4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[282979: 評判気になるさん]

>>282977 eマンションさん

じゃあ、ゴルフアピった件に関してはどっちもどっちだね。
会員権出したのはイカれてるけど。

エルメスは良いんじゃないの。
小物系は好きだよ。
バーキンは似合う服装をしないから興味ないけど。

[282980: マンション掲示板さん]

>>282978 匿名さん

そんなこと言ってたらどこも買えない。

予算4000万なんて、郊外建売くらいでしょ。

[282981: eマンションさん]

>>282978 匿名さん

マンションは埋立地含めてn値50の強固な地盤で支持
戸建は表層ゆるゆる地盤で支持。
能登半島地震では強固な地盤と表層ゆるゆる地盤で5倍以上の揺れの差が観測されました。なのに耐震等級3は耐震等級1の1.5倍の強度しかありません。

[282982: eマンションさん]

>>282979 評判気になるさん

追加で。

ポルシェも良いと思うよ。
フェラーリはちょっとヤダけど。

[282983: 匿名さん]

地盤の話をしたら、その土地によるから、マンションも戸建ても関係なくなるよね。

[282984: 名無しさん]

>>282983 匿名さん

マンションはどんな立地でもn値50の強固な地盤で支持する必要があります。

[282985: マンコミュファンさん]

>>282984 名無しさん

例えば、江戸川区に戸建てたくさん建ってるけど。
江戸川区ってほぼ水没する危険があるんだよ。
「ここにいてはダメ」って区。

マンションだからとか、戸建てだからとか、関係ないでしょ。

[282986: マンション検討中さん]

>>282985 マンコミュファンさん

地震でなく水没の話ですか？
水没するエリアはやめた方が良いと思うけど、
専有部が守られるマンションの方がマシかな。

[282987: マンション検討中さん]

>>282984 名無しさん

輪島の報道見てないの？

[282988: マンション掲示板さん]

>>282987 マンション検討中さん

旧耐震のビルが倒れた話ですか？

[282989: 職人さん]

マンション派は学習能力ゼロだな。
頭の悪いやつしかいない。

[282990: 通りがかりさん]

>>282989 職人さん

あなたが一番バカなのでは？

[282991: 匿名さん]

>>282990 通りがかりさん

同感です。
戸建さん、理屈立てて話すのが苦手みたいですね。

[282992: 匿名さん]

>>282988 マンション掲示板さん

輪島の横倒しビルは「杭基礎」だったのに 国内初の倒壊例かhttps://www.tokyo-np.co.jp/article/337105

[282993: 職人さん]

まだN値50まで杭打ってあるとか馬鹿なこと言ってるんだよね。

>“杭基礎は震度5強まで” 新しいマンションでもリスク残る
>杭基礎の耐震性っていうのは、現状は決して万全ではない。震度5強程度までの耐震設計はクリアしているけれども、大地震で傾くリスクはかなりあります
>杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多い

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

戸建はたとえ震度7が複数来ようがほとんどが無傷ということも実際の地震で証明されている。
マンションの弱さも設計上もこれまでの地震でも明らか。

ほんとバカだよね。
そんな連中と運命共同体だからたまったものじゃない。

[282994: 職人さん]

タワマンだろうが、普通のマンションだろうが、設計基準は大地震で"倒壊しない"こと。
複数回の大地震でも無傷で済み続けられることを目標に作られている戸建とはその時点で差が付いている。
消防署なども同じ。

信頼しているゼネコンがそういう設計にしているのだから、それ以上にはならないんだよ。
耐震等級3は等級1の1.5倍というのはそれ以上の耐震性が必要ということであって、2倍でも3倍でも同じ等級3。
大手HMの戸建はどれも3倍以上の耐震性。

[282995: 匿名さん]

>>282992 匿名さん

旧耐震だから仕方ありませんね。
n値50であれば杭でも戸建てのゆるゆる地盤より遥かに安全ですが100歩譲って杭基礎が心配なら直基礎にすれば良いと思います。うちの都心タワマンも直基礎です。

[282996: 職人さん]

高層ビルは長周期パルスでポッキリいく可能性があるが、発生条件が限られていて、頻度も低い様だからお祈りで対処。

長周期地震動はタワマンなら屋上に制震装置を設置するなどして、耐震性を高められるが、後から設置したという話も聞かない。

[282997: 匿名さん]

