4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284501: 匿名さん]

>>284500 eマンションさん

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。こういう方が９９％以上。

[284502: 匿名さん]

>>284500 eマンションさん

首都圏（東京・神奈川・埼玉・千葉）では2023年より4割あまり上昇し、9239万円でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec2c86ea6e0fea9e6ef12cc50cac4086494f...

マンションは１LDK、埼玉、千葉いれても９０００万以上。
しかも１年で４割上昇。貧乏人は戸建て一択です。

[284503: マンション検討中さん]

>>284502 匿名さん
東京の中古マンションは中古戸建より3000万以上も安いですね
お金がなくて東京に住みたい人はマンション1択ですね　　

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

[284504: 匿名さん]

>>284503 マンション検討中さん

狭い部屋でしょ。
貧乏なら戸建てか狭いマンションに妥協するしかありませんよ。

[284505: 匿名さん]

１．立地
２．広さ
３．建物（マンション）
予算ない人はどれか諦めるしかない。

[284506: 匿名さん]

一番やってはいけないことは、安い郊外の土地に建物にお金かけること。
お金どぶに捨てるようなものです。
一方、都心タワマンのように良い立地×良い建物は相乗効果で最強です。
うちの都心タワマンの今の中古価格は購入時の2.5倍を超えています。

[284507: 通りがかりさん]

>>284501 匿名さん
99%のマンションは狭いし、共同住宅は妥協

これが現実的

[284508: 匿名さん]

別に無理して買わんでええやん

[284509: 名無しさん]

買わないでなくて買えないだね。

[284510: 匿名]

>>284498

何を勘違いしてるの？
そのアメプラ画像は私の画像ではありません。
そもそも2017年なんて私は日本にいないのでこの掲示板の存在すら知りません。
私がこの掲示板を初めて知ったのは2024年の秋以降です。

私はアメックスを持ったことは一度もありませんし
「いなげや」で買い物したことも一度もありません。
　　
私は親の代からずっとダイナースなんですよ。
スーパーもナチュラルハウスや明治屋やクイーンズ伊勢丹愛用なので
いなげや？行った事ありません。

それはあなたが投稿した拾い画でしょうが。
古いクレカだと指摘された途端に急に「マンション派が出した画像だ！」とデマを言い出して濡れ衣着せようとしてるだけ。

「誰が」出した画像なのか証明できないし、マンション派か戸建て派かもまったく不明のただのクレジットカードの画像を出されても、私の画像じゃないから私には一切関係ないし、そもそもマンション派の出した画像だという証拠が一切ありません。

いくら検索しても「マンション叩きのあなたが」そのアメプラ画像を連投してる履歴ばかりびっしりですよｗ
特に2024年冬あたりはあなたは一人でアメプラ画像を100連投以上してた履歴がある。
　
つまり最初からあなたが拾って出した他人の拾い画像でしょう。

[284511: 匿名]

>>284498

はぁ？？
私は一度たりともアメプラ画像なんて投稿してませんし
私はアメックスを所持したことは一度もありません。
私はずーっとダイナースです。
　　　
どう見ても、それは「あなたが」拾って投稿した拾い画像でしょうが。

なんでその画像に一切関係ない私宛にレスしてくるの？

あなたの過去がバレるだけですよ。

[284512: 名無しさん]

>>284498 匿名さん

うわぁ
また自分のコメントに自分で「参考になる！」を押してる自演団地婆

拾ったアメプラ画像をさも自分の画像のように無断転載するわ、最悪だね

[284513: 匿名さん]

>>284510 匿名さん

今、2024年、秋だよ。
設定バカすぎ。

[284514: 名無しさん]

>>284497 販売関係者さん

誰が出した画像かも分からない大昔のアメプラ画像を延々と何十連投もして無理やりマンション派の画像だという設定にさせようと偽装工作して、レベルの低いスレチな連投してるのは自称戸建て派のあなた一人ですよ。

[284515: 匿名]

>>284498
　
このアメプラ画像投稿者、千葉団地かっぺ婆さん（自称戸建て持ち）の文面にそっくりｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37991/

