4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[284001: 匿名さん]

>>284000 匿名さん

マンション買えない人の僻みなのかなぁ。

[284002: マンション検討中さん]

マンション住人って馬鹿しかいないの？

[284003: 匿名さん]

>>283997 匿名さん

戸建が環八ならオマエはタコ八

[284004: 匿名さん]

>>283991 マンション掲示板さん

ポルシェに乗ると高卒と間違えられるから，頼まれても乗るつもりはない
タワマンに住むと田舎者扱いされるから只でも住みたくないのと，同じ理屈だよ

[284005: 匿名さん]

>>284004 匿名さん

爺さんになっても学歴気にするなんて、よほど学歴コンプレックスなんだね。
そして田舎者コンプレックスも。
コンプレックスだらけじゃん。

そりゃ、妄想してないとやってられないよね。

[284006: 評判気になるさん]

>>284002 マンション検討中さん

安いマンションしか知らないんだね。

[284007: 匿名さん]

予算4000万で家族と住むなら田舎の建て売りで良いのでは。

[284008: マンコミュファンさん]

>>284006 評判気になるさん
つまりここのマンション派はみんな安いマンション住まいということか。

[284009: 匿名さん]

安マンションとボロ戸建ての対決スレみたいね。

[284010: マンション検討中さん]

>>284009 匿名さん

成り立ちからそうでしょ
ゴミ対ゴミの暇人対決スレ

[284011: 匿名さん]

購入するなら共同住宅より戸建て

[284012: 匿名さん]

>>284011 匿名さん

独居老人でも？

[284013: マンション掲示板さん]

>>284012 匿名さん
老人ホーム

[284014: 匿名さん]

>>284013 マンション掲示板さん

60歳で？

[284015: eマンションさん]

>>284014 匿名さん
60独身なんて好きにすれば？

[284016: 匿名さん]

>>284015 eマンションさん

マンコミュに書き込みしている人のほとんどが還暦すぎの老人。
そんな人達に戸建て勧めても意味ないと思う。

[284017: 検討板ユーザーさん]

>>284008 マンコミュファンさん

都心のタワマン住まいですよ。

[284018: マンコミュファンさん]

>>284016 匿名さん
確かに

[284019: 匿名さん]

環八僻地のボロ家でギャーギャー騒ぐじじいは不要

[284020: マンション掲示板さん]

>>284017 検討板ユーザーさん
ここのマンションさんによるとタワマンも安いから馬鹿ばっからしいな

君はタワマン代表

[284021: マンコミュファンさん]

いろんな意見あって良いんじゃないの？
都心タワマン住みだけど快適だし購入時の2.5倍に価格上がってるので大満足です。因みに車はポルシェです。

[284022: 匿名さん]

ではなぜ故に期限切れクレカなんて大事にとっておいたの？

[284023: 評判気になるさん]

>>284020 マンション掲示板さん

ボロ戸建て認めちゃったね。

[284024: 匿名さん]

貧乏って悲惨だね。

[284025: 名無しさん]

>>284022 匿名さん

誰に聞いてます?

[284026: 匿名]

>>284021 マンコミュファンさん

きみはタワマンでもないし、ポルシェも持ってないやん。

だからスイカとショーケースのケーキとコンビニのレシートしかアップ出来ないし。

[284027: 匿名さん]

>>284026 匿名さん

これまで写真なんてアップしたことないけど。

[284028: 匿名]

>>284027 匿名さん

そらポルシェ持ってなかったら写真アップ出来ないね。

[284029: 匿名さん]

>>284028 匿名さん

持ってるけどアップしないの間違いだね。

[284030: 匿名さん]

俺もアマンレジデンスに住んでいるし
ブガッティとベントレーにも乗っているけど
アップしないよｗ

[284031: 匿名さん]

戸建てもマンションも関西弁。

[284032: 匿名さん]

>>284030 匿名さん

良いところにお住まいですね！

[284033: 匿名さん]

この掲示板は田舎者ばかり。

[284034: 匿名さん]

実際に話してるの聞いたら、みんな訛ってるんだろうね。
笑える。

[284035: 匿名さん]

>>284017 検討板ユーザーさん
都心とタワマンを騙らないとレスできない共同住宅民？

[284036: 検討板ユーザーさん]

戸建エリアはお先真っ暗

1都3県の「勝ち組エリア」はここだ、不動産投資の適地を「街の新陳代謝率」で見る
https://www.rakumachi.jp/news/column/354841

[284037: 港区民]

