4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284478: 検討板ユーザーさん]

東京23区の新築マンション価格 6カ月連続で平均1億円超
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec2c86ea6e0fea9e6ef12cc50cac4086494f...

予算ない人は戸建てにするしかない。

[284479: マンション掲示板さん]

>>284478 検討板ユーザーさん

首都圏（東京・神奈川・埼玉・千葉）では2023年より4割あまり上昇し、9239万円でした。とのことなので千葉，埼玉ですら所得少ない人（戸建派の99%以上を占めるのでは）はマンション買えない。

[284480: マンコミュファンさん]

>>284478 検討板ユーザーさん

港区の中古戸建の取引事例はここ10年で倍以上値上がりして平均で5.5億
港区に住むなら平均で１億で住める中古マンションしか選択肢はないですね

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

[284481: 匿名さん]

>>284464 匿名さん

マンション所有者の経済力や幸福な暮らしぶりを妬み狂ってただ嫌がらせしたいという目的の為だけに住んだ事もないくせに自称港区の豪邸在住のふりをした自称戸建て派の千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地住まいのホスラブかっぺお婆さんのことですね。

次長というキャラで港南叩きと有明叩きの一人二役を演じてあちこちのスレを荒らして嫌がらせしている自作自演連投の犯人ですね。

[284482: 匿名さん]

>>284459 匿名さん
自己紹介癖が直らないんですね、自称精神障害手2級帳持ちのお婆さん。

[284483: 匿名さん]

>>284465 匿名さん

印象操作しても無駄ですよ、団地婆さん。
アメプラの期限なんて切れてませんよ。
クレカ画像投稿時には期限内のクレカだったというだけ。
2024年にはそりゃ過去の画像の期限は切れてるでしょうよ（笑）

過去の画像を今更出して「期限が切れてる！」とデマを流して
あたかもクレカ写真撮影時に期限が切れていたかのような印象操作をして
クレカの持ち主＝マンション所有者の印象を貶めようと必死ですね。

経過を見てきた人間にはすぐバレるそういう悪質な作り話をしてまで
マンション所有者を貶めたい信頼背景には、マンション所有者やアメプラ所有者への
嫉妬と羨望と憧れと劣等感があるからです。
たかがマンションやクレカにそこまで嫉妬するのは当然都内に戸建てなんか
もってなくて、格安ボロ公営団地にしか住んだことのないナマポ老婆バレバレ。

[284484: 匿名さん]

>>284467 匿名さん

千葉団地ばあちゃん、似非ブランドってなに？
偽ブランドは存在しても「似非ブランド」なんて存在しないけど。
「似非」と「偽」の違いも理解してない様子。
日本語の語彙が著しく乏しく間違っているのは低学歴・無教養の表れ。

そもそも自己主張のためブランドで身を固める、と書かれているのになんで似非ブランドの設定になるの？なりませんよ。
虚栄心からブランドを身につける人はすべて本物のブランドですよ。

あなたがブランド品を欲しくても買えない貧乏老婆だからブランド品への嫉妬心から「偽ブランド！」という設定にしてやろうと思ったのに間違って「似非ブランド」と間違った語彙を書いて中卒脳を晒してし回ったわけだ。

他人のブランド品やマンションなんかにいちいち嫉妬むき出して逐一噛み付いてるような小さい卑しい人間の教養なんてこの程度だと良く分かる事例です。

[284485: 匿名さん]

>>284469 評判気になるさん

完全同意です。
ここに長年巣食ってマンションやブランド品やアメックスプラチナや高級時計や高級車などをひたすら貶めているのは同一人物の貧乏人で、動機は貧乏人の妬み根性からです。
自分が本当は欲しくて欲しくてたまらないのに一生手に入らず高齢で諦めたものを、まだ若く健康な人達が自分より遥かに若い年齢でそれらを楽して手に入れる恵まれた豊かな人生を送っているのが面白くなくて気に食わない老害婆が自称戸建てのふりをして、それらを持つ者たちに嫌がらせしているんですよ。
本当は自分も欲しくてたまらないからね（笑）
ショーメの時計やカルティエの時計やダイヤびっしりのフランクミュラーやアメプラや高級マンションがね（爆笑）

