4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284101: 匿名さん]

老人の妄想日記だね。

[284102: 匿名さん]

別荘なんて言ってるの昭和の爺さんっぽいよね。

例えば有名人とかで、人に見られたくないとか、そういう人ならわかるけど。

別荘なんかよりホテルの方が良いじゃん。

[284103: 周辺住民さん]

>>284096

お前みたいな雑魚は、はなから眼中にない。
嫌なら一々捨て台詞吐かずに
とっとと去ればいい
言っとくが、これまで散々証拠写真アップできているのは戸建だけだ。
信じたくない気持ちはわかるが、負け惜しみはみっともないぞ。
高原の別宅も口だけならなんとでも言えるが、実際に色んなエビデンスを出せたのは俺だけだ。

[284104: 匿名さん]

>>284103 周辺住民さん

うんうん。
インチキ画像いっぱい出してたね。

それにあんたがマンコミュを荒らして嫌がらせしているの知っている。
女になったりしているのも見てる。

あんた、年寄りすぎて言葉遣いが古臭いんだよ。

[284105: 名無しさん]

>>284103 周辺住民さん

証拠写真？三浦の定食屋の庭を別荘と偽ったり、その定食屋も「妻のお気に入りの隠れ家料亭」とか言ったのに、ただの安い定食屋だとバレていつもの通りみっともない言い訳を連投。

賢明なマンション派は、アンタのそういう見栄っ張りで年甲斐もなく、みっともない醜聞は聞き飽きてるんだよ。ここはこれから住宅購入を考えてる若年層向け。昭和の爺さんはとっとと退場しろよ、ただの老害が。

[284106: 匿名さん]

>>284103 周辺住民さん

「女房お気に入りのお忍び料亭」
で過去レス検索すると沢山レスが出てきますねw

サザエの壺焼きが有名な食堂でしたっけ？最近行ってないんですかw
裏庭を自分の別荘だとか大嘘ついて逃げた貧乏環八さんってあなたのことですよねwダサw

[284107: eマンションさん]

>>284102 匿名さん

何でも昭和に負けるのが、今の現役。
世界から取り残されているのはお前ら平成世代がだらしないからだぞ。
実際歳か比較的若い以外、何も勝てない負け　犬だろ。
一つくらい勝てるものある？

[284108: 匿名さん]

腐臭漂う環八ジジィが発狂フィーバー中ｗ
昭和臭がキモおもろい

[284109: 周辺住民さん]

>>284105 名無し


言いたいことはそれだけい
そもそも三浦の食堂なんか俺じゃないし。
偽物は
マンションは全てばれている癖に、それ一件だけで鬼の首とったつもりか

他の写真が偽物という証拠を出してから言いな。
出せるものなら(笑)
とっとと失せろ、クズ。

[284110: 周辺住民さん]

>>284108 匿名さん

一人三役はバレバレだよ。
往生際の悪い爺だな

[284111: 周辺住民さん]

>>284106

女房？
妻にそんな言い方しているお前こそ
頑固糞ジジイそのものじゃんw
金もない賃パンのくせに、楯突くなよ笑

[284112: マンコミュファンさん]

ワロタ
タワマンをこき下ろすと、業者の怒濤の恨み節が半端ないね
やはり売れていないんだね

[284113: 匿名さん]

>>284107 eマンションさん

まけいぬは爺さんだよね。
充実していたら妄想や嫌がらせなんかしない。
孤独で貧乏な独身老人なのがバレバレ。

[284114: 匿名さん]

大規模災害に弱いタワマンを高額で買うのは外国人ぐらい

[284115: 匿名さん]

>>284114 匿名さん

あんたみたいな貧乏人にはボロ戸建てがお似合い。

[284116: 販売関係者さん]

