4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284556: 匿名]

>>284550 匿名さん

山手線スレも23区の価格動向スレもマンション暴落スレも全部あなた＝かっぺ婆＝次長＝マンション叩き犯が荒らしてるスレでしょうが

あんたが次長本人のくせに何シレ～っと別人のふりしてんだよ
通用しないよ次長お婆さん

[284557: 匿名さん]

>>284554 匿名さん

うんうん、そうだね。

[284558: 匿名さん]

>>284556 匿名さん

うんうん、そうだね。

[284559: 匿名]

次長はママスタでは15年以上も「マロン」と名乗り
ホスラブでは20年以上「かっぺ」と名乗り
好き嫌いドットコムでは「だっぺ」と名乗り
5ちゃんでは「エロ袋」「シンメン」などと名乗り
マンコミュでは「次長」と名乗って
一人何役も使い分けて自演連投して荒らしている

拾い画を連投し、それを「お前の投稿だ！」と擦りつけるのが18番

自分で大量画像連投でスレを荒らし「次長がやりました！」と
他人を次長に仕立てるのがかっぺ婆＝次長本人の常套手段

[284560: 匿名]

マンション所有者はちゃんと「本人証明メモ」を付けた画像しか出してません。

本人証明の無い、どこの誰の画像かも分からないクレカ画像なんて出しません。

拾い画ではない証拠をちゃんと出すのがマンション派です。
これは1本140万円以上のショーメの画像。
次長＝かっぺ婆に要求されたマンション所有者が出した画像です。

[284561: 匿名さん]

>>284559 匿名さん

ふーん。
そうなんだ。
さすがカンパチお爺さん（有明連呼君）

[284562: 匿名さん]

>>284560 匿名さん

はいはい。
カンパチお爺さん。

[284563: 匿名]

>>284554 匿名さん

これは1本300万円以上するダイヤ付きのフランクミュラーの時計の画像だね。
マンション所有者は必ず本人証明として同一のブルーレーベルの非売品のピンクのハート型のマウスパッドも添えて撮影してる。

[284564: 販売関係者さん]

本人証明メモ有り画像＝マンション所有者の若い人たち

本人証明メモ無し拾い画＝自称戸建て派のボロ団地かっぺ婆＝次長の自作自演

[284565: お知らせ]

「次長」「チンパン爺」「カンパチ爺」「エビデンスを出せ」
これらを連呼してるのはすべて次長本人＝かっぺ婆だけです

[284566: お知らせ]

>>284555 匿名さん

かっぺ婆さん本人乙

[284567: 匿名さん]

>>284565 お知らせさん

そうなんだ。
気持ち悪いね。

[284568: お知らせ]

>>284561 匿名さん

女モノのピンクのショーメの時計出して「アラサー主婦より」と書いてる画像なのに爺の設定にさせるのは無理だってわからないの？
そんなバカすぎる設定だからすぐ千葉団地かっぺ老婆だとバレるんだよ

かっぺお婆さん＝有明連呼婆＝港南連呼婆＝マンション叩きの団地ババア乙

[284569: 匿名さん]

>>284566 お知らせさん

すごーい。
よくわかるね。
超能力者みたーい。
イケてるね。

[284570: 匿名]

マンション所有者はちゃんと「本人証明メモ」を付けた画像しか出してません。

本人証明の無い、どこの誰の画像かも分からないクレカ画像なんて出しません。

拾い画ではない証拠をちゃんと添えて撮影するのがマンション派です。
これはアラサー主婦の旦那の通帳とカードです。
次長＝かっぺ婆に要求された30代前半マンション所有者が出した画像です。

[284571: 匿名]

私からは一度もレスしてないのに、いきなり私宛にアンカー付けられて粘着されて身に覚えのない事実無根の言いがかりを付けられたから仕方なく私は対処せざるを得なくて返信してやっただけなのに、一度でも返信してやったら「これ幸い」と味を占めたのか、まるで私が返信しただけで発狂してる設定にされたり、「私の画像ではありません」と返信しただけなのに「初心者なのに不自然だ！」と道理の通らない言いがかりを付けられて延々と粘着されてまいったわ

