4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284395: 匿名さん]

>>284392 デベにお勤めさん

貧乏自慢いらない。

[284396: 匿名さん]

>>284394 評判気になるさん

貧乏自慢いらない。

[284397: 匿名さん]

>>284379 マンコミュファンさん

都心の方が100倍不便だよ
駐車、買物、スポーツ、病院、レジャー、どれも使える施設の選択肢が少なく割高で混んでいる。
教育環境も一流校が都心三区には少なく，校舎も校庭も狭い。通学の道中も夜道も危険。
外食，治安、公園などの自然環境、空気、閑静さ、開放感全て見劣りする
一体都心のどこがいいの？　社畜以外何のメリットも無いというのが，都心で生まれ、長年東京に居る俺の結論だよ

[284398: 匿名さん]

>>284396 匿名さん

君も要らない

[284399: 匿名さん]

>>284397 匿名さん

田舎者にとっては、新幹線ですぐに故郷に帰ることができるし、都会人になった気分に浸れるから
都心がいいのだそうです
つまり，東京育ちが海や山に出掛けたり郊外の緑に囲まれた暮らしを好むように、ないものねだりです

[284400: 匿名さん]

>>284397 匿名さん

貴方のようにファミレスやショッピングセンターで満足できる人は郊外で良いと思う。郊外の貧乏人が麻布台ヒルズに来てもやることないでしょ。

[284401: 通りがかりさん]

>>284400 匿名さん
同じような再開発ばかりだからこうなる


麻布台ヒルズ、ガラガラで廃墟化？森ビルの誤算、超高層ビルは時代遅れに 2024.09.10
https://biz-journal.jp/company/post_383384.html

[284402: 名無しさん]

>>284387 通りがかりさん

まともなマンションでこんな駐車場ないよ
ちゃんと屋内の駐車場になってる
高級マンションは高級車ばっかりだし
どんだけ貧乏マンションしか周囲にない環境なの、あんた

[284403: 通りがかりさん]

>>284389 デベにお勤めさん

あんた脳梗塞の後遺症で左半身麻痺になって階段が上れない身体になり、杖無しじゃまともに歩行できず、身体障害3級を取得して、障害年金と生活保護をダブル受給して、ナマポ窓口の職員に「階段のない部屋」を希望したら、千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地の1階の部屋を宛がわれ、そこに一人暮らししながら年中無休でマンションを５ちゃんやここで叩きまくってる76歳のホスラブかっぺ婆さんだろ。

階段のない家に異常に拘るのは自身が階段を上れない身体障害から。

若い女に嫉妬しまくる婆さんのくせに一人称「俺」で男のふりをするのが定番だけど、階段ナシに異常に執着する癖と、自分自身のことを実在しない祖母だの母だのの話に置き換えて書くクセでバレバレ。
あんたの祖母や母なんか大昔に死んでるやん。
階段を上れないのはお前自身の現状じゃん。

それから階段は「登る」でははなく「上る」が正しい。
マンションにエスカレーターなんてないｗエレベーターだよ、婆さんｗ
教養の無さと、小学生レベルの国語偏差値30以下、マンションのエレベーターをエスカレーターだと思い込んでる知識の古さが老人丸出しですね。

そもそも祖母が階段上れない設定なのに、どうしてお前が階段上りたくない設定になってんだよ、自家撞着起こしてるのも気付いてないんだな。

階段上れなくてお辛いですね、足腰ヨボヨボ半身不随おばあちゃん。

まともな面積確保しようとすると戸建てよりマンションのほうが遥かに高いよｗ

[284404: 通りがかりさん]

>>284390 匿名さん

土地代含めても平屋の戸建てのほうが遥かに安いからね。

戸建ては建築費用は最小で500万で建てられるけどマンションは法律上最低でも2500万円から、になってる。
マンションはそこに色々な費用が上乗せされる。固定資産税も無論マンションが高い。

なので戸建ては費用を抑えたい貧乏人向け。昔からずっとそうだよ。

[284405: 通りがかりさん]