何言うてんねん
訛ってなんかないわ、ボケ

[284038: eマンションさん]

>>284036 検討板ユーザーさん

は？牧野氏は典型的なタワマン否定派だよ。
しかも築地育ちながら都心志向でもない。
都内に住むなら山の手って書いてあるじゃん

[284039: eマンションさん]

>>284036 検討板ユーザーさん
うちは勝ち組エリアでした。
もちろん戸建です

[284040: マンション検討中さん]

>>284038 eマンションさん

そういうとこから情報収集して「都民育ちごっこ」を暇な老人がしているんだ。
方言出ちゃってるのに「ごっこ」笑えるんだけど。
検討版でもよく見るね。
ホント暇なんだね。

買えない人が（または買わない人が）なんで検討版にいるのか不思議。
悲しくならないのかな。

[284041: 匿名さん]

選択肢間違えた戸建が発狂してるだけだ
ほっとけｗ

[284042: マンコミュファンさん]

うちの都心タワマンの現在の価格は安く見積もっても購入時の2.5倍になってます。当時、郊外戸建選択してたらと想像するとゾッとします。

[284043: 名無しさん]

>>284042 マンコミュファンさん

都心の中古マンションってなかなか売れないんだよねw

[284044: 名無しさん]

新築・中古マンション市場動向
注目物件や在庫状況など最新市況を不動産アナリストが解説！【2024年10月版】 （2024年11月8日更新）

千代田区、中央区、港区の都心3区の在庫は、前月の2,401件から2,553件へと増加した。成約件数が155件と前年同月比で13.9％減ったのが一因で、成約㎡単価も200.04万円からへ180.68万円へと下落した。

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110852

[284045: 販売関係者さん]

>>648 匿名さん

人気があるのはあくまでも駅近の新築に限る　それは都心より周辺区がいい
（都心は独身者以外の日常生活と子育て、オフの過し方など色々難あり）
マンションに住むにも建替もできず誰かの手垢で汚れた中古は敬遠される　
それは都心駅近でも同じ。維持費も金利も上がり、築１０年以上は動きが鈍い
しかも今はバブルで割高，金利高不安もあり、まず売主の希望価格通りで売れたためしは無い
戸建も都内山手は２倍近くに上昇しているけど、中古の方が立地も良く建替も可能だし
物件が桁違いに不足しているので需要が多く、駅近は市場に出る前に売れることが多い
（一見、空家が多い世田谷区も、内実は売主が単に売ってくれないだけ）
但し高額物件とペンシル狭小物件、バス便の動きはやや鈍い
（それでも同立地の中古マンションみたいに、いつまでも売れず叩き売りという事は無い）
これが業界の実情

[284046: 口コミ知りたいさん]

>>284043 名無しさん

価格次第でしょ。
3倍で販売したらある程度時間かかるかもしれないけど、
2.５倍なら瞬間蒸発かな。

[284047: 匿名さん]

何倍ではなく実際の価格
中古の不動産なんて割安感が無いと買う人は少ない
中古マンションを買って家族で住もうという奇特な人だとお得感はいっそう大事

[284048: 匿名さん]

>>284047 匿名さん

あと10年以上経った中古マンションはスケルトンリフォームして数千万円かけないと売れないんだよね

[284049: 口コミ知りたいさん]

>>284047 匿名さん

実際の相場が安く見積もっても購入時の2.５倍なんですよ。

[284050: 評判気になるさん]

>>284048 匿名さん

リフォームした物件はリフォーム分価格上乗せされてますよ。

[284051: 匿名さん]

>>284049 口コミ知りたいさん
中古不動産は相場価格じゃ売れないのが現実
相場は業者の思惑程度に考えればいい

[284052: 購入経験者さん]

都心３区の人口増加率が高いのは単身出稼ぎ世帯が増えているだけで、大半は賃貸だからね
マンションを買ったパワーレスカップル族も自分の世代でお終い。子孫を残せない憐れな人達だから
本当なら見栄を張らずに都営住宅で安く済ませ、一生賃貸で日々の快楽に金を使った方が現実的
都営なら老人でも借りられるからね

[284053: 口コミ知りたいさん]

>>284051 匿名さん

なので購入時の2.5倍って低めにここでは言ってますよ。

[284054: 匿名さん]

>>284053 口コミ知りたいさん
とらぬ狸のなんとか。。
中古マンションの高値売却が成約したら購入時の価格と売却価格のエビデンスをあげたらいい

[284055: 評判気になるさん]

