4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284151: 匿名さん]

環八の僻地な時点でお察し

[284152: 匿名さん]

クソ写真でものせますかｗ
どうせならそこまでイカれてほしい笑
カンパチンパンジーさん

[284153: マンション検討中さん]

下品な粘着マンション派が1人いますね

[284154: 匿名さん]

環八って敢えて言うと
没落したスネ夫のママのG３版って感じ

[284155: 評判気になるさん]

田舎に生まれると戸建都民への僻み根性が半端ないね

[284156: 匿名さん]

カンパチは関西弁の偽都民だからね。
おままごとしてるだけのキモイ爺さん。

[284157: 評判気になるさん]

>>284155 評判気になるさん

郊外戸建に憧れる人いないでしょ。

[284158: 匿名さん]

>>284152 匿名さん

そんなに環八周辺に憧れるなら、珍しく割安価格で土地が売りに出ていますよ
https://realestate.yahoo.co.jp/land/detail_corp/b0022779509/

更に集合住宅ならその半額以下（３億）で買えますね　狭いけど
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/

これなんか２０年近く経つ中古だから，只みたいなもんでしょｗ
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005913/

でも、誇り高き都心の年金暮らしさんは
こんな辺鄙な場所の安いクソ物件なんか見向きもしないのでしょうね

[284159: 匿名さん]

このスレの戸建てさんは都心に１棟まるごと所有している方もいますよ
所有権全て持ってるほうが何かと利便性が良いのは間違いない

[284160: マンコミュファンさん]

>>284157 評判気になるさん
郊外のマンションなんか負動産のゴミ以下だしね

[284161: 匿名さん]

>>284158 匿名さん

その土地、別スレで見たけど駅遠だし、場所も微妙。
土地の広さのわりに買いやすい値段だけど、いらないなぁ。

そもそもそのへんの街に興味がない。

[284162: 匿名さん]

>>284159 匿名さん

おままごとでしょ。
バカみたい。

[284163: 匿名さん]

>>284158 匿名さん

ブランズ自由が丘は、乾太くんが良いなと思ったけど。
あと確かサウナもあったよね。

けどあのへん道狭いし踏切あるし、目の前学校でうるさそうだし。
場所はそんか良くないよね。

[284164: 匿名さん]

>>284158 匿名さん

中古は駅遠すぎだよ。
マンションで駅遠なんてありえないから。
あと一階もやだ。

[284165: 匿名さん]

284161から、このスレまで連投したマンション民でした。
住み替え検討中。

[284166: 匿名さん]

23区内には戸建て並みの専有面積が100㎡以上ある区画が多く、間取りのバリエーションも多い新築マンションは皆無に近い

[284167: 匿名さん]

このスレの自称戸建て所有者は、ただの1枚たりとも自称23区の戸建ての証拠画像を出したことがないよね。
こんな戸建てに住んでる、こんな場所に戸建てを持ってる、と文字だけのアピールは延々と続くけど、その証拠が1枚もない。
　　
誰の画像なのか分からない景色だの庭だのの他人の拾い画だけは山ほど貼られてるけど本人証明した画像は1枚も無し。
もう一度同じ景色を本人証明メモを添えて撮影してみて、と言われると逃げて二度と出せない。
23区高級マンション所有者たちは本人証明済みの画像を何十枚も出してるのにね。

それが答えでしょ。
それがすべての。

[284168: 通りがかりさん]

>>284160 マンコミュファンさん

郊外は戸建もマンションもゴミですよ。
不動産は立地ですから。
人口減、都心回帰、タワマンで住居が縦に伸びてるので、将来益々ゴミです。住む理由がないでしょ。

[284169: 口コミ知りたいさん]

>>284148
千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地でこれを書いてると思うと笑いがとまらない。

東京23区の新築マンションの住民の中で最も多い年齢が30代（約46％）で、次に多いのが20代（18％）と40代（約31％）で、60歳以上はわずか2％しかいませんので、マンションはあなたのような身体障害の高齢者が晩年に住む場所じゃありませんよｗ
マンションは若者パワーカップルが住む場所です。高齢者はほぼいませんし、向いてません。
日本の高齢者の90％以上は戸建て在住です。
　
　
身体が不自由な老人がナーシングサービスを求めて晩年に住む老人ホーム一体型マンション（高級ホテル並みのサーボス付きで医師看護師常駐）は入居費用10億円くらい＋毎月数十万円の管理費しますのでｗ芸能人や有名人が自宅や土地を一切合財売り払ってその金を入居費用に宛てて入るのは有名な話です。
あ、でも入居審査があるので、あなたのような身寄りのない老人は弾かれるでしょう。

[284170: 評判気になるさん]