＜某ブログより抜粋＞

（中略）今、東京のマンション市場は新築も中古もフリーズ。
この先、日本経済にとっての好材料は皆無です。
ということは、マンションの価格が下がり始めても
ちっともおかしくない、ということになります。
そもそも、今までが不自然に上がり過ぎました。
私は、この12年間のマンション価格の上昇は
市場の需給によるのではなく、不健全な需要と
歪んだ市場形成にあったと考えています。
その象徴は「晴海フラッグ」ですね。不自然すぎ。
あと、デベロッパー側では住友不動産でしょうか。
今でも都心物件の意図的な値上げを続けています。
まあ、それを買ってしまうエンドユーザーがいることで
この歪んだ市場は成立している、とも言えますけどね。

それと、有象無象のネット人士たち。
彼らはひたすら買いを煽るだけで、エンドさんに
有益な情報はほとんどもたらしませんね
（後略）

[284117: ご近所さん]

>>284113 匿名さん

証拠を出しなよ　童貞爺さんｗ

[284118: 評判気になるさん]

人口はどんどん減っていくのにタワマンは増え続ける…日本各地で進む｢再開発ラッシュ｣の知られざる大問題
https://president.jp/articles/-/86004?page=7

[284119: 評判気になるさん]

ｙａｈｏｏ知恵袋より

Q 欧米先進国では脱マンションなのになぜ日本はタワーマンションばかり建てているんですか？

Ａ欧米先進国であればマンション高層化のピークは1970年代以前です。精神衛生面でも悪く、成熟した先進国の文化レベルに合わせた居住方法は戸建てだと思い知って久しいためです。
ロンドンで、数年前にタワーマンション火災がありました。
あれはなぜかというと老朽化したタワーマンションは低所得者層が多くてスラム化していて、トラブルが起きやすく、助かる可能性も低いからですよ。日本でも一部の老朽団地が貧困化してますよね。高度成長期は憧れの住宅でも今は時代遅れなので、あれと一緒です。
中略
ちなみに超高層マンションが都心にやたら多いのはアジアなどの発展途上国によくある特徴です。先進国型の郊外住宅を空き家だらけにしてまで都心回帰でタワーマンションばかり建てるいまの日本は先進国から発展途上国に率先して落ちこぼれているように見えます。

ベストアンサーに選ばれた回答

A皆んなデベロッパーの餌食になってます
騙されています
建設会社や管理会社の社員を一生食わすために
毎月管理費・修繕積立費を一生支払っていかなければなりません

[284120: 匿名さん]

>>284117 ご近所さん

カンパチはインチキ証拠しか出してない。

[284121: 匿名さん]

ってか、カンパチは次長でしょ。
インチキ画像系は全部次長。
期限切れクレカとか水着写真とかも次長。

自作自演で遊んでるキモイ爺さん。

[284122: 匿名さん]

個人の金持ち自慢は意味ない。
なぜならマンションと戸建でどっちが良いかを比較するスレだから。で、客観的判断できる材料は価格しかないわけで、都心タワーマンションは値上がりが激しく高額。。郊外戸建は安い。これが結論です。

[284123: 匿名さん]

例えば当時３億の都心タワマンは今、8億。当時3億の郊外戸建はよくて3億5千万くらいかな。つまり都心タワマン売って郊外戸建に住み替えれば、たった10年で税引き前だが4億5千万もの資産に差がでる。いかに10年前に戸建選んだのがバカな選択だったかがわかるのではないか。

[284124: 匿名さん]

どうせ自作自演なんだから、どっちでもいいんじゃないの。

子沢山なら絶対戸建ての方が良いし。
独居老人ならマンションの方が良いし。
その人により違うしね。

[284125: 匿名さん]

かなり古いけど、私の同僚（地方出身）がタワマン購入を思いとどまる契機となったらしい記事がコレ
「東京を知らない地方の人が買うのがタワーマンションなのだ」
https://bunshun.jp/articles/-/1463

最新の記事では、湾岸だけじゃなく、新開発ラッシュの都心もボロクソだけどね
「東京で急増｢貧しい日本人を排除するビル｣の矛盾～富裕層向けの商業施設､なぜこうも金太郎飴化？～」
https://toyokeizai.net/articles/-/831750?display=b

