住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 10:22:05
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

283019: 匿名さん 
[2024-10-10 05:52:33]
>>283014 匿名さん
>でも予算が4000万なら郊外建売戸建てだね。

予算が4000万ならマンションは地方か郊外のワンルームだね。
立地が悪く専有面積が狭いうえに、耐震等級が最低の1等級しかない共同住宅がマンション。
283020: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-10 06:53:15]
>>283019 匿名さん

この人、キチガイだよね。

予算的に、郊外建売戸建てだと結果は出たのに。

マンコミュの荒らし。
人に攻撃することが生きがい。
マジでイカれてる。
283021: 匿名さん 
[2024-10-10 10:06:11]
郊外戸建買えるなら同じ地域でより駅に近い場所にもっと安価なファミリー向けマンションが買えるよ。

結局、そこで郊外マンションが出てこないのは住居としての魅力が少なく、デメリットが大きいからなんだよね。
283022: ご近所さん 
[2024-10-10 10:59:28]
新築マンションも既に魅力無し 貧乏人には中古しか選択肢が無い
でも、値崩れが始まっているから選びたい放題 金が無い人には郊外中古マンション一択

”なぜ「新築マンション離れ」が起きているのか…「高い、狭い、チープ」でステルス値上げを図る住宅政策の大問題”
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b309d73b171a6635e371fc1dc2bf310eed7...
283023: マンション比較中さん 
[2024-10-10 13:39:16]
>>283020 検討板ユーザーさん


高級住宅街の戸建さんを郊外の価値なしだの環八爺だの
連呼するストーカーはまともなのかなw
283024: 匿名さん 
[2024-10-10 14:20:51]
先に言っておくけど、私は戸建てでもマンションでもどっちでも良いと思う。
どっちも買ったことあるし。

田園調布はスレ趣旨と違うのにウザい。
イカれてる。
不快。

この人のせいでスレがおかしくなっていると思う。


マンションと戸建てどっちが良いかは住む人数や、住んでいる地域にもよると思う。

どっちにも、メリット、デメリットはあるよ。


掲示板を荒らすだけが目的の人が戸建てにいるのが不快。

ここってマンションコミュニティって名前のマンション向けの掲示板だからね。
283025: 周辺住民さん 
[2024-10-10 14:54:18]
>>283024 匿名さん

あんたは勘違いしている
マンコミュだろうがスレ主は戸建派だしどちらがいいかを純粋に意見交換する場。
それを一方的に破り、戸建を揶揄し見下すような喧嘩を売り始めたのが、元祖3億臭(3億のマンション自慢) 次に池田山爺(これも実家が池田屋まで郊外を揶揄),
更に軽井沢爺とか、今は都心タワマン住まいの賃パン子無き爺 その分身キャラが
エセ外車自慢したり、山手線の外側を田舎と見下す発言を繰返している
戸建派純粋にその生活ぶりを紹介しているだけだが,それに一々対抗心を燃やし、粗探しをするだけ
恐らく同一人物の可能性もあるが、戸建に一方的に嫉妬しては返り討ちに遭うことを繰返しているだけ
過去から読めば分かるよ
283026: 匿名さん 
[2024-10-10 14:59:27]
>>283024 匿名さん
>ここってマンションコミュニティって名前のマンション向けの掲示板だからね。

【e戸建て】の掲示板でもあるので、マンション(=共同住宅)と戸建てを住居として比較すればよい。
マンションのように特定の立地や成りすまし富裕など、住居と直接関係ない事でマウントをとるようなレスは無意味。
283027: 周辺住民さん 
[2024-10-10 15:05:19]
>>283024 匿名さん