>>284054 匿名さん　さん

相場から明らかなので取らぬ狸の皮算用でもないよ。
2.5倍なら瞬間蒸発。

[284056: 評判気になるさん]

>>284055 評判気になるさん

売らなきゃ只のお荷物。

[284057: アラサー主婦]

やっほー

ひっさびさにこのスレ見たけど、まだ自称戸建てのボロ団地老人が頑張って連投してますね～

このスレ癒されるからだぁ～～～～いすき☆

冬休みは旦那と海外リゾートいってくるよ～

[284058: アラサー主婦]

>>284054
中卒シワシワおばーちゃんまた間違い英語ｗｗｗ
売却価格はプルーフであってエヴィデンスじゃないっつーのｗ
エヴィデンスという単語はその文面には決して決して使えません。

[284059: 匿名]

>>284039 eマンションさん

じゃあその証拠画像を出してください。自称勝ち組エリアの自称戸建てさん。

[284060: 販売関係者さん]

>>284052
公営団地在住の子無し未婚高齢者の体験談乙

いつも「団地」を「住宅」って書いちゃうのは団地に劣等感があるからだよね

[284061: あ]

もう所有マンションがマジで2倍価格になって気分サイコーなので
ここの貧乏人が何を書いたところで耳を通り抜けていくよ～

[284062: あ]

>>284042
うちと同じですね
2・5倍は凄い！タワマンだからでしょうか
うちは高級住宅街の低層マンションなので2倍くらいですね

[284063: 匿名さん]

最初に買ったマンションの同じ間取りの部屋は
3倍でも即売れしてました。
都心地下鉄至近タワマンです

私はまだ持ってます

[284064: 匿名さん]

実際に売れなければ皮算用に過ぎない

[284065: 周辺住民さん]

>>284061

２倍だの２．５倍だの、余程嬉しいのか業者なりすましなのか、同じ話題をこれでもかこれでもかとｗ
集合住宅の人って投資の初心者なのかな
うちは先祖が戦前に坪１００円で買った土地が今４５０万円ですけど、売る必要が無く維持費が上がるだけで、むしろ迷惑ですけどね　
先代がバブルの頃一部を手放し、それを元に新たな事業用地を取得、これ又金のなる木に育っています
自宅にお金が掛からない分、米国株に回せ、それも軒並み５～１０倍になりました
キャッシュフローを回さないと無意味で時々利確しますが、それでも元本を遙かに凌駕しています
子供達にも都内の土地を残せたし、夫婦一生分の蓄えも確保したので、必死に働く必要もない
いずれ子供達が所帯を持てば家も家督も譲り、船を置いている湘南を拠点に、季節毎に別荘を移動して
趣味三昧で過ごす計画です　問題は体力と健康ですが

[284066: 匿名さん]

1960年代に父親が購入した土地の地価は300倍になってる

[284067: 評判気になるさん]

もはや4000万円で買えるマンションは東京にありません。
8000万円出しても買えるかどうか？ってところ。
戸建てならあるでしょうけど（笑）

[284068: 匿名さん]

2022年度に売り出された江東区の築10年の2LDKの約70平米の中古マンションが7800万円ですよ

[284069: 匿名さん]

大学合格祝いで大学生の時に父親と母親に買ってもらった東京23区内の閑静な住宅街の3階建てマンションの最上階の小さめの2LDK（購入価格は7000万円台）が今は1億円超えてます。

[284070: 匿名さん]

このスレはどっちがお得か？でしょ。
なら考えるまでもなく戸建てですよ、当たり前。
戸建ては購入後の諸経費がほとんどかからない。安い固定資産税くらい。
マンションは購入後に20年間で2000万円かかると言われてます。高い固定資産税、10年ごとに値上げされる管理費や修繕積み立て金、駐車場代などの20年間分のコストです。
ですので5000万円のマンションを買う人は7000万円は持ってないと20年住めないと言われてます。
もちろん光熱費や食費や交際費や生活費はこれとは別途ですから1億はもってないと生活できません。

[284071: 販売関係者さん]

格安スーパーとコンビニのどちらで缶コーヒーを買うのがお得？と聞いてるようなもん。
全く同じ缶コーヒーでも格安スーパーなら1缶39円で売ってるけど、コンビニなら170円になります。コンビニは利便性の代金を上乗せされているからです。時間と便利を買うようなものです。
マンション＝コンビニ、戸建て＝格安スーパーといったところです。
マンションはあらゆる利便性が付加されている分、価格に上乗せされ、さらに管理費という名のサービス料を徴収される。
どっちが安いか？当然戸建てです。

