。自己所有のマンションのエビデンスなし。
しかも家族の気配も生活感ともゼロ。
戸建は玄関、庭、ガレージ、固定資産税明細、別荘、船、全部出している。

[284728: 検討板ユーザーさん]

やっぱりマンション派はぶざまだな
しっかりせいよ

[284729: 名無しさん]

>>284725 匿名さん

マンションはベランダすら自由に使えません

[284730: 匿名さん]

>>284726 評判気になるさん

負け戦に気づかないって
ある意味幸せだねー

脳内お花畑の戸建教信者を救済したまえ

[284731: 匿名さん]

共同住宅の一区画を買って持ち家と考えるような世帯は日本の1割余しかいない。

[284732: 匿名さん]

>>284731 匿名さん
だから？
どうしたの？？

[284733: 匿名さん]

>>284732 匿名さん

マンションは住宅として欠陥てんこ盛り
持ち家と呼ぶに値しない
そんな欠陥住宅に住む人生で、よく後悔しないね

[284734: 匿名さん]

>>284730 匿名さん
マンション派に何も言っても通じないという意味では勝ち目の無い戦だよね。
共同住宅の住人同士のトラブルと同じ。

同じ人間だから話せば通じると期待しちゃうんだよね。
これからマンション購入を検討している人はその辺を覚悟したうえで買わないと後悔するね。

家族の快適な生活を望むなら戸建。

[284735: 匿名さん]

>>284733 匿名さん
音が伝わるのも耐震性が低いのも欠陥じゃないくて仕様。

コスト度外視すれば音が伝わらず、耐震性が戸建並に高いマンションも可能だけど実在しない。

[284736: 匿名さん]

少しずつ庭の紅葉が色づき始めました。
天気もいいから、洗車もしておきました。
小さくても自分の庭やガレージがあるってやはりいい。

[284737: 匿名さん]

戸建教信者さんによる布教活動の一環ですww

[284738: 匿名さん]

同じ立地の広い土地や戸建てが買えない層の救済用共同住居がマンション

[284739: 匿名さん]

戸建発狂スレばっかり伸びとるなｗｗ
戸建てさん敗北お疲れ様です。
撤退戦頑張ってねｗ

[284740: 匿名さん]

マンションは
選択物や布団どうやって乾かすの？まさか全て乾燥機任せ？
車や自転車の手入れはどうするの？
停電になったら生活できるの？
車椅子になったら生活できるの？
楽器や歌の稽古どうやっているの？
大型犬とか鳥とか大型水槽置けるの？
ガーデニングしないの？
子供と花火やBBQしないの？
室内空気の入替(風の通り道)どうするの？
風呂やトイレに窓もないの？
エアロビや室内トレしてるの？まさか共用w
床下収納とか掘り炬燵はできるの？
煙草(私は吸わんが)吸う場所ないの？

生きてて楽しい？

[284741: 名無しさん]

>>284739 匿名さん

マンションさん
完全白旗モードだね。南無阿弥陀仏。

[284742: 匿名さん]

戸建教って統一教会みたいやなｗ
キモいわ

[284743: 匿名さん]

>>284739 匿名さん
マンションは戸建ての揶揄中傷ばかりで共同住宅の良さを全く主張できない

[284744: 匿名さん]

>>284740 匿名さん

戸建てもマンションも住んだことあるマンション民。

・洗濯物はタワマンなら乾燥機か部屋干し。でも中低層なら外干しできる。
・洗車はガソリンスタンド。自分で洗車したことない。（戸建てに住んでいた時も洗車は自分ではしていない。）自転車は持ってない。
・車椅子、必要な時に考えれば良い。
・楽器や歌、しない。
・大型犬、鳥、水槽、いらない。
・ガーデニング興味なし。
・花火、BBQ、しない。（戸建ての庭でするのは実は近所迷惑。火は危険だし、BBQはゴキが来る）
・空気の入れ替え出来る。
・風呂に窓は実はない方が良い。（掃除が楽。換気は窓があってもなくても換気扇。トイレも同じく。今の戸建てには窓付けないのが流行りでは？）
・エアロビしない。軽い筋トレくらいなら部屋で出来る。
・床下収納、古くない？今はつけない戸建て多いと思う。
・煙草吸わない。