因みに自分はマンションにも住んでいたし今でも保有しているので両方分かるよ
因みに都心生まれ育ちだし、地方転勤経験も海外居住歴もある
だから東京生まれか田舎育ちかはすぐ分かる
都心のタワマンも(勿論湾岸ではない)兄弟が持ってい手、何度も泊っているし,
自分も40階位の都心ビルに20年くらい勤めていたから高層ビルも分かる
その上で出した結論を正直に述べているに過ぎない
要は「無いものねだり、蓼食う虫も好き好き」
あとこのスレには業者のポジトークが目立つということだね
283028: 匿名さん 
[2024-10-10 15:28:08]
スレタイのように4000万以下のマンションにお住まいの方はいないの?
戸建ては4000万超でもOKですが。
283029: 匿名さん 
[2024-10-10 15:40:06]
純粋に比較するなら。
地方住みの人もいるだろうし、家族の人数もそれぞれでしょ。
子供の人数も違うだろうし、生涯独身だったり、高齢夫婦だったりと、他にもいろんなパターンがあると思う。

今は少子化だし子供が1人世帯が多いと思うし、子供がいない夫婦もいるだろうし。


テレビ番組の「家ついて行っていいですか」が好きでよく見るんだけど。
東京は集合住宅がほとんど。
地方や郊外は戸建て。
283030: 通りがかりさん 
[2024-10-10 16:30:35]
>>283027 周辺住民さん

関西弁使ってる人に東京生まれ育ちと言われてもね。

私も東京だけど、まわりに関西弁使う人いないし。
283031: 通りがかりさん 
[2024-10-10 16:41:12]
>>283027 周辺住民さん

あんたはいつも設定があちこちで違う人って認識。
283032: 通りがかりさん 
[2024-10-10 16:46:12]
東京の人は関西弁はうつらないってこと。
283033: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-10 17:16:12]
>>283025 周辺住民さん
バカにされてることに気がつけず、嫉妬されてると受け取るとはおめでたい笑
283034: 匿名さん 
[2024-10-10 17:24:58]
カンパチのキチガイが一番のガン
283035: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-10 17:35:53]
>>283033 口コミ知りたいさん

ホントそれだよね。同じく思っていた。
カンパチ爺はバカだから伝わらないんだろうね。
283036: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-10 17:47:06]
>>283035 口コミ知りたいさん
まあ、それくらいの勘違いしていないと7年間1日も休まずこんなところに張り付いてバカなコメントを続けれなないよな。もはや生きがいになってるのでしょう。
283037: 匿名さん 
[2024-10-10 17:58:15]
>>283027
こんなゴミが近所にいると最悪だと思う
戸建てマンション関係ない
283038: eマンションさん 
[2024-10-10 18:07:34]
>>283037 匿名さん

マジでゴミ。
文章が毎回ヤバイ。
自分自分すぎ。

283039: 匿名さん 
[2024-10-10 18:25:50]
283040: 名無しさん 
[2024-10-10 19:10:27]
>>283039 匿名さん

確かにマンション買ったら地獄ですね
283041: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-10 19:56:51]
>>283040 名無しさん

郊外の土地って書いてあるけど。
日本語読めないの?

マンションは駅近ならまだ需要あるんじゃないかな。
283042: 評判気になるさん 
[2024-10-10 20:29:43]
>>283034 匿名さん

じぶんのこともっと知ろうね
その前に仕事探したらw
283043: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-10 20:34:04]
田舎生まれで集合住宅に住むと,周り中、お前ら(というか一人だろ)みたいな
貧乏、嫉妬深い、一生童貞ハゲのクズばっかだな
あーやだやだ
283044: 匿名さん 
[2024-10-10 20:38:36]
分かります。
私は手元キャッシュ5億円もないですが、キャッシュを減らしたくない気持ちはすごい分かる。子供の教育に備えたいってのもある。
私の場合、2年ほど前に証券担保ローンで約10億円調達して、マンション買いました。
「港区のそれなりのマンション」の内覧で見かけたのは、ほぼ中国人。少なくとも年収で勝負しているレベルでは買えませんね。私も含めて。
UHNWでも妥協が超必要で、一切妥協せず物件選びができるのはCenti-millionaires以上ですかね。
私は、場所や広さや築年数などに、妥協に妥協を重ねて、今の物件に落ち着きました

~以上、金持ちスレからの引用でした
こことは雲泥の差だなwww
283045: 匿名さん 
[2024-10-10 20:42:40]
>>283043 口コミ知りたいさん
くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
自覚できてる?