これがマンコミュ荒らしの次長＝かっぺ婆＝自称戸建てのボロ団地お婆さんの執念深さなのね・・・

[284572: 匿名]

まあ私のほうも証拠もないのにかっぺ婆さんが拾った画像だ！とは決め付けられないし、もしかしたら昔いた戸建て在住の人またはマンション在住の人が出した画像なのかもしれないし、誰のアメプラ画像かはわからないけど、私が見た感じ、2017年にアメプラ画像を出してた人の文章は、かっぺ婆さんの文体そっくりでしたね。
かっぺ婆さんがママスタで自演してる時の文面そっくりでした。

つい今月も、代官山のスーパーのレシートの拾い画を5chの既婚女性板に無断転載して暴れてたのはかっぺ婆さんだし、手口はそっくり。
しかも案の定、本人証明メモは一切ない画像だったｗ

[284573: 匿名さん]

>>284568 お知らせさん

次長ってハゲの爺さんらしいとの噂。
かっぺ婆さんでもあるんだね。
自作自演が趣味らしいからね。

[284574: 匿名さん]

カンパチお爺さん、戸建て派＆マンション派の自作自演お疲れ様でした。

これで相手するの終わり。
あとは１人で頑張って。

[284575: 匿名]

>>284555 匿名さん

かっぺ婆さん本人乙。
あなたがかっぺ婆さん＝次長です。
かっぺ婆さんはここでは男のふりをしてますが、男ではないのは周知の事実です。

品川爺って何ですか？誰ですか？私は久々にここを見たので品川爺って名前は聞いた事ないし知りません。あなた（次長）が演じてるキャラが多すぎて覚え切れません。

私は1990年代生まれの30歳代前半のめっちゃ若い女です。
その証拠画像も100枚以上出してます（生理用やビキニや赤ちゃんグッズ含めて）
私はあなたの「孫」世代ですよ、かっぺおばあちゃん。
私はすっぴんだと高校生に間違われるし、店員や通行人に「そこの若い子」「お嬢さん」としか呼ばれた事ありません。
そりゃ約10年前まで現役高校生の私が婆や爺なわけないからねｗ
私はかっぺ婆でも品川爺でも婆でも爺でもありません。
私はかっぺ婆とも品川爺とも永久に完全真逆の若い別人です。
私は婆とは遥か程遠い完全真逆の若い女で、爺とは永久に完全真逆の若い女です。
私はかっぺ婆にも品川爺にも爺にもなることは永久にありません。
あなたが何をしようが私は婆になることは永久にありません。
あなたは私をかっぺ婆にも品川爺にも婆にも爺にもさせることは永久にできません。
私が平成生まれのアラサーの若い女である事実は永久に変わりません。

あなたがかっぺ婆本人だとバレて焦ってるからって私に貴女の名前を擦り付けないでください。

[284576: 匿名]

>>284561

かっぺ婆さん=次長＝有明連呼婆＝港南連呼婆乙。
あらゆる爺キャラを演じてるのはかっぺ婆さん＝貴女です。
私は有明なんて単語すら書いた事は一度もありません。
あなたの連呼を擦り付けないで下さい。
　
カンパチ爺って何ですか？誰ですか？私は久々にここを見たのでカンパチ爺って名前は聞いた事ないし知りません。あなた（次長）が演じてるキャラが多すぎて覚え切れません。