>>284153 マンション検討中さん

下品な自称戸建て派の老人が一人粘着してます。自分のコメントに「参考になる！」をすぐさま複数回連打する人。

[284171: 購入者]

>>284155 評判気になるさん

あなたは自己紹介癖が直らない福島県出身で千葉県の公営団地在住の生活保護のお婆さんですね。

だから23区の戸建て生まれ育ちで尚且つ23区低層マンション所有の私達への妬み根性丸出しの下品な連投してるんですね。チンパンジーがどうのと汚い造語で。

[284172: 23区民]

>>284155 評判気になるさん
あなた自身が都民への嫉妬が抑え切れない田舎者だからそういう発想するんですね。
田舎者はきっと必ず都民を妬んでいるに違いない、なぜなら自分がそうだから、と。
実際あなたが妬んでるのは東京の戸建てではなく戸建てより遥かに割高な23区のタワマンや高級マンションですけどねｗ

23区の戸建て所有の証拠画像マダー？？？？

[284173: 証拠は？]

>>284159 匿名さん

だからその証拠画像を早く見せてくださいよ

「マンションコミュニティ掲示板の自称戸建て派　11月13日」と手書きした紙を添えて。

書くだけならホームレスでもナマポでも何とでも書けますから。

[284174: デベにお勤めさん]

自称戸建て派は戸建てもマンションも持っておらず、ひたすらマンション下げのデマ連投するだけの公営団地住まいなので、証拠は1枚も出せませんし、出したこともありません。

[284175: 通りがかりさん]

今、不動産欲しいなら資産価値考えると都心タワマン以外選択肢ない。
因みにうちの都心タワマンは中古価格が購入時の２.５倍超えていて笑いが止まりません。

[284176: マンション掲示板さん]

>>284175 通りがかりさん
居住性や利便性で都心低層マンションの方が断然上
タワマンとかミーハーとか二馬力のギリギリ夫婦が買う投資商品だよ

[284177: 口コミ知りたいさん]

タワマン好きなのは発展途上国人　現地に行けば分かる

[284178: 周辺住民さん]

>>284174 デベにお勤めさん

逆だろ　
何も出せないのは自称都心タワマン派のお上り集合住宅民だけ
生憎だけど，こっちは散々別荘や船、庭の植栽、車庫、玄関，固定資産税明細など色々出している
下々のビンボー人には余りに自身とのギャップがありすぎて、理解できないようだが
これ以上固定資産税が上がるのは迷惑だが、毎年利確しているし、まあ仕方ない
実際、このように自宅しか資産がない集合住宅民（それすらも怪しいが）相手にからかっている間にも
配当や不労収入が貯まる一方。ホント笑いが止らない

[284179: 匿名さん]

期限切れクレカや床暖無し賃貸仕様の明細ぐらいしか投稿ないですね

[284180: 匿名さん]

タワマンは犯罪者からはステータスに見えるらしく、人気らしいね

[284181: 検討板ユーザーさん]

>>284172 23区民さん

あんたが自分の固定資産税明細でも、百歩譲ってローン明細を日付入りで出せば、固定資産税明細再度日付入りで出してやるよ。
ほら、どうした？

[284182: 匿名さん]

>>284180 匿名さん

犯罪者も(不動産業者の大半も)またお上りさんばかりだからね
都内戸建はそもそも縁がない。

[284183: 検討板ユーザーさん]

>>284181 検討板ユーザーさん

そっちが出せば出してやるよ
カンパチさんw

[284184: 匿名]

ここのマンション派はスイカとショーケースのケーキとコンビニのレシートしかアップしてませんよ。

あとはネットの拾った画像ばかりですよ。

[284185: 匿名さん]

ここの戸建ては拾い画像と捏造画像しか出してませんよ。

[284186: 匿名さん]

>>284181 検討板ユーザーさん

固定資産税は、日付ではなく年度ね。
固定資産税払ったことないの？

カンパチが出していた土地と建物の権利書は年度が消されていたよね。
きっとかなりの築古なんだろうなと思った。
ボロ戸建てだもんね。
↓
または、あの程度なら捏造も可能だよ。

[284187: 匿名さん]

カンパチって、権利書を固定資産税だと思ってる？

[284188: 匿名さん]

あーあ、カンパチが固定資産税払ってないのバレちゃった。
次長みたい。

[284189: 匿名さん]

次長も固定資産税答えられなかったんだよね。
そっか、カンパチは次長だもんね。

[284190: 匿名さん]

貧乏カンパチ爺さん、頑張って言い訳考えてね。

[284191: 匿名さん]