まずは句読点を正しく使えるようになろう。
頑張って!
283046: 匿名さん 
[2024-10-10 20:46:02]
>>283042 評判気になるさん
「カンパチのキチガイが一番のガン」ってコメントにただ一人ムキになって反応するって、自覚してるんだ?笑
283047: マンション検討中さん 
[2024-10-10 21:03:17]
>>283043 口コミ知りたいさん

これ次長の投稿だね。
283048: マンション検討中さん 
[2024-10-10 21:36:27]
次長って田舎出身にかなりのコンプレックスなんだね。
かわいそうに。

283049: マンション検討中さん 
[2024-10-10 21:37:18]
ってか、次長=カンパチでしょ?
283050: 匿名さん 
[2024-10-10 21:47:46]
>>283045
ww
カンパチンパンジーの沸点到達具合がよくわかってオモロ
283051: 評判気になるさん 
[2024-10-10 21:48:26]
>>283044 匿名さん

ホント。
年収とか、そんなことをここで言ってる人は金持ちじゃないよ。
283052: 周辺住民さん 
[2024-10-10 21:55:09]
>>283044 匿名さん

でもここのマンション派はスーパーのスイカとショーケースのケーキの画像しかでてこないのよ。

車の画像はネットの拾い画像ばかりだし。

何でだろうね?(笑)
283053: 評判気になるさん 
[2024-10-10 21:58:49]
>>283052 周辺住民さん

もし私が写真を出せと言われたら、マンションや車がバレるのは嫌だから出さない。
283054: 匿名さん 
[2024-10-10 22:01:44]
特に車なんて大衆車じゃなければけっこう目立つし。
嫌でしょ。
283055: 匿名さん 
[2024-10-10 22:05:01]
>>283054 匿名さん

続きだけど。

それでマンションもバレたら個人情報をさらすようなもの。
283056: 匿名 
[2024-10-10 22:07:46]
>>283053 評判気になるさん

まあ車持ってなかったら出せないですね。
283057: 名無しさん 
[2024-10-10 22:08:04]
持ってないから出せない言い訳ばかりなりか…
283058: 匿名さん 
[2024-10-10 22:18:31]
戸建てバカなんだね。
貧乏にはわからないかもだね。
283059: 名無しさん 
[2024-10-10 22:39:24]
悔しいが何も出せない…
マンション談
283060: 匿名 
[2024-10-10 22:45:10]
まあここのマンション派はネットの拾い画像の車を自分の車と言ってましたからね。(笑)
283061: 匿名さん 
[2024-10-10 23:16:04]
戸建ても自分の車は出してないよね。
拾い画像だったし。
283062: 名無しさん 
[2024-10-10 23:33:54]
車やクルーザー持ちの戸建さんにに勝てないことがただただ悔しい…
マンション談
283063: 名無しさん 
[2024-10-10 23:56:54]
>>283062 名無しさん

その解釈がバカ丸出しだよ。
283064: 匿名さん 
[2024-10-10 23:57:55]
>>283062 名無しさん

あんた、連呼爺でしょ。
283065: 匿名さん 
[2024-10-10 23:58:54]
自作自演してる貧乏人。
283066: 匿名さん 
[2024-10-11 00:00:36]
くだらないスレだね。
283067: 名無しさん 
[2024-10-11 12:35:04]
>>283061 匿名さん

過去レスに出ているよ、アウディ、ボルボ、ベンツ、プジョー、ミニバンなど、
ガレージも室内あるし。ガレージの大きさを見せるのが目的。車は単なる足だから。目立つ車種は足がつくから出さない
283068: マンコミュファンさん 
[2024-10-11 12:38:24]
>>283053 評判気になるさん

言い訳がましい。偽物は沢山出す癖に(笑)
固定資産税明細もマンション玄関も、マスクすりゃいくらでも出せるだろ。
283069: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-11 13:13:54]
>>283068 マンコミュファンさん

そのレス番号、私なんだけど。
偽物出したことないよ。
そもそも写真なんか出してない。
283070: 匿名さん 
[2024-10-11 13:17:10]
ってか、まだカンパチ爺の設定のままなんだね。
関西弁のくせに。