そう言われると、確かに台場も汐留も以前からガラガラだし、最近のヒルズとか山の手線内も、雑居ビルの２階以上はガラガラ。群がるのはジジイと暇そうなオヤジと不良外国人ばかり　

[284126: 匿名さん]

>>284121 匿名さん

往生際が悪いな
素直に負けを認めたら？

[284127: 匿名さん]

予算4000万の戸建てなんか強盗に狙われる。

[284128: 匿名さん]

>>284126 匿名さん

負けの意味がわからない。
中卒？

[284129: 匿名さん]

そっか。
次長は学歴コンプレックスだもんね。

[284130: 匿名さん]

おい痴呆カンパチ
便器ボートに便所ないからって
東京湾でクソするなよ

[284131: 評判気になるさん]

>>284130 匿名さん

劣悪な生育環境で育つとそう言う下品な投稿出来るんでしょうね

[284132: 周辺住民さん]

>>284130

おい賃パン爺
トイレの写真を見せてやろうか　現物入りで
クソでも喰らえってことだｗ

[284133: 周辺住民さん]

>>284131 評判気になるさん

バカにはバカでも分かる言葉で十分
実社会じゃまず相手にしない外道だからね

[284134: 周辺住民さん]

>>284129 匿名さん

次長？次長はお前ら社会の底辺と同じ集合住宅民だろ
オーナーだから賃パンより数段マシだが

[284135: 匿名さん]

>>284133 周辺住民さん

自己紹介？

[284136: 匿名さん]

>>284134 周辺住民さん

あ、爺さんのおままごとの設定だもんね。

[284137: マンション検討中さん]

>>284125 匿名さん
タワマンのコーキングの劣化は興味深いね。
湾岸だと塩水が浸入するので本体へのダメージが大きそう。

うちは15年目で外壁、屋根塗装、コーキング打ち直ししたけど汚れはあってもコーキングの痩せや外壁のチョーキングなどの劣化はなかった。
HMの保証延長縛りが無ければもっと先でもよかった。

戸建のメンテ費用も値上がりしてるからタワマンだと更に値上げが大きそう。

[284138: 匿名さん]

うちの都心タワマンは最近、大規模修繕して新築みたいになりました。
費用もたしか１０億もかからず安かったですよ。

[284139: 匿名さん]

>>284124 匿名さん

子だくさんで予算なければ戸建で良いと思います。

[284140: 匿名さん]

>>284124 匿名さん
>独居老人ならマンションの方が良いし。

独居老人には共用部の移動距離が長く外出が億劫になるマンションより、介護付き老人ホームのほうがいい。

[284141: 匿名さん]

>>284140 匿名さん

還暦→老人

60歳から介護付き老人ホームは早くない？

あんたも還暦すぎてるでしょ。
自分が老人だと自覚ないから284140を書けるんだろうね。

[284142: 匿名さん]

うちの都心タワマンはバリアフリーなので年老いても快適だと思います。

[284143: 匿名さん]

タワマンは住人の高齢化でいろいろ問題出てきそうだね。
出不精で足腰弱まってる住人の割合も高そうだし、避難訓練とか大渋滞じゃないかな。
非常用でエレベータを動かすにしても高齢化した住人全員をピストン輸送するには時間がかかりすぎる。

自室まで階段で上り下りできなくなったら避難は諦めかね。

[284144: 匿名さん]

低層マンションが良いね。

[284145: 匿名さん]

マンションなら低層が良いね。
タワマンみたいにスカスカじゃないので同じ集合住宅の枠で比べたら音問題のリスクは低い。
高層より地震にも強いだろうし、エレベーター止まっても何とか生活は出来る。
合意形成もずっと楽。

[284146: 匿名さん]

低層マンションは戸数が少ないから、維持管理費も高くなる。
金銭的に余裕のある人しか住めない。

[284147: 評判気になるさん]

>>284146 匿名さん
タワマンよりは良さそう

[284148: 周辺住民さん]