　　↑
若ママのことを「新ママ」とおかしな造語で呼ぶあたり、ママスタでマンション叩いて暴れてる千葉の公営団地のかっぺ婆さんそっくりですね。

このアメプラ拾い画をあたかも自分の所有物かのように偽って投稿したのは2017年以前からマンションを叩いてる貴女じゃないの？？

自分が投稿した拾い画像を、マンション所有者たちに擦り付けようとするのは止めたら？かっぺお婆さん

[284516: 匿名さん]

黒歴史だもんね
設定変更したいのかな？
頑張ってね

[284517: 匿名]

>>284498 匿名さん
　
2017年とかふっるいふっるいレスをいつまでも覚えて固執してるあたり
相当この掲示板に古くからへばりついてる超古参老婆ですね
2017年なんて私はこの掲示板の存在すら知らずに海外在住だったし
そんな超古いレスを引っ張り出されても「で？誰の投稿？私じゃないし」
としか言いようがありません。
見れば見るほどあなたの文面にそっくりですけどね。
画像に自分の署名メモを添えないあたりも自称戸建て派の特徴丸出し。
本人証明メモを添えた画像でなければ後からいくらでも「私の画像じゃない！」
「お前が出した画像だ！」などと言い訳できるし、そもそも拾い画であれば
本人証明メモを添えて撮影なんてできませんよねｗ
レシートの日付くらいはアプリで変えられるし、拾ったアメプラ画像に
拾ったレシート画像を合成してつなぎ合わせた画像に見えますねｗ
かっぺ婆さんがママスタでよくやってる拾い画と拾い画を繋ぎ合わせる合成画像ですよｗ

2017年なんて私はまだ学生だし、海外留学中なので日本にいないし、
2007年なんて私は中学生ですよｗ
2007年のクレカのことを知ってるなんて貴女は相当高齢者なんですね。

[284518: 匿名]

>>284498 匿名さん

ほらね、アメプラ画像を何度も連投してるのはやっぱり貴女一人なんですよ。
　
これ私の画像じゃないし、これ私の投稿じゃないし、マンション派の投稿でもないですよね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37991/

2024年以降に初めてこの掲示板に数回しか来たことがない私には一切関係ない画像なのに、何度もサイトで拾ったアメプラの拾い画↓を連投して何の意味があるの？

[284519: 匿名さん]

なんで数回しか見たことない設定なのに、そこまで発狂する必要があるの。
やっぱり設定がバカすぎる。

[284520: 匿名]

>>284513 匿名さん

は？
2024年の秋は9月以降を指します。ほんとバカなんだね中卒団地老婆って。

ですかから私が初めてこの掲示板に来たのは2024年の秋以降です。

設定ガバガバなのは持ってもいない戸建てを持ってる設定のあんたでしょ。

私は設定なんて何1つ書いてません。
私が書いたことはすべて事実です。
私の話に設定など何1つ存在しません、すべて事実です。

[284521: 匿名]

>>284513 匿名さん
　　
2024年秋って2024年9月以降のことですよ。あと一週間で冬だし。

自称戸建てのお婆さんの脳内設定バカ過ぎ。

[284522: 匿名]

>>284516 匿名さん

あんたが出したアメプラ拾い画をマンション派に擦り付けたいだけでしょ
あんたにとって黒歴史だもんねｗ

悔しかったらマンション派が出したという証拠出せばいいじゃん
今からじゃ捏造できないかｗ

[284523: 匿名]

>>284516 匿名さん

あんたが拾ったアメプラ画像を意気揚々とまるで自分の私物のごとくアップした。
ところがそれは期限切れのクレカだと指摘された。
悔しかったあんたはその画像を出したのはマンション派だ！と言い出して
2017年から一人で延々とその画像を連投しては「マンション派の画像だ！」
と捏造を繰り返して自身の拾い画選択ミスをマンション所有者たちに
擦り付けようと約7年も延々と連投している。