>>284391 匿名さん

よく気付きましたね。あなたのお察しのとおりです。
そいつは「高齢のお一人様」です。
だから家族がいない前提・階段上れない前提での暮らしを考えてる。
誰も介護してくれる人がいない階段上れない左半身麻痺の高齢未婚老婆の自分を基準にね。

現役世代の健康な男性の書き込みではない。そのふりをしてるだけ。
毎日掲示板に張り付いてる公団の独居おばあちゃんですよ。

[284406: 通りがかりさん]

田舎の高齢者は時代が変わってもずっと「戸建てがいい！」っていう大昔の感覚を何十年もアップデートできないまま引きずってる。

今や年収10億の社長や芸能人たちも都心の高級マンションに住むのが主流なんだけど、田舎の老人は今だに「戸建てが一番！」っていう古い古い田舎の価値観を引きずったまま時代に取り残されている化石老人。
そしてそんな化石老人は戸建てにすら住んでおらず、実際は家賃1万円前後のオンボロ公営団地に住んでいる。

[284407: 販売関係者さん]

とりあえず何でもいいから難癖つけて
マンションを貶めたい奴が一匹張り付いて自作自演連投してるだけのスレ

[284408: 匿名さん]

2階建てで足腰ダメになったら
1階だけで暮らせばよいだけ
2回は子どもらが使えばよい

[284409: 口コミ知りたいさん]

戸建って玄関とか意味不明の段差あるよね。

[284410: マンション検討中さん]

>>284406 通りがかりさん
戸建てだと君みたいなおバカと運命を共にしないし、関わる必要もない。

[284411: 匿名さん]

284409
ガレージから裏口に段差無く入れます

[284412: 匿名さん]

玄関に上がる２，３段の階段も上がれないならバリアフリーでも一人暮らしは厳しいでしょ。
その時は施設のお世話になるしかない。

マンションは出不精になりやすいので、そうなる時期が早くなる可能性が高まる。
田舎で畑でもやってたほうが丈夫そうだな。

[284413: 匿名さん]

>>284402 名無しさん

じゃあアンタのマンションの駐車場紹介しなよ
他人自慢もレシートアップも
アパート住まいのナマポだってできる

[284414: 匿名さん]

>>284409 口コミ知りたいさん

意味があるから段差なんだろ
バカなのｗ

[284415: 周辺住民さん]

ここのマンション好きは屁理屈ばかりで思考回路が単純（＝何も考えていない）
戸建の2，3段の段差が無理な人は、エレベータ付きバリアフリーのマンションだろうが、戸建だろうが人の世話を借りなければ生きていけない
勿論一人で一歩外に出れば、普通の散歩も車の運転も電車もノンステップバスにも乗れない
なので自分が万一そうなれば家族に迷惑を掛けないよう家を子供に分け与え、自分達はケア付マンションに入る
　

[284416: 匿名さん]

そもそも二三段の階段を上れない極端な人は車椅子生活だよね
そんな状態じゃ、マンションの押しつぶされそうな狭い玄関や廊下を通行できないでしょｗ　　

[284417: 匿名さん]

>>284413 匿名さん

白金台もアパート住まいじゃ、レシートでアピールするのが関の山ですから
こんな廊下も無い狭い住み家はうちの近所じゃ見たことありません

https://suumo.jp/chintai/jnc_000082827354/?bc=100409102691

[284418: マンション掲示板さん]

>>284412 匿名さん

あとからわざわざバリアフリーのスロープつけてる家ありますね。で、玄関入ったら、靴脱ぐのにまた段差でしょ。

[284419: 評判気になるさん]

>>284418 マンション掲示板さん

上がりまちがないと靴履いたり脱いだりしづらいですよ
あとマンションのような低い上がりまちは逆に転倒しやすいらしいですよ
https://www.renoveru.jp/journal/5124#anker2

[284420: 匿名さん]

ここのマンション派はルンバか何か

[284421: 匿名さん]