[284072: 販売関係者さん]

ただ何を「得」と感じるかは人によって違います。
スーパーに行けば39円で手に入る缶コーヒーをコンビニで170円で買っても、その分時間が浮いて得をしたと感じる人もいます。スーパーまで行くのに1時間かかるけど駅前コンビニで買えばその1時間得するわけです。その1時間で数万円～十数万円稼ぎ出す人にとってはタイムイズマネーなので時間が浮くほうが得なのです。
マンションの管理費が高くても、その分要らぬ雑用をしなくて済む分、精神的快楽や他に使える時間をゲットできてお得だ、と考える人もいます。
なので諸経費が安くつくのは断然戸建てですが、どっちがお得か？は一概に戸建てとも言えません。

[284073: 匿名さん]

>>284070 匿名さん
自分はマンションだな。23区のラグジュアリーマンションのホテルライクの快適さを知ってしまってるので、今更戸建てに住む気になれない。管理費が無駄？気にしません。マンションはそういうの気にしない裕福な人が住むところです。だから住民の質も良いんです。

[284074: 匿名さん]

うちは代々都心の由緒ある邸宅街が地元て
宅地を所有しているから自由設計の注文住宅
なので全てにおいて分譲住宅より高い仕様で
土地代不要な建築費のみで安く経てられた

土地持たない上京した田舎出の方は集合住宅しか
選びようがないのも理解できます。

[284075: 匿名さん]

独居老人の末路みたいな掲示板だよね。
妄想おままごとしか生きがいがない独居老人。
検討版でも妄想おままごとしていて気持ち悪すぎる。

[284076: 匿名さん]

老人は長文になる傾向らしい

[284077: eマンションさん]

>>284074 匿名さん
>都心の由緒ある邸宅街

都心の邸宅街？
千代田区や港区で、邸宅といえる豪邸が建ち並ぶ戸建中心の街ある？
せめて山手線内というなら、チェコ大使館付近の広尾の一部や、池田山、御殿山などの品川五山、あと文京区の大和郷ぐらいだよね。松濤や目黒青葉台も大きい家多いけど全く都心からは外れるし。

ココに戸建て民は上京さんみたいで、都心エリアの住宅事情全く無知だよね、妄想語るにも話しにならない非常識ばかり。

[284078: 匿名さん]

>資産は全く相手にならないんだから、もっと郊外の良さとか戸建てのメリットとか、強盗殺人とか最近多くて戸建ては敬遠されてるんだし、何かいい所あるならアピールすればいいw

本当にそれ。戸建てのメリットが全然上がらない。耐震性だの実際に来てみなければ分からないし、それより最近首都圏の戸建てを狙った緊縛強盗事件の方がよっぽど怖いだろう戸建て住みは。

公道からすぐ押し入れちゃう一軒家など、危なすぎて家族で住む気なんか起きないね、コンシェルジュや警備員のいるマンション一択でしょ。高くて手が出ない庶民は戸建てかアパートだろうけど。

[284079: 匿名]

平均株価自体が約10年前の４倍になってるからね。

マンションの価格が３倍になろうが、売ったら住む家なくなりますよ。

[284080: 匿名さん]

売ったお金で老人ホームって考えてるみたい。

[284081: 検討板ユーザーさん]

>>284079 匿名さん

この10年の株高の状況でここのマンションさんは確か金融資産が5億位って言ってましたので多分マンションの2.5倍が相当嬉しかったのでしょう　

[284082: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/bf1e29c549a1f18e41f7006716b16abb892e...

ほれ、これ読め。

[284083: マンション掲示板さん]

>>284079 匿名さん

いつでも売って郊外戸建に引っ越せば余ったお金で引退もできますよ。
こういう選択肢があることが人生において重要なんですよね。

[284084: 名無しさん]

>>284082 匿名さん

全くその通り。10年前に都心タワマン安く買えたのはラッキーでした。快適だし資産価値も高いし10年前にタワマンを選択した自分を誉めてやりたい。見る目があった。しかも投資と考えた時も入れた金額も大きいのでリターンも大きい。タワマンは住みながらにして投資できる最高の物件だと思います。

[284085: マンション検討中さん]

>>284084 名無しさん
マンション民は金がないから安く買えて良かったね

[284086: eマンションさん]

>>284082 匿名さん

お前はその提灯記事のコメントを読んで学べよ

[284087: 匿名さん]