戸建派の私も周囲の閑静な低層マンションなら、ホームに入所する前、体が不自由になった晩年なら有りかもしれない。
近所にも10数世帯で敷地が2000㎡程の元屋敷だった低層マンションがあるが、楠や欅の大木、竹、松等の樹林に囲まれ、池に鹿威し、筧が醸し出す静謐感、秋には紅葉も楽しめる。
これなら周囲の豪邸にも見劣りしない。

[284149: 周辺住民さん]

因みにその低層マンション、管理修繕費を不動産屋に聞いたら㎡当たり千円は越えるそうです。

[284150: マンション検討中さん]

>>284148 周辺住民さん
戸建派だけど確かに駐車場付きの低層マンションならアリ

[284151: 匿名さん]

環八の僻地な時点でお察し

[284152: 匿名さん]

クソ写真でものせますかｗ
どうせならそこまでイカれてほしい笑
カンパチンパンジーさん

[284153: マンション検討中さん]

下品な粘着マンション派が1人いますね

[284154: 匿名さん]

環八って敢えて言うと
没落したスネ夫のママのG３版って感じ

[284155: 評判気になるさん]

田舎に生まれると戸建都民への僻み根性が半端ないね

[284156: 匿名さん]

カンパチは関西弁の偽都民だからね。
おままごとしてるだけのキモイ爺さん。

[284157: 評判気になるさん]

>>284155 評判気になるさん

郊外戸建に憧れる人いないでしょ。

[284158: 匿名さん]

>>284152 匿名さん

そんなに環八周辺に憧れるなら、珍しく割安価格で土地が売りに出ていますよ
https://realestate.yahoo.co.jp/land/detail_corp/b0022779509/

更に集合住宅ならその半額以下（３億）で買えますね　狭いけど
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/690185/

これなんか２０年近く経つ中古だから，只みたいなもんでしょｗ
https://www.nomu.com/mansion/library/id/P0005913/

でも、誇り高き都心の年金暮らしさんは
こんな辺鄙な場所の安いクソ物件なんか見向きもしないのでしょうね

[284159: 匿名さん]

このスレの戸建てさんは都心に１棟まるごと所有している方もいますよ
所有権全て持ってるほうが何かと利便性が良いのは間違いない

[284160: マンコミュファンさん]

>>284157 評判気になるさん
郊外のマンションなんか負動産のゴミ以下だしね

[284161: 匿名さん]

>>284158 匿名さん

その土地、別スレで見たけど駅遠だし、場所も微妙。
土地の広さのわりに買いやすい値段だけど、いらないなぁ。

そもそもそのへんの街に興味がない。

[284162: 匿名さん]

>>284159 匿名さん

おままごとでしょ。
バカみたい。

[284163: 匿名さん]

>>284158 匿名さん

ブランズ自由が丘は、乾太くんが良いなと思ったけど。
あと確かサウナもあったよね。

けどあのへん道狭いし踏切あるし、目の前学校でうるさそうだし。
場所はそんか良くないよね。

[284164: 匿名さん]

>>284158 匿名さん

中古は駅遠すぎだよ。
マンションで駅遠なんてありえないから。
あと一階もやだ。

[284165: 匿名さん]

284161から、このスレまで連投したマンション民でした。
住み替え検討中。

[284166: 匿名さん]

23区内には戸建て並みの専有面積が100㎡以上ある区画が多く、間取りのバリエーションも多い新築マンションは皆無に近い

[284167: 匿名さん]

このスレの自称戸建て所有者は、ただの1枚たりとも自称23区の戸建ての証拠画像を出したことがないよね。
こんな戸建てに住んでる、こんな場所に戸建てを持ってる、と文字だけのアピールは延々と続くけど、その証拠が1枚もない。
　　
誰の画像なのか分からない景色だの庭だのの他人の拾い画だけは山ほど貼られてるけど本人証明した画像は1枚も無し。
もう一度同じ景色を本人証明メモを添えて撮影してみて、と言われると逃げて二度と出せない。
23区高級マンション所有者たちは本人証明済みの画像を何十枚も出してるのにね。