>>284418 マンション掲示板さん

貴方、からだのどこか具合が悪いの？
だから、引きこもっているのかな？

[284422: 口コミ知りたいさん]

>>284420 匿名さん

ルンバなら、まだ役に立つけどね

[284423: マンコミュファンさん]

>>284414 匿名さん

マンションにはない段差です。

[284424: 口コミ知りたいさん]

>>284418 マンション掲示板さん

そもそも上がりがまちがないと、埃や雨等，虫が見境なく廊下に侵入して
部屋中汚れるよ　

[284425: 匿名さん]

うちのマンション、玄関フラットで境界線がないから、少しくらい段差あった方が玄関と廊下の区別が出来ていいのになぁって思ってる。

[284426: 検討板ユーザーさん]

>>284424 口コミ知りたいさん

戸建の玄関が汚い理由がわかりました。
都心タワマン高層に住んでいます。

[284427: マンション掲示板さん]

戸建の玄関は公道と同レベルの低さだから、今の季節だと落ち葉やホコリ、虫の死骸やゴミ、またゴキも侵入し放題。郊外や田舎だとムカデやヘビまで入ってくるそうだよ。
そもそも旧石器時代から変わらず地べたのすぐ上に住むとか、戸建ては時代遅れの低レベル住宅。強盗にも戸建て限定で入られ放題だし、現代人は健康や防犯上、また醜い電柱電線ビューを避けるためにもせめて三階以上に住むべき。経済的に無理な家庭は二階建てやアパートしか無理なんだろうがそれが人生、身の程を知るべきで自業自得。

[284428: 匿名さん]

いかにも馬鹿が想像した戸建。

マンションは馬鹿住人の侵入を防げない。
こういう連中とも同じ屋根の下になる可能性があるわけだけだからたまらんね。
https://friday.kodansha.co.jp/article/400175

それとタワマンも未だに震度６，７で倒壊しないという時代遅れの設計。

[284429: 検討板ユーザーさん]

戸建みたいにゆるゆる地盤で支える場合、耐震等級3では心配です。

[284430: 匿名さん]

>>284428 匿名さん

その記事読んだよ。
これを読んだ感想としては、マンションと言うより、運転している時に自分が被害にあったらと考えてしまった。

前に、記事の写真のような金髪オジサンに進行を塞がれて怒鳴られて嫌がらせされたことある。
煽ってないのに車間距離がちょっと近かっただけで。
怒鳴り散らしていたから、近くにいた誰かが警察を読んでくれたらしくて、パトカー来たら逃げてくれたけど。
怖かった。

記事みたいなことがあったらどうするのが正解なんだろう。

[284431: 評判気になるさん]

>>284427 マンション掲示板さん

少なくとも、君みたいなサイコパスな変人はいないからね。
君が一つ屋根の下にいる方が、余程不安だよ。
またゴキや蛇の方が数段マシ。
妻も娘もきっとそう言うよ

[284432: マンション掲示板さん]

>>284427

集合住宅に住む貧乏暮らしは辛いだろ
この身の程知らず知らずがw

[284433: 匿名さん]

>>284426 検討板ユーザーさん
しょせん共同住宅のマンション住まいでは都心とタワマンを装わないと何も騙れない

[284434: 匿名さん]

>>284433 匿名さん

うん、そうだね。
戸建てに住めて良かったね。

自分が住みたいとこに住めるのが一番良いね。

[284435: 匿名さん]

都心マンションさんも。
自分が一番住みたいとこに住めて良かったね。

[284436: 匿名さん]

そもそも自分の価値観を人に押し付けるのは間違っていると思うからから、自分が好きなとこに住めばそれで良いと思う。

[284437: マンション掲示板さん]

>>284433 匿名さん

不動産は立地が重要。建物も大事。
都心タワマン住まいです。

[284438: マンション掲示板さん]

>>284437 マンション掲示板さん

人生捨てていますね
ご愁傷さま

[284439: 周辺住民さん]