私は1990年代生まれの30歳代前半のめっちゃ若い女です。
その証拠画像も100枚以上出してます（生理用やビキニや赤ちゃんグッズ含めて）
私はあなたの「孫」世代ですよ、かっぺおばあちゃん。
私はすっぴんだと高校生に間違われるし、店員や通行人に「そこの若い子」「お嬢さん」としか呼ばれた事ありません。
そりゃ約10年前まで現役高校生の私が婆や爺なわけないからねｗ
私はカンパチ爺でも有明連呼君でも爺でもありません。
私はカンパチ爺とも有明連呼君とも爺とも永久に完全真逆の若い別人です。
私はカンパチ爺とも有明連呼君とも爺とも永久に完全真逆の若い女です。
私はカンパチ爺にも有明連呼君にも爺にもなることは永久にありません。
あなたは私をカンパチ爺にも有明連呼君にも爺にもさせることは永久にできません。
私が平成生まれのアラサーの若い女である事実は永久に変わりません。

あなたがかっぺ婆本人＝次長＝有明連呼＝港南連呼＝マンション叩きの千葉団地老婆だとバレて焦ってるからって私に貴女の名前を擦り付けないでください。

[284577: 匿名]

次長はママスタでは15年以上も「マロン」と名乗り
ホスラブでは20年以上「かっぺ」と名乗り
好き嫌いドットコムでは「だっぺ」と名乗り
5ちゃんでは「エロ袋」「シンメン」などと名乗り
マンコミュでは「次長」と名乗って
一人何役も使い分けて自演連投して荒らしている

拾い画を連投し、それを「お前の投稿だ！」と擦りつけるのが18番

自分で大量画像連投でスレを荒らし「次長がやりました！」と
他人を次長に仕立てるのがかっぺ婆＝次長本人の常套手段

[284578: 匿名]

マンション所有者はちゃんと「本人証明メモ」を付けた画像しか出してません。

本人証明の無い、どこの誰の画像かも分からないクレカ画像なんて出しません。

拾い画ではない証拠をちゃんと出すのがマンション派です。
これは1本140万円以上のショーメの画像と
25歳以下の若い子向けブランドのブルーレーベルのピンクの私服と
夏用の白いビキニとショートパンツの私物画像です。
婆でも爺でもない若い子だと分かる画像です。
（これ以外にも多数出してる）
次長＝かっぺ婆に要求されたマンション所有者が出した画像です。

[284579: 口コミ知りたいさん]

５ちゃんでもママスタでもホスラブでも若くて裕福で美人なアラサー主婦に嫉妬した76歳未婚のかっぺ老婆（次長）がアラサーに付きまとって嫌がらせしているのはあまりにも有名

[284580: 匿名]

>>284464 匿名さん

マンション所有者の経済力や幸福な暮らしぶりを妬み狂ってただ嫌がらせしたいという目的の為だけに住んだ事もないくせに自称港区の豪邸在住のふりをした自称戸建て派の千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地住まいのホスラブかっぺお婆さんのことですね。

次長というキャラで港南叩きと有明叩きの一人二役を演じてあちこちのスレを荒らして嫌がらせしている自作自演連投の犯人ですね。

[284581: 匿名]

>>284459 匿名さん
自己紹介癖が直らないんですね、自称精神障害手2級帳持ちのかっぺお婆さん。

[284582: 匿名]

>>284465 匿名さん

印象操作しても無駄ですよ、団地婆さん。
アメプラの期限なんて切れてませんよ。
本物の持ち主がクレカ画像投稿時には期限内のクレカだったというだけ。
その古い画像を拾ったあなたが期限が切れてからここに無断転載してるだけです。
2024年にはそりゃ過去の画像の期限は切れてるでしょうよ（笑）

過去の画像を今更出して「期限が切れてる！」とデマを流して
あたかもクレカ写真撮影時に期限が切れていたかのような印象操作をして
クレカの持ち主＝マンション所有者の印象を貶めようと必死ですね。
そもそも他人のクレカの拾い画をここに無断で貼ったのは貴女でしょう
　　
経過を見てきた人間にはすぐバレるそういう悪質な作り話をしてまで
マンション所有者を貶めたい信頼背景には、マンション所有者やアメプラ所有者への
嫉妬と羨望と憧れと劣等感があるからです。
たかがマンションやクレカにそこまで嫉妬するのは当然都内に戸建てなんか
もってなくて、格安ボロ公営団地にしか住んだことのないナマポ老婆バレバレ。