それが答えでしょ。
それがすべての。

[284168: 通りがかりさん]

>>284160 マンコミュファンさん

郊外は戸建もマンションもゴミですよ。
不動産は立地ですから。
人口減、都心回帰、タワマンで住居が縦に伸びてるので、将来益々ゴミです。住む理由がないでしょ。

[284169: 口コミ知りたいさん]

>>284148
千葉県の家賃5千円のオンボロ公営団地でこれを書いてると思うと笑いがとまらない。

東京23区の新築マンションの住民の中で最も多い年齢が30代（約46％）で、次に多いのが20代（18％）と40代（約31％）で、60歳以上はわずか2％しかいませんので、マンションはあなたのような身体障害の高齢者が晩年に住む場所じゃありませんよｗ
マンションは若者パワーカップルが住む場所です。高齢者はほぼいませんし、向いてません。
日本の高齢者の90％以上は戸建て在住です。
　
　
身体が不自由な老人がナーシングサービスを求めて晩年に住む老人ホーム一体型マンション（高級ホテル並みのサーボス付きで医師看護師常駐）は入居費用10億円くらい＋毎月数十万円の管理費しますのでｗ芸能人や有名人が自宅や土地を一切合財売り払ってその金を入居費用に宛てて入るのは有名な話です。
あ、でも入居審査があるので、あなたのような身寄りのない老人は弾かれるでしょう。

[284170: 評判気になるさん]

>>284153 マンション検討中さん

下品な自称戸建て派の老人が一人粘着してます。自分のコメントに「参考になる！」をすぐさま複数回連打する人。

[284171: 購入者]

>>284155 評判気になるさん

あなたは自己紹介癖が直らない福島県出身で千葉県の公営団地在住の生活保護のお婆さんですね。

だから23区の戸建て生まれ育ちで尚且つ23区低層マンション所有の私達への妬み根性丸出しの下品な連投してるんですね。チンパンジーがどうのと汚い造語で。

[284172: 23区民]

>>284155 評判気になるさん
あなた自身が都民への嫉妬が抑え切れない田舎者だからそういう発想するんですね。
田舎者はきっと必ず都民を妬んでいるに違いない、なぜなら自分がそうだから、と。
実際あなたが妬んでるのは東京の戸建てではなく戸建てより遥かに割高な23区のタワマンや高級マンションですけどねｗ

23区の戸建て所有の証拠画像マダー？？？？

[284173: 証拠は？]

>>284159 匿名さん

だからその証拠画像を早く見せてくださいよ

「マンションコミュニティ掲示板の自称戸建て派　11月13日」と手書きした紙を添えて。

書くだけならホームレスでもナマポでも何とでも書けますから。

[284174: デベにお勤めさん]

自称戸建て派は戸建てもマンションも持っておらず、ひたすらマンション下げのデマ連投するだけの公営団地住まいなので、証拠は1枚も出せませんし、出したこともありません。

[284175: 通りがかりさん]

今、不動産欲しいなら資産価値考えると都心タワマン以外選択肢ない。
因みにうちの都心タワマンは中古価格が購入時の２.５倍超えていて笑いが止まりません。

[284176: マンション掲示板さん]

>>284175 通りがかりさん
居住性や利便性で都心低層マンションの方が断然上
タワマンとかミーハーとか二馬力のギリギリ夫婦が買う投資商品だよ

[284177: 口コミ知りたいさん]

タワマン好きなのは発展途上国人　現地に行けば分かる

[284178: 周辺住民さん]

>>284174 デベにお勤めさん

逆だろ　
何も出せないのは自称都心タワマン派のお上り集合住宅民だけ
生憎だけど，こっちは散々別荘や船、庭の植栽、車庫、玄関，固定資産税明細など色々出している
下々のビンボー人には余りに自身とのギャップがありすぎて、理解できないようだが
これ以上固定資産税が上がるのは迷惑だが、毎年利確しているし、まあ仕方ない
実際、このように自宅しか資産がない集合住宅民（それすらも怪しいが）相手にからかっている間にも
配当や不労収入が貯まる一方。ホント笑いが止らない