>>284436 匿名さん

私は普段は戸建を拠点に、年に2、3週間ほど、保有する別荘を使い分けています。
海辺は温泉とプール付きだけど、たまにしか使わないからマンションの方が管理も低コストで楽。
でも避暑とアウトドアなら自分で設計した家が快適だし庭も広いに越したことはない。なので軽井沢は戸建。敷地内に小川が流れ(沢蟹もいる)、山栗や鬼胡桃、山桑、山椒も生えていて実も楽しめるし春はミツバツツジ、秋は紅葉が綺麗、テニスコートのある軽井沢銀座も近い。
親から継いだハワイのコンドもあったけど、遠くてコスパが悪いから売りました。

[284440: 匿名さん]

>>284437 マンション掲示板さん
建物を大切に思うなら共同住居より戸建て

[284441: 匿名さん]

>>284439 周辺住民さん

読んだ感想。
「すごくマメな性格で、虫が平気な人にしか無理なこと。」

別荘は誰が掃除するの？
食事は自分で作って後片付けも自分でするの？
虫嫌い。虫がいる場所に行きたくない。
自分だったら「なんの罰ゲームだよ」と思う。

掃除や庭の手入れ食事など、人にお金を払って頼むとしても、その手間もいちいち面倒。
毎回違うホテルや旅館が一番らくでよい。

滅多に行かない埃っぽいカビ臭そうな、毎回同じ場所に行くより、都度違う場所のホテルや旅館に泊まり、その土地の旬の食事を味わう方が楽しい。

自分は別荘はいらない。
無駄な買い物だと思う。
人それぞれ意見は違うの。

[284442: 匿名さん]

＞＞284439

あなたのような田舎の人は皆そんな感じですね。
田舎からこちらに上京してきた方は土地所有してないから集合住宅になるのは仕方ないですね。
うちみたく土地を所有してると都心でも同じように自由設計の注文住宅できるんですけどね。

[284443: 匿名さん]

>>284442 匿名さん

うんうん、良かったね。
親に感謝だね。

[284444: 匿名さん]

>>284442 匿名さん

自力で家を買えなかったとも言うね。

[284445: 名無しさん]

築古戸建は地震が心配です。

[284446: 検討板ユーザーさん]

>>284442 匿名さん

子供部屋のまま老人になってしまったパターン？

[284447: 匿名さん]

代々暮らしてる地元、祖父や祖母宅だったり昔事業してた土地、
普通、いくつか所有していると思ったのですが・・・
実家が団地住まいや賃貸だと仕方ないですね。
余剰地は駐車場として貸したり、有効活用できて便利です。

[284448: 検討板ユーザーさん]

>>284447 匿名さん

自力で買えたら人生変われたかも
まだ救いの道は有りますよきっと、、、

[284449: 匿名さん]

>>284447 匿名さん

それって親名義の土地だよね？
だから自分名義じゃないよね？
それとも、もう親は亡くなり相続した土地なの？

あなたが言うように土地を所有していても活用しているのが普通だね。

あなたは自分が家を建てたい時に（結婚などで）運良く親が所有する土地が空き地になっていたと言うことで合っている？
それとも若いうちに運良く相続できたのかな？

どっちにしろ、一般的には現役世代のうちに相続出来るのは稀で兄弟もいる。

[284450: 匿名さん]

没落自慢のカンパチが痛い

[284451: 匿名さん]

嫉妬妄想の症状ですね

[284452: 周辺住民さん]

>>284441 匿名さん

ひとそれぞれだよ　俺は生き物が好きだし、気にもしないからね
家も船も車もＤＩＹするのが好き。マンション団地に住む人は皆モノグサなのかな
だから俺は、敢えて生まれ故郷の広尾から離れ、通勤だけの利便性よりも、虫も含めた生物多様性の豊かな所に住んでいるし、それを贅沢と考える
親都合で子供の頃転勤した時に蛇や蛙、虫も捕またし、今もその趣味が続いている
社会人になっても初めから丸の内だったので転勤辞令受けた時はワクワクしたし、戻る時は失望した
別荘利用も他人の手垢もつかず清潔、地元のキノコとか山菜含め旬の野菜果物を味わえ、黴も生えない
自分で釣る魚は鮮度は最高だしワカメも目の前の海で獲れたモノを味わえばスーパー物は食えない　
人並み以上に海外にも行ったし、ホテル旅館も多々使うけど、民宿やテントの方が正直楽しい