>>284085 マンション検討中さん

当時から郊外戸建てに比べればずいぶん高い買い物でしたが、
まだタワマンの価値が世の中に知られてなかったのかなって思ってます。

[284088: 匿名さん]

>>284082 匿名さん

うちは１馬力だけど、共働きも増え、都心回帰の時代に便利で快適な都心タワマンの人気は必然だったと思う。
郊外の不便な生活なんて誰も求めてないんだよね。予算のない人が我慢して住んでるだけ。

[284089: 名無しさん]

>>284088 匿名さん
まっ、キミは世間とズレた感覚の持ち主なんだからしょうがないね

[284090: 名無しさん]

独居老人とか子無しの淋しい夫婦のみならマンションもありなのかな？

[284091: デベにお勤めさん]

>>284088 匿名さん
都心回帰ではなくて地方に分散させる時代だ。
今後三十年の間に震度7以上の首都直下型地震が発生する確率が約七割
死者が1万人から2万人と予想されるので
政府は今後十年間かけて地方に人を分散させる政策を取ることになっている。

[284092: マンコミュファンさん]

>>284089 名無しさん

アンケートなんて意味ないよ。
人気の客観的な指標は価格のみです。

[284093: 検討板ユーザーさん]

>>284091 デベにお勤めさん

分散なんて無理だと思いますよ。
コロナ終わってよくわかった。
ますます都心回帰が進むでしょう。

[284094: 検討板ユーザーさん]

郊外なんて人口増の時に貧乏人が都心追い出されて住むようになったところなんだから、人口減、都心タワマンによる住居が縦に伸びてる時代に住む理由がない。畑にでもして自給率上げる方がよっぽど有効活用だと思う。

[284095: 周辺住民さん]

日本人が貧乏臭いのは、未だに昭和の価値観で都心が一番と思う田舎者が沢山居ること
これは発展途上国共通の現象だね
先進国の富裕層は基本郊外の豪邸で悠々自適に暮らすのが定石
以前俺が当時シアトルに赴任中の親戚を訪ねた時、ワシントン湖でセイリングヨットを借りてクルーズしがてら、湖畔に佇むビルゲイツの本宅を見物に行ったことがあるが、まさにこれが富裕層の暮らしなのだと実感。彼は軽井沢にも６６００坪の別荘も構えている。
トランプにしてもフロリダで客をもてなしているし、オータニさんも戸建。
富裕層は大概複数保有で大都市にもあるけど、タワマンみたいな場所はカプセルホテル扱いで、住むべき場所ではないと皆断言している。
そりゃそうだろう。玄関がモグラの穴みたいなタワマンなんか、こっぱずかしくて人も呼べないからね

[284096: 匿名さん]

>>284095 周辺住民さん
「お前がいうな」って話だよね笑
本当の富裕層が「都心のタワマンしか買えない」って罵るならわかるが、お前みたいにボロボロの戸建にひきこもって「世界の富裕層は～」なんて話してもなんの説得力もない。
お前さんの現実は自分の信用と貯金じゃアパートすら借りられないんだろ？
最底辺の貧乏人ってことバレてるよ。

[284097: eマンションさん]

>>284079 匿名さん

都心タワマンは住み替えできるし郊外戸建にして利確もできますよ。郊外戸建選んだ人は都心タワマンへの住み替えは無理になってしまったけど。

[284098: マンション検討中さん]

>>284090 名無しさん
戸建てに独りは寂しいから、上下含めた隣人がそばにいることを肌で感じられるのは大きなメリット。
コンシェルジュのお姉さんに挨拶されれば心も癒される。

[284099: eマンションさん]

ここの戸建てさんの情報って、実体験でなく怪しいネット情報ばかりだから鵜呑みにしてる人がいてお笑いもの。そういう歪曲情報でなく、実際のマンションの住み心地の良さ、サービス対応の一例をメリットとして我が家の場合を書いておこう。

夏の間は数週間、高原の別荘で過ごすのですが、その間沢山のお中元が届きます。仕事の関係で毎年50個ほど来ますが、子供の好きなフルーツやゼリー、アイスなど要冷蔵や冷凍のものも多いです。

長期の留守中の場合、戸建てだといちいち再配送になるのでしょうが、うちのマンションはフロント対応で冷蔵冷凍保管庫があるので、長い留守中でもコンシェルジュが適時、冷蔵、冷凍庫に振り分けて保管しておいてくれます。いちいち数十個の再配送を依頼するなどの手間暇も必要なく、これもマンションのメリットの一つだと感じています。

[284100: 名無しさん]

ここは老人の日記