[284179: 匿名さん]

期限切れクレカや床暖無し賃貸仕様の明細ぐらいしか投稿ないですね

[284180: 匿名さん]

タワマンは犯罪者からはステータスに見えるらしく、人気らしいね

[284181: 検討板ユーザーさん]

>>284172 23区民さん

あんたが自分の固定資産税明細でも、百歩譲ってローン明細を日付入りで出せば、固定資産税明細再度日付入りで出してやるよ。
ほら、どうした？

[284182: 匿名さん]

>>284180 匿名さん

犯罪者も(不動産業者の大半も)またお上りさんばかりだからね
都内戸建はそもそも縁がない。

[284183: 検討板ユーザーさん]

>>284181 検討板ユーザーさん

そっちが出せば出してやるよ
カンパチさんw

[284184: 匿名]

ここのマンション派はスイカとショーケースのケーキとコンビニのレシートしかアップしてませんよ。

あとはネットの拾った画像ばかりですよ。

[284185: 匿名さん]

ここの戸建ては拾い画像と捏造画像しか出してませんよ。

[284186: 匿名さん]

>>284181 検討板ユーザーさん

固定資産税は、日付ではなく年度ね。
固定資産税払ったことないの？

カンパチが出していた土地と建物の権利書は年度が消されていたよね。
きっとかなりの築古なんだろうなと思った。
ボロ戸建てだもんね。
↓
または、あの程度なら捏造も可能だよ。

[284187: 匿名さん]

カンパチって、権利書を固定資産税だと思ってる？

[284188: 匿名さん]

あーあ、カンパチが固定資産税払ってないのバレちゃった。
次長みたい。

[284189: 匿名さん]

次長も固定資産税答えられなかったんだよね。
そっか、カンパチは次長だもんね。

[284190: 匿名さん]

貧乏カンパチ爺さん、頑張って言い訳考えてね。

[284191: 匿名さん]

>>211476 匿名さん

カンパチ爺さん。
ごめん。
検索して探したら固定資産税あった。
このときはまだマンコミュを知らなかった。


固定資産税払っているのはわかったし、次長じゃないのもわかったけど、嫌がらせはやめたほうが良い。

[284192: 匿名さん]

　　　　↑
次長＝千葉の公営団地在住のかっぺ婆さん本人が手当たり次第に気に入らない他人を次長呼ばわりして荒らしてる

[284193: 販売関係者さん]

相変わらず「本人証明」のない拾い画ばっかのスレだね

[284194: マンション検討中さん]

>>284180 匿名さん

犯罪者というか世間一般の方かな。
価格から明らかでしょ。
都心タワマン住みです。

[284195: 匿名さん]

闇バイトの犯罪を見ると戸建ては怖い

[284196: 周辺住民さん]

>>284191 匿名さん

俺より多分年長のあなたに爺さんと言われてもなあｗ
あと、紳士の俺がここまで言うのは、理由がある。そもそも自称都心住まいが，知りもしないで山手線の外は田舎で価値がないと毎度毎度絡んでくるから、その都度返しているだけ。嫌がらせは自称都心マンション族だよ
流石に特定されるのは避けたいので部分紹介に留めているが、殆どは頼まれて出しているだけ。
そのくせ奴らは自分じゃ出さず、出しても無関係なレシートかフェイクのみ（過去レスで一目瞭然）
だからマンションの良さが全く伝わらない。自宅の価格上昇自慢もきわめて精神年齢が低い。
そもそも、こちらは敢えて都心を捨て環境優先で郊外（といっても港区と同じ城南だが）に住んでいて、戸建のメリットを紹介しているに過ぎず、見ず知らずの相手に難癖と付けるのは人間として最低だろ？（俺の経歴見ればひれ伏すことになるけどね）

[284197: 匿名さん]

その書き込みが精神年齢低いんだよね。
相手してやってる感を出してるけどさ、反応せずにはいられないんだろ？
幼稚なんだよ。