俺はコンサルも仕事なので各現場を見ているけど、高級ホテルや旅館でも、大手食品会社でも、サプライチェーンの裏方は問題だらけ（ゴキも鼠も撲滅不可，殺菌も不十分）
三つ星レストランの食材も冷凍モノ、残留農薬、人工添加物だらけ（民宿は逆に天然素材）
ホテルで素性の知れない病気持ちの赤の他人が寝そべったソファやベッドで寝る方が気持ち悪い
知らぬが仏だけど要は考え方。ゴキしか住めない都心で虫にビクビクして生きるんじゃ勿体ない

[284453: 周辺住民さん]

まあ貧乏人のその他外野がキャンコラ遠吠えしているけど
何も経験無くて実に憐れだな　同じ人間とは思えんわ

[284454: 診断書]

自己愛性パーソナリティ障害

ありのままの自分を愛することができず、過大な自尊心、過度な賞賛の欲求、共感の欠如といった特徴を示すパーソナリティ障害の一類型

[284455: 匿名さん]

結論。
カンパチは田舎育ち。

[284456: 匿名さん]

戸建て派２人いるよね。

１人は、精神年齢が幼稚園児並みの世間知らずで頭の悪い子供部屋お婆さん。

もう１人は、自己愛性パーソナリティ障害の世間からの嫌われ者カンパチお爺さん。

戸建て派なのにマンション検討板を荒らしてる孤独な変人高齢者。
世間からの嫌われ者が選ぶ家→戸建て。

ということだね。

[284457: 匿名さん]

>>284456 匿名さん
>戸建て派なのにマンション検討板を荒らしてる孤独な変人高齢者。

ここは【e戸建て】のスレでもあるので戸建て派が書き込むのは当然の事
共同住宅住まいは揶揄中傷でしか対抗できない

[284458: 匿名さん]

カンパチとかお婆さんとか言ってるのは十分頭悪い（かなりド底辺）。
マンション派ならマンションのメリット、戸建のデメリットを淡々と指摘すればいいだけ。
たとえ、否定されたとしてもね。

７倍揺れる君の様に論理的な反論ではなく壊れたレコードみたいに間違った事を言い続けるのもド底辺。

バカな書き込みはマンションの価値を下げるだけだし、実際そういう住人の存在は様々なリスク要因でマンションのデメリット。

[284459: 匿名さん]

そもそも、自己愛性パーソナリティ障害(NPD)の患者は
戸建派かマンション派かなどはどうでもよいのです。

この病気の対人関係は「見下す」か「見下される」かの2択のため
自分に自信がなく自己判断ができないので、見下されないように
出身大学や年収、ブランド物などで自らを高いステージに置こうとするのです。

また、失敗したり相手が思い通りに動かなかったりすると、自尊心が傷つくため
自己防衛として激しい言葉で周囲を攻撃するのです。

さらに、理想の自分と現実のギャップに苦しみ
相手をさげすんだり無関心を装ったりするなど、
あらゆる方法を使って現実から逃避し自分を守ろうとします。

この病気は「自己を愛する病」と思われがちですが、
正しくは等身大の「自己を愛せない病」といえます。

少しでも思いあたる方は、早めの受診をおすすめしています。

[284460: 匿名さん]