本当の東京人とか、東京の人は言わないよ。
聞いたこともない。
カンパチは田舎出身だから田舎者かの区別がつくんてしょ。

富裕層が「本当の富裕層はー」とか言わないのと同じ。
283071: 名無しさん 
[2024-10-11 14:09:14]
>>283070 匿名さん

あんたこそ、東京生まれ育ちじゃないことがバレバレ。
余程都会コンプレックスが激しい証拠。
実に惨めな奴(笑)
283072: eマンションさん 
[2024-10-11 14:29:20]
>>283071 名無しさん

どこがどのようにバレバレなのか説明してね。
283073: 通りがかりさん 
[2024-10-11 14:31:02]
>>283071 名無しさん

ムキになっちゃって。
図星だったみたいだね。
かわいそうに。
283074: 匿名さん 
[2024-10-11 14:37:11]
>>283071 名無しさん

カンパチ爺は関西弁のくせに東京アピールが酷すぎるから田舎者コンプレックスだと言ってるんだよ。

私のどこが東京じゃないっぽい?
逆に興味あるよ。
面白いから教えて。

あと、都会コンプレックスとは?なに?
間違えてない?
ちょっと頭弱い人なのかな。
283075: 名無しさん 
[2024-10-11 18:21:38]
>>283074 匿名さん

頭弱いとわからないみたいね(笑)
まず、すぐに食らいつくのは図星の証拠
次に、何の証拠も出せないこと
更に、複数名使い、連投していること
悔しかったら俺みたいに、免許証でも、課税明細でも出してごらん。
ま、手も足も出ないだろうな。
何故なら、お前は田舎者の偽物だからだ。
283076: 匿名さん 
[2024-10-11 18:40:34]
>>283075 名無しさん

あのさぁ。
証拠って誰かと間違えてるって。
複数名って、勝手に名前変わるの知らないの?
別に悔しくもなんともないけど。
ホントにバカなんだね。

私はあんたの免許証も課税明細も見ていない。
私が見たのはゴルフ会員権と車のイカサマ写真だけ。

あんたみたいに毎日掲示板見ていないから。
たまに見るとあんたがバカみたいなことを言ってて荒らしてる。

で、関西弁の田舎者はまだその設定続けるんだね。
気持ち悪いね。

283077: 匿名さん 
[2024-10-11 18:58:30]
そういえば、明細書を偽造してバカにされてた人いたね。
偽造は得意なんだよね。

あ、免許証の偽造くらいなら私にも出来るよ。
283078: 匿名さん 
[2024-10-11 20:21:28]
ホントくだらない
カンパチンパン
283079: 通りがかりさん 
[2024-10-11 20:33:28]
ここはトムとジェリーみたいなスレだね
283080: 匿名さん 
[2024-10-11 21:57:43]
>>283079 通りがかりさん
うまい!
なんだかんだでこいつら楽しそう笑
283081: 戸建さん 
[2024-10-11 21:59:28]
このスレだけが唯一の生きがい。
じゃなければ7年間も休まず頑張れないわ。
283082: 評判気になるさん 
[2024-10-12 08:35:05]
>>283076 匿名さん

関西にしたがるのは俺がわざと関西弁を使ったからかな
俺は渋谷区生まれの港区育ち
いずれにせよオマエは底辺層 俺だけに嫉妬しても無意味
だから世間から相手にされないんだよ
283083: 評判気になるさん 
[2024-10-12 08:38:52]
そもそも7年間も張り付くバカがどこにいる?
過去の粘着男を知っているからといって張り付いているわけじゃない
アタマ悪いのか?

そんなことしていたら資産は築けない
過去の戸建への嫉妬からくるマンションの粘着ぶりは
数年分を斜め読みすればわかる
283084: 通りがかりさん 
[2024-10-12 10:01:34]
>>283082 評判気になるさん

それが本当なら、偽造、捏造、拾い画像をする必要はないよね。

写真なんて、いくらでも加工出来るし、証拠としての意味はない。

そんな画像を、「どうだ本当だろ。えっへん。」と言われてもね。
笑っちゃうだけ。
関西弁だし。
言い訳すごいし。


283085: 匿名さん 
[2024-10-12 12:21:54]
カンパチ爺さんは、そろそろバカにされていることに気づきなよ。

そして、その設定は終わり。
283086: 通りがかりさん 
[2024-10-12 12:39:45]
三連休もトムとジェリー…w
283087: 匿名さん 
[2024-10-12 15:04:32]
どうでもいいけど
カンパチ爺ぃの戯言が一番面白い
283088: 通りがかりさん 
[2024-10-12 15:08:54]
>>283087 匿名さん