生きてて楽しいかは、戸建てorマンションとは無関係だと思う。
どちらに住んでも日々充実していれば楽しい。

[284745: 匿名さん]

追加で。
掘り炬燵？ビックリ。
いらない。不潔。古い。ださい。

[284746: マンション検討中さん]

>>284744 匿名さん
風呂は窓あったほうが日中の掃除で明るくて良く見えるし、塩素系洗剤使ったときなども換気が早い。
毎日洗う様な場所じゃ無いから掃除も面倒では無いよ。

[284747: 名無しさん]

>>284746 マンション検討中さん
あなたの説明
風呂窓のメリットがよく伝わってませんよ

[284748: マンション検討中さん]

>>284747 名無しさん
明るいほうが汚れが良く見えて掃除が楽
換気扇のみより窓を開けたほうが早く換気出来る

なぜ理解出来ないのか分からないね

[284749: マンション検討中さん]

うちは床下の点検口が床下収納になってるが、収納は多いに越したことは無いね

共同住宅では音がどの程度伝わるか分からないので他人の事を気にしない性格じゃ無いと夜中はドラム式洗濯機使えないね。
戸建は寝る前に乾燥までセットするだけ。

浴室広くても4人家族だと浴室乾燥のみはきつい。
マンションの狭い風呂ならなおさら。

[284750: 匿名さん]

浴室乾燥気の使い方を理解していないようだけど。
窓を閉めて使わないと換気能力が落ちる。
窓を開けて換気扇を使うのはNG,

[284751: 匿名さん]

床下収納は使いにくい。
何を収納する場所？
今は流行らない。

１年使わない物は捨てるべき。
せめて２年。
物を捨てられない人の家はごちゃごちゃしていて汚い。
戸建てなら好きに収納作れるのに、使いにくい床下になんて収納を作る必要がない。

[284752: マンション検討中さん]

誰が浴室乾燥機を使う時に窓を開けると書いたよ。

窓開けた方が空気の流入量が多いので換気扇を使う場合も窓開けた方が早い。
塩素系の洗剤など十分な換気が必要な場合にしか使わないけどね。

ほんと国語力がないね。

[284753: マンコミュファンさん]

>>284751 匿名さん
どのみち点検口が必要。
床下収納の使い道はいろいろある。
https://reform.cainz.com/knowledge/common/8229?srsltid=AfmBOoo1ChUVthE...

無いよりあった方が便利。

[284754: 評判気になるさん]

>>284752 マンション検討中さん

それは浴室乾燥機のことでは？
どこの乾燥機のことを言ってるの？
キッチン？

国語力？もしキッチンのことを言ってるのなら、あなたの言葉足らず。
自分の国語力の低さを人のせいにしちゃ駄目。

[284755: eマンションさん]

>>284753 マンコミュファンさん

デメリットもあるじゃん。
いらないと思う人もいる。
あっても使わない人もいる。
なくて良いもの。

[284756: マンコミュファンさん]

風呂の窓と浴室乾燥の話しをしているのにどうしてキッチンが出てくる？
あたま悪すぎ。

風呂用の塩素系洗剤を使う場合は窓を開けるのは常識
https://senjozai.jp/01_tsukau/tadashiku05.html

マンションなら部屋へのドアと窓を開ける必要がある。

[284757: マンション検討中さん]

>>284756 マンコミュファンさん

うん。
じゃあ浴室乾燥機の話をしていたであっていたよね？

バカすぎる。

[284758: 名無しさん]

>>284757 マンション検討中さん
誰が浴室乾燥の時に窓を開けると書きましたか？という話が理解出来ない様だね。
馬鹿過ぎる。

[284759: 通りがかりさん]