歳を重ねると鴨長明が言っていた無常感と言うものに深く共感出来る。更に昨今の世の中の変化の早さは凄まじい。最早世代を超えて共有出来る価値観など無いのではないだろうか。
30,40年前だったら10人いたら8人が文句なく憧れ、賛同出来たものも有っただろう。しかし多様性も進んだ現在、その様な物は存在し無いにも関わらず、己の価値観が至高の物として主張し続けるのはマヌケその物である。
別荘など長旅の末、労働を強いられるなど罰ゲームと評価されてもおかしくなく、船などネットから隔離された空間に長時間漂うのに付き合わされるのも罰ゲームと評価されてもおかしくない。
共働きの忙しい家族にとってメンテが必要な無駄にデカい家など無用の長物と評価されてもおかしくないのだ。つまりかつて10人いたら8人が賛同していたものは、最早3人ぐらいになっているのに、あはれなりである。
先日もシニアがスイス製の高級時計を見せびらかしてきたが、日で数秒ずれて数年毎にオーバーホールが必要な時計のどこが良いのですか？聞いたから黙っちゃったよ、正に無常だろう。

[284461: 検討板ユーザーさん]

>>284460 匿名さん

時計はファッションでしょ。
ブランドの価値わからない人には理解できないと思うけど。エルメスも同じ。

[284462: 匿名さん]

>>284457 匿名さん

マンション検討版→マンションけんとうばん

[284463: 匿名さん]

>>284461 検討板ユーザーさん

価値観は人それぞれと言うこと。

エルメスとポルシェ好きの都心マンションさん。
田舎と自然好きの戸建て爺さん。

価値観が全然違う。

[284464: 匿名さん]

>>284459 匿名さん

この掲示板のあちこちで嫌がらせ迷惑行為をして自作自演している人とそっくり。

[284465: 匿名さん]

期限切れクレカマンの価値観って理解不能です。

[284466: 匿名さん]

>>284465 匿名さん

あなた連呼くんだね。

[284467: 匿名さん]

>>284463 匿名さん
共同住宅住まいは似非ブランドに頼るしかない

[284468: 匿名さん]

>>284467 匿名さん

うんうん、そうだね。
あなたの言う通りだよ。
やっぱり戸建てがいいよね。

いいなぁ戸建て。
いいなぁ船。
いいなぁ別荘。

すごーい。
羨ましい。
嫉妬しちゃう。

[284469: 評判気になるさん]

>>284460 匿名さん

貴方の言い訳は、まさに貧乏人の僻み根性だね。
いいじゃん、本人が好きでしていることだから。あなたは超ものぐさで超効率主義の節約志向みたいだから、チープカシオをはめて、都心の5万円アパートに引きこもって楽に年金暮らしすれば良い。
人は人、貧乏人は貧乏人、まさにあはれなり(笑)

[284470: マンション検討中さん]

>>284466 匿名さん

じゃ、あなたは次長だね

[284471: 匿名さん]

>>284469 評判気になるさん

うんうん、そうだね。
あなたはお金持ち。

いいなぁお金持ち。
いいなぁ船。
いいなぁ別荘。

すごーい。
羨ましい。
嫉妬しちゃう。

[284472: 検討板ユーザーさん]

>>284458 匿名さん

貴方もそう思いましたか(笑)
カンパチ連呼する爺さんは、何ら生産的な話題どころか理論的に何の反論も出せない、一寸アスペルガー入ったただのストーカーかなと思います。
こんなのが同じマンションにいたら理事会もまとまらないし、ゾッとします

[284473: 匿名さん]

>>284472 検討板ユーザーさん

うんうん、そうだね。
やっぱり戸建てがいいよね。

いいなぁ戸建て。
いいなぁ船。
いいなぁ別荘。

すごーい。
羨ましい。
嫉妬しちゃう。

[284474: 匿名さん]

>>284470 マンション検討中さん
>>284472 検討板ユーザーさん

と言うことは、マンション派は次長だったみたいだね。（ストーカーでアスペルガー）

そういえば次長は自分でアスペルガーだと言っていた。

[284475: 匿名さん]

アスペルガーと言われている次長

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/?q=%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%BC&good=&has_img=#tab

[284476: 検討板ユーザーさん]

>>284475 匿名さん

これ以上、次　長を刺激しない方がいい。
でないと、(23区内マンション価格動向)スレみたいに乗っ取られる

[284477: 検討板ユーザーさん]

真面目な話、こんなのが同じマンションにいたら「告知事項あり」物件ですね
私なら半値でも遠慮する

[284478: 検討板ユーザーさん]

東京23区の新築マンション価格 6カ月連続で平均1億円超
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec2c86ea6e0fea9e6ef12cc50cac4086494f...