画像に本人証明メモを付けない点も「新ママ」というかっぺ婆と同一の口癖から見ても、あんたが投稿した画像に見えるね。

拾い画バレした恥ずかしい黒歴史の設定変更したいのはお前でしたって落ち

いつか信じてくれる人がひっかかるまでがんばって投稿するの？
残り少ない寿命でせいせいマンション叩きの捏造画像ばら撒き頑張ってね

[284524: 口コミ知りたいさん]

>>284513 匿名さん

知性教養の無さ丸出しですね
秋って1日しかないと思ってるの？
秋って3ヶ月間あるんですよ、おばあちゃん
今も9月も秋なんですよ

[284525: 匿名さん]

初心者が噛みついてるのが不自然すぎて、設定がバカすぎ。

[284526: 匿名]

>>284516 匿名さん
　
は？
あなたの黒歴史でしょｗ
設定変えたいのは期限切れクレカの拾い画出しちゃったあんたでしょｗ
　
黒歴史ってどこにあるの？
私の歴史があるなら証明してみてよ、私の画像がどこにあるの？
ほら早く見せて、私の名前入りの画像どこ？？？ないよねｗ
私には黒歴史も設定も存在しません。
私はこの掲示板の存在を初めて知ったのは2024年の秋以降だし
2017年なんて海外留学中だから日本にいませんし
この掲示板の存在すら知りませんでした。

当然そのアメプラ画像は私の画像ではないし、私の投稿でもありません。
私には黒歴史も設定もありません。ですから変更したい設定も皆無です。
いつの間に私がアメプラ画像主って設定にすり替わってんの？ｗ
私の画像じゃないのにｗ
あんたが出した拾い画のくせにｗ

私の話はすべて事実ばかりで、設定など１つもありません。
私の話が設定や黒歴史になることは永久にありません。
私の話はすべて永久に事実のままです。

設定ころころ変えて黒歴史塗り替えたいのは拾い画ババアのあなたですよ。

第一、私は必ず自分の署名メモを添えた画像を出すからね。
本人証明のない画像なんて私は出しません。
本人証明のない画像を出しているのは自称戸建て派だけｗ
これらの履歴から浮かび上がる事実は、アメプラ拾い画はあなたが拾った画像だったということですね。

[284527: 匿名]

>>284498

何を勘違いしてるの？
そのアメプラ画像は私の画像ではありません。
そもそも2017年なんて私は日本にいないのでこの掲示板の存在すら知りません。
私がこの掲示板を初めて知ったのは2024年の秋以降です。

私はアメックスを持ったことは一度もありませんし
「いなげや」で買い物したことも一度もありません。
　　
私は親の代からずっとダイナースなんですよ。
スーパーもナチュラルハウスや明治屋やクイーンズ伊勢丹愛用なので
いなげや？行った事ありません。

それはあなたが投稿した拾い画でしょうが。
古いクレカだと指摘された途端に急に「マンション派が出した画像だ！」とデマを言い出して濡れ衣着せようとしてるだけ。

「誰が」出した画像なのか証明できないし、マンション派か戸建て派かもまったく不明のただのクレジットカードの画像を出されても、私の画像じゃないから私には一切関係ないし、そもそもマンション派の出した画像だという証拠が一切ありません。

いくら検索しても「マンション叩きのあなたが」そのアメプラ画像を連投してる履歴ばかりびっしりですよｗ
特に2024年冬あたりはあなたは一人でアメプラ画像を100連投以上してた履歴がある。
　
つまり最初からあなたが拾って出した他人の拾い画像でしょう。

[284528: 匿名]

>>284498

はぁ？？
私は一度たりともアメプラ画像なんて投稿してませんし
私はアメックスを所持したことは一度もありません。
私はずーっとダイナースです。
　　　
どう見ても、それは「あなたが」拾って投稿した拾い画像でしょうが。

なんでその画像に一切関係ない私宛にレスしてくるの？

あなたの過去がバレるだけですよ。

[284529: 名無しさん]