[284486: マンコミュファンさん]

これが期限切れがバレた当時の流れです。 間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

[284487: 匿名さん]

>>284474 匿名さん

次長本人乙

あちこちでマンションを叩いてる自称戸建て派（本当はボロ団地）が次長ですよ

なんぜ次長本人がそう自白した履歴が残ってますから今更印象操作しても無駄

[284488: 匿名さん]

>>284474＝>>284475＝>>284476 ＝次長本人の自演3連投

自分（次長）をあたかも他人であるかのように扱う自作自演が次長ババアの18番

[284489: 匿名さん]

>>284486 マンコミュファンさん

それは過去にマンション所有者が出したアメプラ画像を大分年数経ってから貴女（ボロ団地婆）が投稿した際のスクショじゃん（爆笑）

あんたが他人のアメプラを投稿したスクショを出して「期限切れ！」ってサル芝居したって、アメプラ所有者本人の投稿じゃないのは見て一瞬でわかるのにバカだねぇ

アメプラ所有者が投稿したのはあくまでクレカの期限内。
その期限を過ぎてからあんたが投稿したスクショを貼ったって何の効果もないよ。
アメプラ所有者のIPアドレスでもあるの？ないよね。
そもそも文面が所有者の文面じゃないし。

[284490: 名無しさん]

俺が今ここで古いアメプラ載せてスクショとって「期限切れだぁ！」って芝居もできるわけ
誰が載せたか分からないので「マンション派だぁ！」ってウソ書けばいいだけ
そういう悪質な印象操作をずーっとやってる自称戸建て＝次長ばぁさん

[284491: 匿名さん]

>>284465 匿名さん

印象操作しても無駄ですよ、団地婆さん。
アメプラの期限なんて切れてませんよ。
クレカ画像投稿時には期限内のクレカだったというだけ。
2024年にはそりゃ過去の画像の期限は切れてるでしょうよ（笑）

過去の画像を今更出して「期限が切れてる！」とデマを流して
あたかもクレカ写真撮影時に期限が切れていたかのような印象操作をして
クレカの持ち主＝マンション所有者の印象を貶めようと必死ですね。

経過を見てきた人間にはすぐバレるそういう悪質な作り話をしてまで
マンション所有者を貶めたい信頼背景には、マンション所有者やアメプラ所有者への
嫉妬と羨望と憧れと劣等感があるからです。
たかがマンションやクレカにそこまで嫉妬するのは当然都内に戸建てなんか
もってなくて、格安ボロ公営団地にしか住んだことのないナマポ老婆バレバレ。

[284492: 通りがかりさん]

戸建て派＝あちこちでマンション叩き＝千葉の公営団地＝次長＝ホスラブかっぺ婆

だったんだね

[284493: 名無しさん]

５ちゃんねるにも「マンションコミュニティ掲示板次長＝ホスラブかっぺ婆」ってスレが立っていて、あわてた本人が削除依頼してたのがバレて、その履歴が貼られてるよｗ

次長は５ちゃんのボランティア削除人（削除兎）だとバレた記念ｗ

[284494: 匿名]

一番最初に誰が出したのかも分からないアメプラの画像を延々とマンション派が出した！と言い張って何年間もまるで自分の画像かのように貼り続けている次長＝自称戸建て＝千葉団地お婆さん

[284495: 匿名]

アメプラの画像が出されたのは2015年くらいだそうよｗ

[284496: 匿名]

>>284478 検討板ユーザーさん

ひゃっほう！嬉しいなぁ
マンションどんどん名上がりしてホクホクだわ

[284497: 販売関係者さん]

ここのマンション派は低レベルのスレチにしか喰いつかないな。

[284498: 匿名さん]

>>284495

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37991/


２００７年に年会費値上げで白抜き文字に変わてるのに、それ以前の期限切れゴミを拾って
２０１７年からずっと指摘されるまでいたるところで投稿してるの見受けられますね。