予算ない人は戸建てにするしかない。

[284479: マンション掲示板さん]

>>284478 検討板ユーザーさん

首都圏（東京・神奈川・埼玉・千葉）では2023年より4割あまり上昇し、9239万円でした。とのことなので千葉，埼玉ですら所得少ない人（戸建派の99%以上を占めるのでは）はマンション買えない。

[284480: マンコミュファンさん]

>>284478 検討板ユーザーさん

港区の中古戸建の取引事例はここ10年で倍以上値上がりして平均で5.5億
港区に住むなら平均で１億で住める中古マンションしか選択肢はないですね

https://utinokati.com/details/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%...

https://utinokati.com/details/%E6%88%B8%E5%BB%BA%E3%81%A6%E7%9B%B8%E5%...

[284481: 匿名さん]

>>284464 匿名さん

マンション所有者の経済力や幸福な暮らしぶりを妬み狂ってただ嫌がらせしたいという目的の為だけに住んだ事もないくせに自称港区の豪邸在住のふりをした自称戸建て派の千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地住まいのホスラブかっぺお婆さんのことですね。

次長というキャラで港南叩きと有明叩きの一人二役を演じてあちこちのスレを荒らして嫌がらせしている自作自演連投の犯人ですね。

[284482: 匿名さん]

>>284459 匿名さん
自己紹介癖が直らないんですね、自称精神障害手2級帳持ちのお婆さん。

[284483: 匿名さん]

>>284465 匿名さん

印象操作しても無駄ですよ、団地婆さん。
アメプラの期限なんて切れてませんよ。
クレカ画像投稿時には期限内のクレカだったというだけ。
2024年にはそりゃ過去の画像の期限は切れてるでしょうよ（笑）

過去の画像を今更出して「期限が切れてる！」とデマを流して
あたかもクレカ写真撮影時に期限が切れていたかのような印象操作をして
クレカの持ち主＝マンション所有者の印象を貶めようと必死ですね。

経過を見てきた人間にはすぐバレるそういう悪質な作り話をしてまで
マンション所有者を貶めたい信頼背景には、マンション所有者やアメプラ所有者への
嫉妬と羨望と憧れと劣等感があるからです。
たかがマンションやクレカにそこまで嫉妬するのは当然都内に戸建てなんか
もってなくて、格安ボロ公営団地にしか住んだことのないナマポ老婆バレバレ。

[284484: 匿名さん]

>>284467 匿名さん

千葉団地ばあちゃん、似非ブランドってなに？
偽ブランドは存在しても「似非ブランド」なんて存在しないけど。
「似非」と「偽」の違いも理解してない様子。
日本語の語彙が著しく乏しく間違っているのは低学歴・無教養の表れ。

そもそも自己主張のためブランドで身を固める、と書かれているのになんで似非ブランドの設定になるの？なりませんよ。
虚栄心からブランドを身につける人はすべて本物のブランドですよ。

あなたがブランド品を欲しくても買えない貧乏老婆だからブランド品への嫉妬心から「偽ブランド！」という設定にしてやろうと思ったのに間違って「似非ブランド」と間違った語彙を書いて中卒脳を晒してし回ったわけだ。

他人のブランド品やマンションなんかにいちいち嫉妬むき出して逐一噛み付いてるような小さい卑しい人間の教養なんてこの程度だと良く分かる事例です。

[284485: 匿名さん]