[284583: 匿名]

>>284467 匿名さん

千葉団地ばあちゃん、似非ブランドってなに？
偽ブランドは存在しても「似非ブランド」なんて存在しないけど。
「似非」と「偽」の違いも理解してない様子。
日本語の語彙が著しく乏しく間違っているのは低学歴・無教養の表れ。

そもそも自己主張のためブランドで身を固める、と書かれているのになんで似非ブランドの設定になるの？なりませんよ。
虚栄心からブランドを身につける人はすべて本物のブランドですよ。

あなたがブランド品を欲しくても買えない貧乏老婆だからブランド品への嫉妬心から「偽ブランド！」という設定にしてやろうと思ったのに間違って「似非ブランド」と間違った語彙を書いて中卒脳を晒してし回ったわけだ。

他人のブランド品やマンションなんかにいちいち嫉妬むき出して逐一噛み付いてるような小さい卑しい人間の教養なんてこの程度だと良く分かる事例です。

[284584: 匿名]

>>284469 評判気になるさん

完全同意です。
ここに長年巣食ってマンションやブランド品やアメックスプラチナや高級時計や高級車などをひたすら貶めているのは同一人物の貧乏人で、動機は貧乏人の妬み根性からです。
自分が本当は欲しくて欲しくてたまらないのに一生手に入らず高齢で諦めたものを、まだ若く健康な人達が自分より遥かに若い年齢でそれらを楽して手に入れる恵まれた豊かな人生を送っているのが面白くなくて気に食わない老害婆が自称戸建てのふりをして、それらを持つ者たちに嫌がらせしているんですよ。
本当は自分も欲しくてたまらないからね（笑）
ショーメの時計やカルティエの時計やダイヤびっしりのフランクミュラーやアメプラや高級マンションがね（爆笑）

[284585: 匿名]

>>284474 匿名さん

次長本人乙

あちこちでマンションを叩いてる自称戸建て派（本当はボロ団地）が次長ですよ

なんぜ次長本人がそう自白した履歴が残ってますから今更印象操作しても無駄


>>284474＝>>284475＝>>284476 ＝次長本人の自演3連投

自分（次長）をあたかも他人であるかのように扱う自作自演が次長ババアの18番

[284586: 匿名]

>>284486 マンコミュファンさん

それは過去にあなたが投稿した他人のアメプラ拾い画を大分年数経ってから貴女（ボロ団地婆）が投稿した際のスクショじゃん（爆笑）

あんたが他人のアメプラを投稿したスクショを出して「期限切れ！」ってサル芝居したって、アメプラ所有者本人の投稿じゃないのは見て一瞬でわかるのにバカだねぇ
画像に所有者のメモが無い時点で拾い画なのバレバレ
　
本物のアメプラ所有者＝画像撮影者が投稿したのはあくまでクレカの期限内。
その期限を過ぎてからあんたが無断転載したスクショを貼ったって何の効果もないよ。
アメプラ所有者のIPアドレスでもあるの？ないよね。
そもそも文面が所有者の文面じゃないし。

[284587: 匿名さん]

俺が今ここで古いアメプラ載せてスクショとって「期限切れだぁ！」って芝居もできるわけ
誰が載せたか分からないので「マンション派だぁ！」ってウソ書けばいいだけ
そういう悪質な印象操作をずーっとやってる自称戸建て＝次長ばぁさん

[284588: 通りがかりさん]

戸建て派＝あちこちでマンション叩き＝千葉の公営団地＝次長＝ホスラブかっぺ婆

だったんだね

[284589: 名無しさん]

５ちゃんねるにも「マンションコミュニティ掲示板次長＝ホスラブかっぺ婆」ってスレが立っていて、あわてた本人が削除依頼してたのがバレて、その履歴が貼られてるよｗ

次長は５ちゃんのボランティア削除人（削除兎）だとバレた記念ｗ

[284590: 匿名]