>>284498 匿名さん

うわぁ
また自分のコメントに自分で「参考になる！」を押してる自演団地婆

拾ったアメプラ画像をさも自分の画像のように無断転載するわ、最悪だね

[284530: 名無しさん]

>>284497 販売関係者さん

誰が出した画像かも分からない大昔のアメプラ画像を延々と何十連投もして無理やりマンション派の画像だという設定にさせようと偽装工作して、レベルの低いスレチな連投してるのは自称戸建て派のあなた一人ですよ。

[284531: 匿名]

>>284498
　
このアメプラ画像投稿者、千葉団地かっぺ婆さん（自称戸建て持ち）の文面にそっくりｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37991/

　　↑
若ママのことを「新ママ」とおかしな造語で呼ぶあたり、ママスタでマンション叩いて暴れてる千葉の公営団地のかっぺ婆さんそっくりですね。

このアメプラ拾い画をあたかも自分の所有物かのように偽って投稿したのは2017年以前からマンションを叩いてる貴女じゃないの？？

自分が投稿した拾い画像を、マンション所有者たちに擦り付けようとするのは止めたら？拾い画無断転載常習犯のかっぺお婆さん

拾い画なもんだから名前書いたメモを添えた画像出せなかったんでしょうw
マンション派の人はみんなちゃんと本人証明メモ添えた画像だもんねｗ

[284532: 匿名]

>>284498 匿名さん
　
2017年とかふっるいふっるいレスをいつまでも覚えて固執してるあたり
相当この掲示板に古くからへばりついてる超古参老婆ですね
2017年なんて私はこの掲示板の存在すら知らずに海外在住だったし
そんな超古いレスを引っ張り出されても「で？誰の投稿？私じゃないし」
としか言いようがありません。
見れば見るほどあなたの文面にそっくりですけどね。
画像に自分の署名メモを添えないあたりも自称戸建て派の特徴丸出し。
本人証明メモを添えた画像でなければ後からいくらでも「私の画像じゃない！」
「お前が出した画像だ！」などと言い訳できるし、そもそも拾い画であれば
本人証明メモを添えて撮影なんてできませんよねｗ
レシートの日付くらいはアプリで変えられるし、拾ったアメプラ画像に
拾ったレシート画像を合成してつなぎ合わせた画像に見えますねｗ
かっぺ婆さんがママスタでよくやってる拾い画と拾い画を繋ぎ合わせる合成画像ですよｗ

2017年なんて私はまだ学生だし、海外留学中なので日本にいないし、
2007年なんて私は中学生ですよｗ
2007年のクレカのことを知ってるなんて貴女は相当高齢者なんですね。

[284533: 匿名]

>>284498 匿名さん

ほらね、アメプラ画像を何度も連投してるのはやっぱり貴女一人なんですよ。
　
これ私の画像じゃないし、これ私の投稿じゃないし、マンション派の投稿でもないですよね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37991/

2024年以降に初めてこの掲示板に数回しか来たことがない私には一切関係ない画像なのに、何度もサイトで拾ったアメプラの拾い画↓を連投して何の意味があるの？

[284534: 匿名]

>>284498
ほら見て、過去にもこの拾い画もマンション叩きのあなたが何百連投も貼り付けて荒らしてるじゃん
　
やっぱりアメプラ拾い画を連投してるのは、どんだけ検索してもマンション叩いてる「あなた」だけなのよｗ
マンション所有者が「俺のクレカ画像です」とか「私の画像です」と言って出してる投稿は1レスも存在しないのねｗ

[284535: 匿名]

>>284519 匿名さん

いつどこで私が発狂したの？事実を答えただけです。
　　
発狂してませんし、あなたが私のレス番号宛に事実無根の言いがかりを付けてきたから、仕方なく返信してやっただけですよ。

発狂してるのはあなたです。

だから設定ってどこにあるのか証明してよ。
出来ないでしょ、設定なんて存在しないから。
あなたは都合が悪くなると設定！設定！とハッタリを連呼するだけで
それが設定である証明を出せないから誰にも信じてもらえないのよ