>>284469 評判気になるさん

完全同意です。
ここに長年巣食ってマンションやブランド品やアメックスプラチナや高級時計や高級車などをひたすら貶めているのは同一人物の貧乏人で、動機は貧乏人の妬み根性からです。
自分が本当は欲しくて欲しくてたまらないのに一生手に入らず高齢で諦めたものを、まだ若く健康な人達が自分より遥かに若い年齢でそれらを楽して手に入れる恵まれた豊かな人生を送っているのが面白くなくて気に食わない老害婆が自称戸建てのふりをして、それらを持つ者たちに嫌がらせしているんですよ。
本当は自分も欲しくてたまらないからね（笑）
ショーメの時計やカルティエの時計やダイヤびっしりのフランクミュラーやアメプラや高級マンションがね（爆笑）

[284486: マンコミュファンさん]

これが期限切れがバレた当時の流れです。 間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

[284487: 匿名さん]

>>284474 匿名さん

次長本人乙

あちこちでマンションを叩いてる自称戸建て派（本当はボロ団地）が次長ですよ

なんぜ次長本人がそう自白した履歴が残ってますから今更印象操作しても無駄

[284488: 匿名さん]

>>284474＝>>284475＝>>284476 ＝次長本人の自演3連投

自分（次長）をあたかも他人であるかのように扱う自作自演が次長ババアの18番

[284489: 匿名さん]

>>284486 マンコミュファンさん

それは過去にマンション所有者が出したアメプラ画像を大分年数経ってから貴女（ボロ団地婆）が投稿した際のスクショじゃん（爆笑）

あんたが他人のアメプラを投稿したスクショを出して「期限切れ！」ってサル芝居したって、アメプラ所有者本人の投稿じゃないのは見て一瞬でわかるのにバカだねぇ

アメプラ所有者が投稿したのはあくまでクレカの期限内。
その期限を過ぎてからあんたが投稿したスクショを貼ったって何の効果もないよ。
アメプラ所有者のIPアドレスでもあるの？ないよね。
そもそも文面が所有者の文面じゃないし。

[284490: 名無しさん]

俺が今ここで古いアメプラ載せてスクショとって「期限切れだぁ！」って芝居もできるわけ
誰が載せたか分からないので「マンション派だぁ！」ってウソ書けばいいだけ
そういう悪質な印象操作をずーっとやってる自称戸建て＝次長ばぁさん

[284491: 匿名さん]

>>284465 匿名さん

印象操作しても無駄ですよ、団地婆さん。
アメプラの期限なんて切れてませんよ。
クレカ画像投稿時には期限内のクレカだったというだけ。
2024年にはそりゃ過去の画像の期限は切れてるでしょうよ（笑）

過去の画像を今更出して「期限が切れてる！」とデマを流して
あたかもクレカ写真撮影時に期限が切れていたかのような印象操作をして
クレカの持ち主＝マンション所有者の印象を貶めようと必死ですね。

経過を見てきた人間にはすぐバレるそういう悪質な作り話をしてまで
マンション所有者を貶めたい信頼背景には、マンション所有者やアメプラ所有者への
嫉妬と羨望と憧れと劣等感があるからです。
たかがマンションやクレカにそこまで嫉妬するのは当然都内に戸建てなんか
もってなくて、格安ボロ公営団地にしか住んだことのないナマポ老婆バレバレ。

[284492: 通りがかりさん]

戸建て派＝あちこちでマンション叩き＝千葉の公営団地＝次長＝ホスラブかっぺ婆

だったんだね

[284493: 名無しさん]

５ちゃんねるにも「マンションコミュニティ掲示板次長＝ホスラブかっぺ婆」ってスレが立っていて、あわてた本人が削除依頼してたのがバレて、その履歴が貼られてるよｗ

次長は５ちゃんのボランティア削除人（削除兎）だとバレた記念ｗ

[284494: 匿名]

一番最初に誰が出したのかも分からないアメプラの画像を延々とマンション派が出した！と言い張って何年間もまるで自分の画像かのように貼り続けている次長＝自称戸建て＝千葉団地お婆さん