>>284748 マンション検討中さん

ここに書いてるね。

[284760: 通りがかりさん]

自分が知らなかったことを突っ込まれて言い訳しているだけ。

[284761: 名無しさん]

>>284748 マンション検討中さん

浴室の照明が暗すぎて夜は困ってるわけですね
了解

換気扇の使い方については知らない人も多いので仕方がないが、扉も窓も閉めて使用するのが、設計どおりの空気の流れをつくり浴室の湿気をすばやく除去する推奨された正しい使用法

以上でございます

[284762: 通りがかりさん]

あと塩素系洗剤って、相当汚れが酷くならないと使わないよね？
マメに掃除している人は使わない。
汚い人なんだろうね。
毎日掃除した方がいいよ。
ゴミ屋敷に住んでそう。

[284763: 匿名さん]

>>284759 通りがかりさん
風呂場の話の流れで、
>風呂は窓あったほうが日中の掃除で明るくて良く見えるし、塩素系洗剤使ったときなども換気が早い。
と書いた後の話なのに理解出来ないんだな。
浴室乾燥に窓を開けるというアホな勘違いもなかなか出来るものじゃない。

ここのマンション派はバカしかいないのか。

やっぱり共同住宅はきついわ。

[284764: eマンションさん]

>>284762 通りがかりさん
ゴミ屋敷とまでは言わないが、物いっぱいに囲まれた部屋が好みなのは間違いないだろうね

[284765: 匿名さん]

>>284762 通りがかりさん
そういう馬鹿な返しはくるだろうと思っていたよ。
さすがマンション派。

日中の照度は太陽光（北側なので直接光ではなくレイリー散乱による反射光） >> 照明。

[284766: 評判気になるさん]

>>284763 匿名さん

窓開けると書いたのは戸建てだよ。

[284767: eマンションさん]

>>284763 匿名さん

なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人にぶつける行為は、いかがなものかと思いますよ

[284768: マンション検討中さん]

>>284765 匿名さん

いや、マメに掃除していたら塩素系の洗剤を使わないのは事実。
バカな返しでもなんでもない。

風呂マメに掃除してみ。
塩素系必要ないから。

トイレ毎日掃除してみ。
塩素系必要ないから。

[284769: 匿名さん]

>>284766 評判気になるさん
浴室乾燥の時に窓を開けるとは書いてない。

君の理解だと窓を開けるは話の流れに関係なくすべての場面に適用されるから夏場の入浴中も窓を開けるんだよな。

バカは話が通じないし、自分の勘違いも認めないから共同住宅は大変。

[284770: 匿名さん]

>>284768 マンション検討中さん
排水溝の奥は毎日の掃除じゃどうにも出来ません。

塩素系よりピーピースルーがおすすめだけど。

[284771: 匿名さん]

>>284769 匿名さん

なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人にぶつける行為は、いかがなものかと思いますよ

[284772: 匿名さん]

そうだね、実生活でバカと関わりたくなかったらマンションはあり得ない。

[284773: 評判気になるさん]

>>284772 匿名さん

小学校で習わなかったかい？

人にバカって言う人のほうがバカなんですよ！って

[284774: マンコミュファンさん]

>>284769 匿名さん

ここに書いてあるね。
>>284748 マンション検討中さん

[284775: マンコミュファンさん]

まとめると。

戸建てが窓と換気扇の両方の方が換気が良いと言った。

実際は窓を閉めた方が換気が良い。

それだと戸建てが負けたみたいになるのが悔しくて難癖つけてきた。

以上。

[284776: 匿名さん]

>>284773 評判気になるさん
バカにバカと言われても何とも思わないからどっちでも良いよ。
頭良い人に言われたらちょっと凹むかもしれないし、ノイマン級に言われたらはいバカです、ごめんなさいと認める。

この流れで浴室乾燥で窓を開けるだのキッチンだのというのはどうしようもない。
それより小学生以下の読解力を何とかしたほうが良い。

話の通じない住人は一定数いるから共同住宅は大変そう。
無用なストレスとリスクを抱えたくないなら共同住宅は避けたほうが良い。

[284777: 匿名さん]