自作自演
283089: 通りがかりさん 
[2024-10-12 15:31:40]
自分の娘を晒したマンションさん、元気かな?
かれこれ10年ほど経過しているから、高校生くらいかな。
中古車も画像を自分の車と言い張ったり、他人のマンション写真を撮って管理人に注意されたり面白かった。
通帳の桁を偽造するとかパロディをまた見たいです。
283090: 匿名さん 
[2024-10-12 15:36:09]
戸建て・マンションともにお互いにメリデメあるが、
この価格帯のマンション購入は情弱。
購入するなら戸建て一択。

マンションに住みたいなら賃貸一択。
283091: 匿名さん 
[2024-10-12 15:36:49]
>>283089 通りがかりさん

あんたはカンパチだね。
283092: マンション検討中さん 
[2024-10-12 15:38:01]
>>283090 匿名さん

と、結果は出ているのに、しつこいのが戸建て。
283093: 匿名さん 
[2024-10-12 15:52:25]
>>283092 マンション検討中さん

マンション購入は情弱。
購入するなら戸建て一択。
にご理解いただき、ありがとうございます。
283094: eマンションさん 
[2024-10-12 16:04:57]
>>283093 匿名さん

この人(>>283090 匿名さん)が言ってるとおり、「この価格帯なら」そうだと思う。


お金に余裕がある人なら好きにすればって思う。


283095: マンション検討中さん 
[2024-10-12 20:03:57]
>>283090 匿名さん

この価格帯では戸建も城東の50平米ペンシルハウスしかない。そんな家買うのは情弱しかいない
283096: 通りがかりさん 
[2024-10-12 21:15:58]
>>283095 マンション検討中さん

もうどうでもいいよ
283097: 評判気になるさん 
[2024-10-12 21:38:17]
>>283096 通りがかりさん

いろいろバレちゃったもんね。
283098: 匿名さん 
[2024-10-14 08:37:39]
https://twitter.com/mmantle3/status/1845606841528852538
修繕しない戸建てさんには理解できないでしょうね。
283099: 購入経験者さん 
[2024-10-14 18:27:27]
<抜粋>
超富裕層が住まいに求めるのは、広い庭付きの一戸建てや、昔ながらの高級住宅街にある低層マンションのような、プライバシーに配慮されつつ、快適に過ごせる場所。


「勝どき、晴海フラッグ…タワマンに群がるのは世帯年収1,500万~2,000万円の小金持ち?〈真の富裕層〉がタワマンを選ばないワケ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a12f809a8fe5351c2ab2983f82083a9a1b2a...