>>211476 匿名さん

カンパチ爺さん。
ごめん。
検索して探したら固定資産税あった。
このときはまだマンコミュを知らなかった。


固定資産税払っているのはわかったし、次長じゃないのもわかったけど、嫌がらせはやめたほうが良い。

[284192: 匿名さん]

　　　　↑
次長＝千葉の公営団地在住のかっぺ婆さん本人が手当たり次第に気に入らない他人を次長呼ばわりして荒らしてる

[284193: 販売関係者さん]

相変わらず「本人証明」のない拾い画ばっかのスレだね

[284194: マンション検討中さん]

>>284180 匿名さん

犯罪者というか世間一般の方かな。
価格から明らかでしょ。
都心タワマン住みです。

[284195: 匿名さん]

闇バイトの犯罪を見ると戸建ては怖い

[284196: 周辺住民さん]

>>284191 匿名さん

俺より多分年長のあなたに爺さんと言われてもなあｗ
あと、紳士の俺がここまで言うのは、理由がある。そもそも自称都心住まいが，知りもしないで山手線の外は田舎で価値がないと毎度毎度絡んでくるから、その都度返しているだけ。嫌がらせは自称都心マンション族だよ
流石に特定されるのは避けたいので部分紹介に留めているが、殆どは頼まれて出しているだけ。
そのくせ奴らは自分じゃ出さず、出しても無関係なレシートかフェイクのみ（過去レスで一目瞭然）
だからマンションの良さが全く伝わらない。自宅の価格上昇自慢もきわめて精神年齢が低い。
そもそも、こちらは敢えて都心を捨て環境優先で郊外（といっても港区と同じ城南だが）に住んでいて、戸建のメリットを紹介しているに過ぎず、見ず知らずの相手に難癖と付けるのは人間として最低だろ？（俺の経歴見ればひれ伏すことになるけどね）

[284197: 匿名さん]

その書き込みが精神年齢低いんだよね。
相手してやってる感を出してるけどさ、反応せずにはいられないんだろ？
幼稚なんだよ。

[284198: 匿名さん]

購入して家族で住むなら共同住宅のマンションより戸建て

[284199: 匿名さん]

>>284196 周辺住民さん

カンパチは爺さんでしょ。
言葉遣いが爺さんだし、別荘とか昭和感しかない。

あと、あんたが次長と一緒に他スレも荒らしているよね。

次長はどこのスレにも出没しているのは間違いない。
ここにも次長はいる。
アラサーとか言って手書きメモのキモい画像出してるのは次長だし。

[284200: 評判気になるさん]

>>284199 匿名さん

次長はWCTや港南以外には興味ないから、違うだろ。
別荘も、コロナ以降二拠点生活がトレンドだから、爺とも限らない。
お前こそ考え方が遅れている。田舎者？

[284201: 匿名さん]

>>284197 匿名さん

悔しいね笑

[284202: 匿名さん]

>>284200 評判気になるさん

さすが本人は次長に詳しいね。

[284203: 匿名さん]

>>284200 評判気になるさん

次長を庇う投稿してたらバレバレだね。
次長が全部のスレにいるのはわかっている。
嫌がらせ投稿はやめなよ。

言葉遣いが爺さんと言った意味わかる？
読解力ないね。
田舎者に繋がる意味もわからないし。

あと別荘はコロナより前からでしょ。
カンパチは何年もこのスレにいる人。
嫌がらせのために話を変えるな。
いつもそうやって人に嫌がらせする。

[284204: 匿名さん]

この掲示板にいると性格が悪くなるんだろうね。

まともに書き込みすれば嫌がらせされる。
だからまともに書くのがバカらしくなる。
それがみんなに伝染している。

[284205: 匿名さん]

バカはバカだから何も考えずに書き込む。
そしてバカはすぐに熱くなり反応する。

[284206: 匿名さん]

>>284205 匿名さん

それ、あなた自身にもあてはまるからね。

[284207: 評判気になるさん]

>>284196 周辺住民さん

横からですが都心タワマンの良いところ紹介しますよ。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[284208: 検討板ユーザーさん]

ゴミ長文
誰も読まないのに…

[284209: 匿名さん]

>>284208 検討板ユーザーさん

>マンションの良さが全く伝わらない。

ということなので投稿したんだけどね。
タワマンのメリットが箇条書きで簡潔に記載されてると思うけど。

[284210: 評判気になるさん]

>>284207 評判気になるさん

これらメリットで郊外戸建に当てはまるものは１つもない。

[284211: 匿名さん]

ここの掲示板で都内都心タワマンより郊外戸建ての方が良い事がわかりました。

[284212: 匿名さん]