>>284775 マンコミュファンさん
>実際は窓を閉めた方が換気が良い。
どんな理屈？マンション派のトンデモ理論か。

窓を開けたほうが換気は早い。
浴室と脱衣所の窓を両方開けて換気扇が一番早い。

[284778: 匿名さん]

>>284776 匿名さん

なかなか理解してもらえないご自身の苛立ちを他人のせいにする行為は、いかがなものかと思いますよ

[284779: 匿名さん]

反論出来ないときはコピペ（同じ文言）の繰り返し。

共同住宅の迷惑住人もこのパターンが多そう。

[284780: 匿名さん]

>>284776 匿名さん

戸建てとかマンションとかではなく、わざともめるように仕向ける人がいる。

[284781: マンコミュファンさん]

もめるように仕向ける人
↓
>>284777 匿名さん

[284782: 匿名さん]

この人は、ただのかまってちゃん。
>>284777 匿名さん

[284783: 名無しさん]

>>284777 匿名さん
>窓を開けたほうが換気は早い。浴室と脱衣所の窓を両方開けて換気扇が一番早い。

実は知らない人も多いので無理もないが、己の無知を自覚する癖はつけたほうがよいでしょうね
理屈は長くなるので下記からどうぞ

https://weathernews.jp/s/topics/202107/070285/

[284784: 通りがかりさん]

>>284770 匿名さん

私は排水溝も塩素系使わないよ。
ズボラなんだろうね。
物も捨てられないみたいだし。
ズボラで汚くて物に囲まれた生活。
戸建てじゃないと出来ないね。

[284785: 通りがかりさん]

みんなに質問。

光熱費などの領収書。
買い物などのレシート。
などいつ捨てる？

私はすぐ捨てちゃう人なんだけど。

ここで話題になった固定資産税も。
すぐ捨てちゃうからもうない。

[284786: 匿名さん]

>>284783 名無しさん
それは浴室全体の空気の流れの話で空気の入れ替えの話じゃないでしょ。
換気じゃなくて循環って書いてあるじゃん。
気体は拡散するんだよ。

うちは換気するときは入と出を作るために浴室と脱衣所を両方開ける。
換気扇のみより窓を開けたほうが換気は早い。
換気を促す洗剤でも窓開けを推奨している。

とりあえず、空気の入れ替えに関する実験比較があれば認めてあげるよ。

[284787: 匿名さん]

>>284784 通りがかりさん
それは換気とは関係ない話のすり替え。地でやってる様だけどバカにしかできないね。

[284788: 匿名さん]

>>284785 通りがかりさん

スーパーレシートや光熱費などの口座引落連絡通知はともかく、固定資産税・都民税・所得税・事業税の支払（自動引落）計画の明細は、年度推移や今後の引落時期と金額（まあ通常は年4回）備忘のため、しばらくは取っておくよ　
税効果会計処理や確定申告のタイミングのズレで納税額修正もあるしね
また口座引落では無く振込で支払ったエビデンスの片券は領収書だから大事だよね

[284789: 匿名さん]

>>284745 匿名さん

つまらん奴　金欠の無趣味でモノグサということだけはよくわかった

[284790: 名無しさん]

>>284786 匿名さん
>実験比較があれば認めてあげるよ

間違いを指摘されて悔しいのは理解しますが、もう少し謙虚さを身につけられたほうがいいですよ
今日はひとつ賢くなったんですから

[284791: 周辺住民さん]

>>284747 名無しさん

うちは風呂窓の外は坪庭にしている
植栽は大名竹、南天、紅葉、梅など。筧から手水鉢に水を流し、庭石には苔と羊歯が生え、枯山水（那智の黒石），石灯籠もあつらえている
爺臭いと言うのはバカでも言えるが、無いよりは遙かに良いに決まっている
窓を全開にすれば息苦しさも無いし，半露天で気分は良い
ようやく紅葉も色づき始め、夜もライトアップで見応えがある
（窓なんか不要と嘯く奴に何を言っても無駄だが）
周りは竹垣で囲んであるから覗かれる心配も無いし、その背後には山桃や柿、桜など本物の庭植栽がある　