[284499: 匿名さん]

>>284496 匿名さん

首都圏では貧乏人は戸建てしか無理です。
家に１億出せる人って１％もいないでしょ。
９９％の貧乏人は戸建です。

[284500: eマンションさん]

>>284499 匿名さん
東京だと市部まで含めても戸建は中古でも1億近いですので貧乏人は中古マンション1択ですね
https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

[284501: 匿名さん]

>>284500 eマンションさん

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。戸建てに妥協。こういう方が９９％以上。

[284502: 匿名さん]

>>284500 eマンションさん

首都圏（東京・神奈川・埼玉・千葉）では2023年より4割あまり上昇し、9239万円でした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec2c86ea6e0fea9e6ef12cc50cac4086494f...

マンションは１LDK、埼玉、千葉いれても９０００万以上。
しかも１年で４割上昇。貧乏人は戸建て一択です。

[284503: マンション検討中さん]

>>284502 匿名さん
東京の中古マンションは中古戸建より3000万以上も安いですね
お金がなくて東京に住みたい人はマンション1択ですね　　

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

[284504: 匿名さん]

>>284503 マンション検討中さん

狭い部屋でしょ。
貧乏なら戸建てか狭いマンションに妥協するしかありませんよ。

[284505: 匿名さん]

１．立地
２．広さ
３．建物（マンション）
予算ない人はどれか諦めるしかない。

[284506: 匿名さん]

一番やってはいけないことは、安い郊外の土地に建物にお金かけること。
お金どぶに捨てるようなものです。
一方、都心タワマンのように良い立地×良い建物は相乗効果で最強です。
うちの都心タワマンの今の中古価格は購入時の2.5倍を超えています。

[284507: 通りがかりさん]

>>284501 匿名さん
99%のマンションは狭いし、共同住宅は妥協

これが現実的

[284508: 匿名さん]

別に無理して買わんでええやん

[284509: 名無しさん]

買わないでなくて買えないだね。

[284510: 匿名]

>>284498

何を勘違いしてるの？
そのアメプラ画像は私の画像ではありません。
そもそも2017年なんて私は日本にいないのでこの掲示板の存在すら知りません。
私がこの掲示板を初めて知ったのは2024年の秋以降です。

私はアメックスを持ったことは一度もありませんし
「いなげや」で買い物したことも一度もありません。
　　
私は親の代からずっとダイナースなんですよ。
スーパーもナチュラルハウスや明治屋やクイーンズ伊勢丹愛用なので
いなげや？行った事ありません。

それはあなたが投稿した拾い画でしょうが。
古いクレカだと指摘された途端に急に「マンション派が出した画像だ！」とデマを言い出して濡れ衣着せようとしてるだけ。

「誰が」出した画像なのか証明できないし、マンション派か戸建て派かもまったく不明のただのクレジットカードの画像を出されても、私の画像じゃないから私には一切関係ないし、そもそもマンション派の出した画像だという証拠が一切ありません。

いくら検索しても「マンション叩きのあなたが」そのアメプラ画像を連投してる履歴ばかりびっしりですよｗ
特に2024年冬あたりはあなたは一人でアメプラ画像を100連投以上してた履歴がある。
　
つまり最初からあなたが拾って出した他人の拾い画像でしょう。

[284511: 匿名]

>>284498

はぁ？？
私は一度たりともアメプラ画像なんて投稿してませんし
私はアメックスを所持したことは一度もありません。
私はずーっとダイナースです。
　　　
どう見ても、それは「あなたが」拾って投稿した拾い画像でしょうが。

なんでその画像に一切関係ない私宛にレスしてくるの？

あなたの過去がバレるだけですよ。

[284512: 名無しさん]

>>284498 匿名さん

うわぁ
また自分のコメントに自分で「参考になる！」を押してる自演団地婆

拾ったアメプラ画像をさも自分の画像のように無断転載するわ、最悪だね

[284513: 匿名さん]