一番最初に誰が出したのかも分からないアメプラの拾い画像を延々とマンション派が出した！と言い張って何年間もまるで自分の画像かのように貼り続けている次長＝自称戸建て＝千葉団地お婆さん

[284591: 匿名]

アメプラの画像が出されたのは2015年くらいだそうよｗ
いや本物の所有者が出したのはもっともっと前だろうね

[284592: 口コミ知りたいさん]

かっぺ婆は期限切れのクレカのゴミ画像を拾って喜んで自分の私物みたいに載せたはいいが、期限切れだと指摘されて立場が悪くなった自称戸建てのボロ団地かっぺ婆（次長）はすぐさまそのクレカ画像を高級マンション所有者の画像だと偽って擦り付けてやろうと思いつき、実に7年間も同じ拾い画を延々と貼りつづけて「マンション派が期限切れの画像載せた～」とデマを喧伝するも、肝心の画像所有者情報が一切ないので7年間の無駄な努力は実らず、ついには、かっぺ婆が拾った他人の古い拾い画だったとバレる始末・・・

だからアラサー主婦（マンション所有者）みたいにちゃーんと最初から本人証明メモを付けた本人画像しか信用されないんだよ

あー面白い

[284593: マンション検討中さん]

これが期限切れがバレた当時の流れです。 間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

[284594: 口コミ知りたいさん]

白金台を徘徊するアパート爺さんは
生涯独身みたいねｗ

[284595: 口コミ知りたいさん]

>>284584

ポルシェだのリシャールミルだの，凡そ田舎者（というか黄色人種）には似合わない
腕時計も親は古いパテックだのバシュロン等持っていても普段はGS、俺はロレもあるけど毎月の日付合わせが面倒で埃を被っている
愛用の電波ソーラーのシチズンダイバーは丈夫で正確かつ手間いらず（ロレは中学の合格祝いで貰ったけど手入が面倒で埃を被っている）、家には外車もあるけどアイサイト付きの国産車の方が安全で、普段はそればかり
タワマン好きは虚栄心・承認欲求の塊みたいだが、これほど無趣味でくだらない人生はない

[284596: 匿名さん]

本日書き込みしてる人
自己愛性パーソナリティ障害の患者さんですね

しらんけど

[284597: 匿名さん]

>>284596 匿名さん

私もそう思った。
なんかすごいけど、どういうことなのかな？

[284598: マンション検討中さん]

朝から50連投位投稿してる人なんかの病気？

[284599: 通りがかりさん]

>>284595 口コミ知りたいさん

あなたマンコミュが趣味のくせに。

[284600: 匿名さん]

>>284507 通りがかりさん

狭いマンションも妥協だけど郊外戸建ても妥協ですよ。

予算ない人はどれかを諦める必要あり。
１．立地
２．広さ
３．建物（鉄筋コンクリート造）

郊外戸建ては１と３の２つを諦めてることになる。

[284601: マンション検討中さん]

>>284600 匿名さん

都心は田舎出のあなたが思ってる程人気ないのよね

[284602: 匿名さん]

>>284601 マンション検討中さん

そんなアンケートまったくあてにならんよ。
不動産は立地。不動産は価格なりです。

[284603: 名無しさん]

>>284600 匿名さん
鉄筋コンクリートでも消防署の様に耐震等級3じゃ無いと大地震で全壊判定になるかもよ。
マンション耐震性低すぎだよね。

職場が郊外ならわざわざ不便で子育て環境の悪い場所に住むメリットが無い。

他人と生活空間と運命を共有する共同住宅自体が妥協。

[284604: 匿名さん]

>>284603 名無しさん

戸建は表層ゆるゆる地盤に建てるのに耐震等級３でしょ。
地震に弱いと言わざるを得ないよね。

[284605: 匿名さん]

＞職場が郊外ならわざわざ不便で子育て環境の悪い場所に住むメリットが無い。

田舎勤めでしたか。ご愁傷様です。