[284792: 口コミ知りたいさん]

>>284790 名無しさん
間違ってないから大丈夫。
換気扇のみより窓を開けた方が換気は早い。

バカは間違い認められないんだよね。

[284793: 周辺住民さん]

>>284791

続き
坪庭を作る気になったのは、以前は只の庭だったけど、にわを隔てているとはいえ、隣家の視線もあるし（勿論かなり意図的に覗かない限りはあり得ないが）
窓を全開にすれば空気も綺麗だし、高級旅館の個室露天風呂の気分を味わえるから
実際導入してみて、その辺の温泉旅館より余程風流だし、わざわざ行く必要も無い
風呂上がりは縁側で麦酒を飲み、マッサージチェア（パナソニック製）で日々の疲れを癒やすのが日課かな　
掘り炬燵をダサイなどいう田舎者には理解できないだろうなｗ（因みに渋谷・目黒まで10分です）

[284794: 匿名さん]

>>284791 周辺住民さん

どうしようか…

申し訳ないが
ぜんぜんうらやましいと感じない…

[284795: 口コミ知りたいさん]

馬鹿マンション派「理屈は長くなるが換気扇回して窓開けるより換気扇のみの方が換気は早い」

換気と循環の違いも分からない。
換気ゼロでも循環は作れる。

ここのマンション派の頭にはカビが生えている様だ。

[284796: 検討板ユーザーさん]

>>284795 口コミ知りたいさん

再掲
https://weathernews.jp/s/topics/202107/070285/

あなたにひとつだけ逃げ道をつくってさしあげましょう

もしもあなたの浴室のドアの下部にガラリ(ブラインドのような斜めの隙間)がないのであれば、あなたの主張する方法(窓もドアもあけた状態)で換気して下さい
ただし雨の日や外の湿気が高い日は、外からの空気がカビの原因になることもあるのでご承知おきくださいませ

いかがですか？
あなたの浴室のドアにはガラリがついていなかったということにすれば、あながち間違いでもないということになります
あまり頑なになりすぎてもその先に得することはないのです
このあたりでご納得頂くということでいかがですか？

こちらからは以上でございます

[284797: 匿名]

マンション買いたくても買えない酷い低学歴の貧困老婆が一人でコロコロ名前を変えて複数のふりをしてずーっと長年マンション叩きをしているだけとよくわかるスレ

[284798: 匿名]

どっちがお得か？
聞くまでもなくお得なのは戸建てに決まってる。
だって全てにおいてマンションより安上がりだからね。

[284799: 口コミ知りたいさん]

>>284796 検討板ユーザーさん
換気は空気の入れ替え。

君のおつむじゃそんな事も理解できない様だからあきらめなよ。
マンションはバカばっかで大変だな。

[284800: 匿名さん]

>>284799 口コミ知りたいさん

[284801: 匿名さん]

>>284799 口コミ知りたいさ

[284802: 名無しさん]

>>284799 さん

まとめると

アホの戸建てが窓を開けてと換気扇を回すのが換気が良いと言った

実際は窓もトビラも閉めた状態でが換気扇を回す方が良い

間違いを指摘されたアホ戸建ては、それでは負けたみたいになるのが悔しくて難癖をつけてきた

再度アホ戸建てでもわかるように、やさしい資料つきでレクチャーしたが、アホ戸建ての知能では理解出来ず

アホ戸建ては、間違いを認めるのが悔しくて恥ずかしいからアホのふりをし続けているのか？

アホ戸建ては、本当にアホ過ぎで理解出来ないだけなのか？

もし後者なら、なんだか気の毒なことをした…

以上

[284803: 匿名さん]