私は設定なんて何1つ書いてません。
私が書いたことはすべて事実です。
私の話に設定など何1つ存在しません、すべて事実です。
私のいかなる話も設定になることは永久にありません。
私の書いた話はすべてが永久に事実のままです。

設定連呼おばあちゃん残念でしたぁ。

[284536: 匿名]

>>284519 匿名さん

数回しか見てない初心者なのにいきなり大昔の知らない画像をあたかも私の画像かのように事実無根のデマを擦り付けられたら誰だって「違います」と反論するのが当たり前でしょ。
ましてや貴女が私のレス番号宛にアンカー付けてわざわざ画像つきの粘着レスしてくたから仕方なく返信せざるを得なかったです。
それを発狂とは言いません。

あなたが私にアンカーつけてこなけりゃ、私には一切関係ない他人の画像だからスルーしてましたよ。

[284537: 匿名]

>>284519 匿名さん

設定だという事に見せかけたいなら、私が2017年から毎日ここに連投してる常駐者だと貴女が証明しなければならない、
証明義務はあなたにある。

でも証明できないよねｗ
だって22024年まで私は一度たりともここに来てませんからねｗ

存在しない履歴を今から作り出すことは不可能だもんね

さあ困った、団地老婆のせってい変更！

[284538: 名無しさん]

>>284519 匿名さん

最初だけアンカーつけて、相手の直後の場合はアンカーつけずに粘着レス連投する癖はホスラブ76歳かっぺ婆＝千葉団地老婆だけの珍しい癖だからバレバレだよ

そのクセ直さないとどこにいてもバレるよ

あと婆さんの口癖「設定！」「脳内！」「発作！」「発狂！」「スイッチ」もね
直さないとすぐにかっぺ婆だってバレますよ、アメプラ拾い画バレて発狂してるかっぺおばあちゃん。

[284539: 匿名さん]

次長マジでキモイ。

[284540: 名無しさん]

>>284519 匿名さん
あんたがアメックス画像とは無関係な人に対してレスアンカー付けて画像を貼り付けて、さも相手が投稿したかのような悪質な捏造をして粘着連投したからでしょ。
今も連投してるのはあんた一人だけ。

[284541: 口コミ知りたいさん]

「突然、大きな『衝立』が住居の目の前にできるようなものです。ギチギチに高層棟が建てられるので、私たちのマンションに風は通らなくなるし、一部の住居はプライバシーが保護されないほど建物の距離が近い。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fd9f615e878f5e6366821b71016cc5a410a1...

やめときゃいいのに、マンションなんかに住むから。
こうなるのは目に見えている

[284542: 匿名]

>>284525 匿名さん
　
逆です
初心者の私を狙って事実無根のデマをふっかけて噛み付いてきたのは古参常連老婆のあなたです。
初心者なのにいきなり身に覚えのない別人の画像を擦り付けられ噛み付かれたのは私です。
私のレス番号宛にアンカーを付けていきなり噛み付いてきたのは貴女です。
私からは一度もあなたにレスをしてません。あなたが粘着レスしてきた。
履歴が残ってるのでウソついても無駄ですよ。
　
そもそも事実無根の言いがかりを付けられて「違います」と答えるのに
初心者か常連かなんて関係ありません。
事実を答えるのに初心者も常連も関係ないでしょ。
今日初めて書き込んだ初心者だとしても、デマを擦り付けられたら私は反論します。
当たり前でしょ。
「初心者だからデマを受け入れます、初心者だから別人の画像を私の画像だってことにしてあげます」なんていう人いるわけないでしょ

そもそも秋以降に何度か見てるので初心者ってほどでもないし。


私は設定なんて何1つ書いてません。
私が書いたことはすべて事実です。
私の話に設定など何1つ存在しません、すべて事実です。
私のいかなる話も設定になることは永久にありません。
私の書いた話はすべてが永久に事実のままです。

設定連呼おばあちゃん残念でしたぁ。

[284543: 匿名さん]

>>284539 匿名さん

アメプラ拾い画連投しまくってマンション叩いてる次長ババア本人乙

[284544: デベにお勤めさん]