>>284510 匿名さん

今、2024年、秋だよ。
設定バカすぎ。

[284514: 名無しさん]

>>284497 販売関係者さん

誰が出した画像かも分からない大昔のアメプラ画像を延々と何十連投もして無理やりマンション派の画像だという設定にさせようと偽装工作して、レベルの低いスレチな連投してるのは自称戸建て派のあなた一人ですよ。

[284515: 匿名]

>>284498
　
このアメプラ画像投稿者、千葉団地かっぺ婆さん（自称戸建て持ち）の文面にそっくりｗ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37991/

　　↑
若ママのことを「新ママ」とおかしな造語で呼ぶあたり、ママスタでマンション叩いて暴れてる千葉の公営団地のかっぺ婆さんそっくりですね。

このアメプラ拾い画をあたかも自分の所有物かのように偽って投稿したのは2017年以前からマンションを叩いてる貴女じゃないの？？

自分が投稿した拾い画像を、マンション所有者たちに擦り付けようとするのは止めたら？かっぺお婆さん

[284516: 匿名さん]

黒歴史だもんね
設定変更したいのかな？
頑張ってね

[284517: 匿名]

>>284498 匿名さん
　
2017年とかふっるいふっるいレスをいつまでも覚えて固執してるあたり
相当この掲示板に古くからへばりついてる超古参老婆ですね
2017年なんて私はこの掲示板の存在すら知らずに海外在住だったし
そんな超古いレスを引っ張り出されても「で？誰の投稿？私じゃないし」
としか言いようがありません。
見れば見るほどあなたの文面にそっくりですけどね。
画像に自分の署名メモを添えないあたりも自称戸建て派の特徴丸出し。
本人証明メモを添えた画像でなければ後からいくらでも「私の画像じゃない！」
「お前が出した画像だ！」などと言い訳できるし、そもそも拾い画であれば
本人証明メモを添えて撮影なんてできませんよねｗ
レシートの日付くらいはアプリで変えられるし、拾ったアメプラ画像に
拾ったレシート画像を合成してつなぎ合わせた画像に見えますねｗ
かっぺ婆さんがママスタでよくやってる拾い画と拾い画を繋ぎ合わせる合成画像ですよｗ

2017年なんて私はまだ学生だし、海外留学中なので日本にいないし、
2007年なんて私は中学生ですよｗ
2007年のクレカのことを知ってるなんて貴女は相当高齢者なんですね。

[284518: 匿名]

>>284498 匿名さん

ほらね、アメプラ画像を何度も連投してるのはやっぱり貴女一人なんですよ。
　
これ私の画像じゃないし、これ私の投稿じゃないし、マンション派の投稿でもないですよね
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/37991/

2024年以降に初めてこの掲示板に数回しか来たことがない私には一切関係ない画像なのに、何度もサイトで拾ったアメプラの拾い画↓を連投して何の意味があるの？

[284519: 匿名さん]

なんで数回しか見たことない設定なのに、そこまで発狂する必要があるの。
やっぱり設定がバカすぎる。

[284520: 匿名]

>>284513 匿名さん

は？
2024年の秋は9月以降を指します。ほんとバカなんだね中卒団地老婆って。

ですかから私が初めてこの掲示板に来たのは2024年の秋以降です。

設定ガバガバなのは持ってもいない戸建てを持ってる設定のあんたでしょ。

私は設定なんて何1つ書いてません。
私が書いたことはすべて事実です。
私の話に設定など何1つ存在しません、すべて事実です。

[284521: 匿名]

>>284513 匿名さん
　　
2024年秋って2024年9月以降のことですよ。あと一週間で冬だし。

自称戸建てのお婆さんの脳内設定バカ過ぎ。

[284522: 匿名]

>>284516 匿名さん

あんたが出したアメプラ拾い画をマンション派に擦り付けたいだけでしょ
あんたにとって黒歴史だもんねｗ

悔しかったらマンション派が出したという証拠出せばいいじゃん
今からじゃ捏造できないかｗ

[284523: 匿名]