富裕層にとっては何を今更なんだろうな
283100: 匿名さん 
[2024-10-14 18:49:13]
低層マンションなんて底辺やん♪
283101: 坪単価比較中さん 
[2024-10-14 18:53:35]
都心が価値が高い。でもそれは地価に限ってのことで建物は当てはまらない
値上がりしたのは円安や人件費高騰による原価の値上がりが理由
今のマンションはだから建築材料の質も広さもバブル時代より大幅に劣化している
マンションは土地と違って大規模修繕をしたところで40年でボロボロになる
区分所有民は土地の所有権など無いも同然だし、そんな賞味期限付きの建物だけに
しかも高々百㎡に3億とか値が付くなんて、ばかげている
いかに円安とは言え、専門家は皆バブルと見ているので、いずれは暴落する
五輪後から多少延命しているが,既に供給過剰で、郊外からマンションは在庫が積み上がっており、都心も時間の問題
実は都心にも古いビルや民家が無数にある。ろくに使われもしない空家や空テナントビルも数多い
東京の人口減少は予定より早まるだろうし、人口が少なくなれば国力も低下する
なので、将来の値上がりを見込んで今マンションを買う奴の気が知れない
無理して都心に住まず,1時間かけても広い土地で充実した暮らしを楽しむ方が、人生楽しめる 
実際、富裕層は住む場所としてタワマンなんか見向きもしない
高いところを好むのは田舎者とバカ、成金と中国人だけ
283102: 匿名さん 
[2024-10-14 19:02:37]
今マンションを買うかって言われるとね…
売るなら早めに
283103: 匿名さん 
[2024-10-14 20:06:53]
先ほどの地震で震度3の揺れだったのは23区内ばかり
住むなら耐震等級3の家
283104: 匿名さん 
[2024-10-14 20:32:41]
>>283101 坪単価比較中さん
長文ご苦労様。でも的外れ。誰も参考にしてないよ。
283105: 匿名さん 
[2024-10-14 20:39:02]
>>283101 坪単価比較中さん
小学生の作文だね。
句読点、「が・は」の区別、「てにをは」を勉強したほうがいい。
283106: 匿名さん 
[2024-10-14 20:43:33]
>>283101 坪単価比較中さん
論理がめちゃくちゃ。馬鹿すぎる。
「富裕層は住む場所としてタワマンなんか見向きもしない」ならば「高々百㎡に3億とか値が付く」はずがないよね。

ばかにこの説明しても理解できないだろうけど。
283107: 匿名さん 
[2024-10-14 20:44:48]
>>283100 匿名さん

昔の団地しか知らない人ならそう思うかもね。
283108: 匿名さん 
[2024-10-14 22:29:33]
>>283101 坪単価比較中さん

あいかわらず読みにくい文章。

要約。
お金に余裕がある人は好きにすれば良い。

283109: 匿名さん 
[2024-10-14 23:24:59]
>>283101
長文になると構成の悪さが目立ってバカ丸出しだね
283110: 匿名さん 
[2024-10-14 23:37:39]
こんなバカ丸出しの文章を晒しておきながら偏差値70だの東大卒だの偽ってるんだぜ。気の毒すぎるばか。
283111: 購入経験者さん 
[2024-10-15 00:05:17]
>>283106 匿名さん

富裕層でも上流階級と、同じ富裕層でも成金は違う
前者は識者で高学歴、かつ人望を兼ね備えるが,そう言う人は超富裕層でもタワマンなど買わない
後者は君みたいな低学歴で田舎出身、かつ金だけある奴。 情弱だからタワマンを買う
小学生でも分かるように書かないと知解できないようだなw
高卒君
283112: 購入経験者さん 
[2024-10-15 00:06:12]
>>283110 匿名さん

はあ?誰と勘違いしているんだよ
283113: 購入経験者さん 
[2024-10-15 00:07:59]
>>283110 匿名さん

それ以前に、オマエは何もまともな文章書潮来都内だろ 文章がまるで小学生だ
俺に意見するなど100年早い
283114: 匿名さん 
[2024-10-15 00:15:31]
>>283113 購入経験者さん
落ち着け。沸騰して何いってるかわからないぞ。
あと、何も意見なんかしてないじゃん。読解力ある?
「こんなバカ丸出しの文章を晒しておきながら偏差値70だの東大卒だの偽ってるんだぜ。気の毒すぎるばか。」
283115: 匿名さん 
[2024-10-15 00:17:18]
>>283111 購入経験者さん
句読点なおせないの?
283116: 匿名さん 
[2024-10-15 00:25:13]
>>283101 坪単価比較中さん
こんな馬鹿な意見を自信満々に綴ってるって・・・
長文の中に正しい部分がほとんどなく、話に筋もない。
会社にいると一番厄介なタイプだな。
283117: 匿名さん 
[2024-10-15 00:29:20]
>>283111 購入経験者さん

あいかわらず読みにくい文章だけど。

上流階級は高学歴と人望を兼ね備えているけど、成金は違うと言いたいのかな?

ってことは、あなたは上流階級ではないと自己紹介したわけだよね。




283118: 匿名さん 
[2024-10-15 00:37:17]
>>283111 購入経験者さん

あなたの言う上流階級とはどんな育ち?

あなたの言う富裕層とは資産どのくらい?

あなたの言う成金とはどんな育ち?

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