>>284207 評判気になるさん
>>都心は道路も空いていて車移動にも便利。

郊外は車がないと不便なのに、幹線道路に出るのにまず渋滞。
都心へ行くにも首都高渋滞。
車は都心が快適です。

[284213: 匿名さん]

スーパーなんて車に乗ってすぐだから、エレベータ待ちしてスーパーまで歩くより早いわ。
高層は外出が面倒だから出不精になるというのはよくある話。
ちなみに、一日2回もスパー行くのは、とんだ間抜けとしか思えない。
通勤の動線にスーパー、コンビニ、薬局、病院があるのは普通だし、買い物した荷物もって歩きたくない。
コンビニは近くに要らないというか、無いほうが良い。
共同住宅だからただでさえ周りに気を使うのに壁が乾式で音が伝わりやすく、特に子育てには不向き。
地震に弱い。

百聞（284207）は一見に如かずとはその通りで、一度見れば住みたいとは思わない。

[284214: 匿名さん]

都心にいると通勤の導線という概念がそもそもない
地震にタワマン最強、部屋で隣の気配感じたことは一度もない
スーパーのためにわざわざ車ってアホか、車は遊ぶためのもの
都心は子育てはとても良い、公立小でも下手な私立より進学もよいです

環八のクソ田舎になんざ住むか

[284215: 匿名さん]

>>284214 匿名さん

マンションなら低層マンション1択でしょ？
多種多様な人種が住むタワマンとかあり得ない

[284216: 匿名さん]

「たとえ震度6～7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準」
という低い設計基準で最強って笑うところ？
長周期地震動やパルス性地震動対策はどうなってんの？
車が遊ぶためのもの？金持ち自慢でもしたいのだろうが、ただの馬鹿自慢にしかなってない。
環八環八うるさいが、興味もないわ。
高層階は子供の発達への影響を懸念する声もあるけど、君は子供もいないでしょ。

タワマンに住むと頭も悪くなるのか？

[284217: 匿名さん]

まあ、地震は戸建てはダメだよね。表層ゆるゆる地盤で支えるわけだから。

[284218: 匿名さん]

>>284215 匿名さん
現にここに書き込んでるタワマン住まいは馬鹿しかいなそうだし。

この動画の犯罪者の発想が面白いよ。弁護士が架空請求の詐欺師に凸した際の会話
「でも、お前金あったら、タワマンも住めるし」
https://www.youtube.com/watch?v=v14-opQtwqk

タワマンには本当に多様な人が住んでいるんだね。

[284219: 匿名さん]

地震によって戸建では何万と人が死んでるが、タワマンはゼロ
火災によって戸建では何十万と死んでるが、タワマンではどれくらい？

お前んとこの掘っ立て小屋より
構造計算と施工を信頼するよ

戸建って馬鹿だろ

[284220: 匿名さん]

>>284218
タワマン住みたい犯罪者は戸建てに住んでるというオチですね
ナイスです

[284221: 匿名さん]

>>284217 匿名さん
じゃあ何で熊本地震では耐震等級３の複数の震度７でノーダメージだったの？
東日本大震災の宮城を含め、多数のマンションが全壊判定受けたわけ？
戸建てが大地震でも損傷せず、住み続けられることを基準に設計されているのに、何でタワマンは"倒壊しない"というレベルの低い設計基準になっているの？

簡単な矛盾にも気づかない、理解出来ない知能ってことだよね。
マンション住人って馬鹿しかいないの？

[284222: 匿名さん]

>>284219 匿名さん
知能が低いとどの戸建ても掘っ立て小屋と変わらない様に見えるのか。
君の頭の理解だとどんな戸建ても糸魚川の大火で被害のあった戸建て様に瓦の隙間があるんだよな。

等級３の多くの戸建は構造計算されてマンションの設計基準の３倍以上の耐震性をもっているんだよ。

タワマンは構造計算して震度6～7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造というのが現実の耐震性だからそこは信じて良いと思うよ。
しかも、その計算には熊本地震の知見が反映される前に建てられたタワマンなら最新の長周期地震動は想定されていないし、パルス性地震動はどのタワマンも対応してなさそうだけどな。

[284223: 匿名さん]

表層ゆるゆる地盤で支える戸建は強固な地盤で支えるマンションより同じ地震が来ても大きく揺れる。能登地震では7倍もの差があった。なのに耐震等級３は耐震等級１の1.5倍の強度しかない。これが戸建の現実。

[284224: 匿名さん]

なんでいつも同じことばかり繰り返してるの？
これ、同じこと繰り返してるんだよね？
ここにいる戸建てもマンションも認知症なの？

[284225: 匿名さん]

何年も同じこと繰り返してるんだよね？

[284226: eマンションさん]

まだやってんのw
もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんだな…
マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてる。以下転載。

この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。