>>284516 匿名さん

あんたが拾ったアメプラ画像を意気揚々とまるで自分の私物のごとくアップした。
ところがそれは期限切れのクレカだと指摘された。
悔しかったあんたはその画像を出したのはマンション派だ！と言い出して
2017年から一人で延々とその画像を連投しては「マンション派の画像だ！」
と捏造を繰り返して自身の拾い画選択ミスをマンション所有者たちに
擦り付けようと約7年も延々と連投している。

画像に本人証明メモを付けない点も「新ママ」というかっぺ婆と同一の口癖から見ても、あんたが投稿した画像に見えるね。

拾い画バレした恥ずかしい黒歴史の設定変更したいのはお前でしたって落ち

いつか信じてくれる人がひっかかるまでがんばって投稿するの？
残り少ない寿命でせいせいマンション叩きの捏造画像ばら撒き頑張ってね

[284524: 口コミ知りたいさん]

>>284513 匿名さん

知性教養の無さ丸出しですね
秋って1日しかないと思ってるの？
秋って3ヶ月間あるんですよ、おばあちゃん
今も9月も秋なんですよ

[284525: 匿名さん]

初心者が噛みついてるのが不自然すぎて、設定がバカすぎ。

[284526: 匿名]

>>284516 匿名さん
　
は？
あなたの黒歴史でしょｗ
設定変えたいのは期限切れクレカの拾い画出しちゃったあんたでしょｗ
　
黒歴史ってどこにあるの？
私の歴史があるなら証明してみてよ、私の画像がどこにあるの？
ほら早く見せて、私の名前入りの画像どこ？？？ないよねｗ
私には黒歴史も設定も存在しません。
私はこの掲示板の存在を初めて知ったのは2024年の秋以降だし
2017年なんて海外留学中だから日本にいませんし
この掲示板の存在すら知りませんでした。

当然そのアメプラ画像は私の画像ではないし、私の投稿でもありません。
私には黒歴史も設定もありません。ですから変更したい設定も皆無です。
いつの間に私がアメプラ画像主って設定にすり替わってんの？ｗ
私の画像じゃないのにｗ
あんたが出した拾い画のくせにｗ

私の話はすべて事実ばかりで、設定など１つもありません。
私の話が設定や黒歴史になることは永久にありません。
私の話はすべて永久に事実のままです。

設定ころころ変えて黒歴史塗り替えたいのは拾い画ババアのあなたですよ。

第一、私は必ず自分の署名メモを添えた画像を出すからね。
本人証明のない画像なんて私は出しません。
本人証明のない画像を出しているのは自称戸建て派だけｗ
これらの履歴から浮かび上がる事実は、アメプラ拾い画はあなたが拾った画像だったということですね。

[284527: 匿名]

>>284498

何を勘違いしてるの？
そのアメプラ画像は私の画像ではありません。
そもそも2017年なんて私は日本にいないのでこの掲示板の存在すら知りません。
私がこの掲示板を初めて知ったのは2024年の秋以降です。

私はアメックスを持ったことは一度もありませんし
「いなげや」で買い物したことも一度もありません。
　　
私は親の代からずっとダイナースなんですよ。
スーパーもナチュラルハウスや明治屋やクイーンズ伊勢丹愛用なので
いなげや？行った事ありません。

それはあなたが投稿した拾い画でしょうが。
古いクレカだと指摘された途端に急に「マンション派が出した画像だ！」とデマを言い出して濡れ衣着せようとしてるだけ。

「誰が」出した画像なのか証明できないし、マンション派か戸建て派かもまったく不明のただのクレジットカードの画像を出されても、私の画像じゃないから私には一切関係ないし、そもそもマンション派の出した画像だという証拠が一切ありません。

いくら検索しても「マンション叩きのあなたが」そのアメプラ画像を連投してる履歴ばかりびっしりですよｗ
特に2024年冬あたりはあなたは一人でアメプラ画像を100連投以上してた履歴がある。
　
つまり最初からあなたが拾って出した他人の拾い画像でしょう。