次長＝ホスラブかっぺ婆＝千葉団地老婆＝マンション叩き犯＝自称戸建て

ってとっくにバレてるのにまだ次長お婆さんが自演してるんだね

[284545: 口コミ知りたいさん]

自分が次長本人のくせに、他人を次長に仕立て上げようとして、われ先にと、すぐ次長！次長！と連呼するのは千葉団地かっぺ老婆一人しかいないからバレバレ

[284546: 職人さん]

マンション所有者に対して長年尋常ならざる憎しみを抱き続けてる次長（ホスラブかっぺ婆）が一人で複数を装って自演連投してるだけのスレ
５ちゃんねるのマンションスレでもずーーーっとマンション叩いてるのが千葉団地かっぺ婆だからね、その被害報告スレまで立ってる

しかも2017年どころか2000年くらいからずっとマンコミュ荒らしてるらしいよ

[284547: 匿名さん]

その次長って、アスペルガーらしいね。
みんなにアスペルガー言われて、自分でもアスペルガー言ってる。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/?q=%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC&good=&has_img=#tab

[284548: 匿名さん]

次長って、すごい有名人らしいね。
↓
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/?q=%E6%AC%A1%E9%95%B7&good=&has_img=#tab

[284549: 匿名]

>>284498 匿名さん

いやいや、2007年からカードの文字が変わったとか変わってないとか、そんな事はどうでもいいんですよ
だって私の画像じゃないもん
その画像を出したのは「誰なのか」というのが争点であって、カードの文字がいつから変わったかなんて「投稿者が誰であるか」には関係ないんですよ
お婆さん頭悪いから理解できてないのね
アメプラの文字が変わったからといって、マンション派が出した画像という設定にはなりえないし、ましてや2024年以降に登場した私の画像という設定にさせるのも到底無理なわけです
画像に指紋でもついてるか、名前を書いたメモでも添えられてない限り、誰の画像だとも言い張れるんですよ
お分かり頂けます？

どっちにしろそのアメプラ画像は私の投稿でもないし、マンション派の投稿画像でもないし、誰が投稿したのか示す証拠が一切ないので、クレカの期限がいつ切れたかなんて論点には一切関係ない話なんです
　
論点は「誰がいつ出した画像なのか」だけが問題でしょ

そしてその画像投稿者の2017年の文面は極めて貴女の文体にそっくりで、
本人証明メモを付けない拾い画丸だしな点も貴女の特徴に酷似してるんです
あなたが発狂して必死でマンション派の画像に見せかけようと躍起になるのも
あなたが期限切れとは知らずにアメプラの拾い画を載せた張本人と考えればすべての辻褄が合います
赤の他人が7年も前に出した画像や文章を後生大事に保存して7年間も貼り付けてマンション叩きするその執着っぷりも「あなたが拾い画投稿者だから」と考えれば合点がいきます。
本当は自称戸建て派のあなたが拾って貼り付けたアメプラ画像だなんて絶対に知られたくないもんだから何が何でもマンション派の画像だという設定にさせてやる！というその擦りつけ根性の狂気はまさに有名なホスラブかっぺ婆さん・・・
私なら赤の他人が7年前に出した画像や文章なんてどこにあるかも知らないし、どうでもいいし、ほっときますし、興味もないですよ、毎日忙しいのにそんな1円もならない無駄な作業に7年間も時間割いてられません

あなたが必死でアメプラ画像を貼り付けて「マンション派の画像だ！」と声高にデマを喧伝し続けてる理由も、あなたが期限切れアメプラ拾い画を載せた本人だからだ。
その恥ずかしい過去を新規の他人に擦り付けたくてその機会を伺ってここで初心者狩りしてる常駐老婆があなたなわけだ。

あなたは戸建てもアメプラもマンションも何も持ってない、ただの拾い画無断転載常習老婆で、公営団地の老婆だそうですねｗ
納得

[284550: 匿名さん]

この山手線スレでみんなに嫌われている人が、ここスレや他でも自作自演して嫌われていると言うことなんだね。