>>284800 匿名さん
それは浴室の壁面や浴槽などを乾かす場合だよ。

換気扇を使用するのと同時に、窓やドアなど2箇所以上開けると換気の効率が上がります。
https://senjozai.jp/01_tsukau/tadashiku05.html

ほんと馬鹿だね。

[284804: 匿名さん]

>>284789 匿名さん

掘り炬燵。いらない。不潔。古い。ださい。（これを書いたのは戸建てもマンションも購入経験のあるマンション民の私）
↓
つまらん奴　金欠の無趣味でモノグサということだけはよくわかった
↓
どうしてそのように変換される？


人それぞれ趣味が違うでしょ。
ここの戸建は、古い物や自然が好き。
現在マンションの私は、新しい物やおしゃれが好き。

ついでに言うと、ここの戸建ては、正しい換気の仕方を知らずカビまみれにし塩素系を使わないといけない状態の汚い風呂。
物を捨てられず物にあふれた家。
古臭いのが好み。

現在マンションのうちは綺麗好き。
スッキリ綺麗なおしゃれな部屋。

[284805: 名無しさん]

アホ戸建てはやっぱりアホだった

塩素系洗剤で咳き込めばいいのに

[284806: 匿名さん]

どうしても間違いを認めたくないだよな。

それが本当なら早く窓もドアも閉めたほうが換気が早いというバカ理論の証拠出すんだね。

[284807: 匿名さん]

>>284806 匿名さん

はいはい。
塩素系洗剤使ってカビ落とし頑張って。

[284808: 匿名さん]

>>284806 匿名さん

はいはい。
塩素系洗剤使ってカビ落とし頑張って。

[284809: 匿名さん]

反論できないからバカな返し。
さすがマンション派。

これが共同住宅の現実。

[284810: 名無しさん]

>>284806 匿名さん

大アホ戸建てちゃんは、浴室換気のNG行為を数十年知らず知らずのうちに繰り返し、それが原因でカビだらけになっていることをまだ知らない。

いや、NG行為にいまさら気づいてしまったが、負けを認めたくないため、真っ赤っかな顔をして悔しさをおしころしているのかもしれない。

大アホ戸建てちゃんはやっぱり大アホだった。

[284811: 匿名さん]

>>284810 名無しさん
>浴室換気のNG行為
浴室換気と浴室乾燥は違う。まだ理解できないんだな。
より早く換気したければ窓を開けるのが常識。
だから換気が必要な状況では換気扇をかけるだけでなく窓を開けることが推奨されているんだよ。

ドアの下の隙間からのみの空気の流入と窓を開けた状態では空気の排気速度が変わることくらい容易に想像つくだろうに、ほんとバカだよね。

共同住宅はNGだよ。

[284812: 匿名さん]

そもそも、「風呂に窓はいらない」と言うことから始まった。

戸建ての主張は、「窓を開けるのは塩素系洗剤を使う時だけ」とのこと。

なら、塩素系洗剤を使わなくても良いように、正しい換気方法でカビにならないようにすれば良い。

要は、戸建ては正しい換気方法を知らず、カビにしちゃい塩素系洗剤を使うと報告しているだけ。

塩素系洗剤を使う必要がなくなるように、正しい換気方法を実行しようね。
そしてマメに掃除をしましょう。

[284813: 評判気になるさん]

また論点のすり替え。

要はマンションにはバカな住人が住んでいるという当たり前のことが再確認されただけ。

[284814: 匿名さん]

>>284813 評判気になるさん

論点をすり替えたのは戸建て。
最初は風呂に窓はいらないから始まった。
そしたら塩素系を使う時は窓を開けると戸建てが言った。
私は風呂掃除に塩素系を使わないから窓は必要ない。
そもそも、汚れてから掃除をすると言う発想が塩素系。
汚れないように掃除をするのが綺麗好き。
窓は掃除箇所が増えるからいらない。
ここが最初の論点。

[284815: 口コミ知りたいさん]

>>284814 匿名さん
光も入るし湯気もすぐ出るし無いよりあった方が良さそうだけど
うちはマンションだけど窓あるよ