>>282994 職人さん

そもそも戸建のゆるゆる地盤とマンションの強固な地盤では同じ地震が来ても揺れが全く異なります。貴方の理屈は一番大事なところが抜けて落ちています。

[282998: 職人さん]

>>282995 匿名さん
新旧関係ないって話だよ。杭の研究はこれから。

直基礎でも長周期地震動や長周期パルスに弱いことに変わりはない。

[282999: 評判気になるさん]

>>282992 匿名さん

杭基礎で倒壊かぁ
こりゃ怖いね

[283000: 匿名さん]

>>282998 職人さん

関係ありますよ。
地盤が違えば杭にかかる力も全く異なりますから。
戸建の方は一番大事なところが抜け落ちてますね。

[283001: 評判気になるさん]

建物の地下＝基礎に潜むリスク。
比較的新しいマンションやビルでも大地震で住めなくなるおそれがあるというのです。能登半島地震の被害から浮かびあがってきた私たちの足元に潜むリスクとは…。 （NHKスペシャル取材班 三木健太郎・高橋弦・林秀征・老久保勇太）https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240830/k10014563451000.html

[283002: 匿名さん]

小学生でもわかるように極端に説明すると、
戸建の地盤はゆるゆるなのでよく揺れる。
なのでいくら建物丈夫に作っても倒壊する。
マンションの地盤は揺れない。
揺れないなら極端な話ダンボールで作っても倒壊しない。
100歩譲ってどうしても心配ならうちの都心タワマンのように直基礎にすれば良い。

[283003: eマンションさん]

>>283002 匿名さん

数ヶ月前の都内の地震で戸建の人が大騒ぎしましたよね。でもタワマン住みは地震を感じなかった。地盤の違いがよくわかる事象でした。戸建さん騒いでくれてありがとう。百聞は一見にしかず。能登半島地震と同じことが起きてることを実感できました。

[283004: 匿名さん]

マンションの地盤が揺れないとかほんと馬鹿だね。
杭も建物の土台も支持地盤までの層と相互作用するし、支持地盤だって揺れる。

等級3の戸建は揺れても壊れない。
高層マンションは大振幅で揺れて固定されていない重量物があっちこっちに移動しまくる。

同じマンション同士なら埋立地はよりリスクが高い。

[283005: マンコミュファンさん]

>>283004 匿名さん

実際に観測されてる事実を話してるだけですよ。

まあ、うちの都心タワマンは直基礎ですが。

[283006: マンコミュファンさん]

因みにヨーロッパの高層建築は柱びっくりするくらい細いです。これは日本と比べて地盤がよく、揺れないためです。

[283007: 匿名さん]

うちのタワマン（笑）

ここのマンション派はタワマンに住んでないのにうちのタワマンって言ったり

ポルシェ持ってないのにポルシェ持ってると言ったり

頭大丈夫？

[283008: マンコミュファンさん]

>>283007 匿名さん

話題そらすということは、戸建が震災に弱いことが理解できたってことかな。

[283009: 匿名さん-戸建て全般]

>>283008 マンコミュファンさん

うちは積水ハウスだから大丈夫です。

それよりらタワマンに住んでない事とポルシェ持ってない事から話そらさないでね。

[283010: 名無しさん]

>>283009 匿名さん-戸建て全般さん

積水ハウスって鉄筋じゃないよね？
カンパチは鉄筋って言ってなかった？

[283011: 匿名さん]

積水ハウスは木造か軽量鉄骨でしょ？

[283012: 評判気になるさん]

うちはヘーベルハウスの長期優良住宅です

[283013: 匿名さん]

都内に建てるならヘーベルの方が良いよね。

[283014: 匿名さん]

でも予算が4000万なら郊外建売戸建てだね。

[283015: 評判気になるさん]

>>283005 マンコミュファンさん
等級3の戸建が強いのもマンションが弱いのも観測された事実。
それは設計通りの結果なので当たり前のこと。



ここのタワマンさんは長周期地震動が問題になる以前の古いタワマンだよね。
新しいタワマンも多少マシレベルなのかもしれないが。

[283016: 匿名さん]

バカには極めてうつりやすいという特徴があり、バカがひとりいると他の人もあっという間にバカになります。

引用
https://president.jp/articles/-/67953

このスレが全員バカな理由が書かれてます。
よく読むように。

[283017: マンション検討中さん]

>>283016 匿名さん
お前が1番バカなんだけどね

[283018: 匿名さん]

ホント。
自分がバカだと自白している。

そこに気が付かない一番のバカ。

[283019: 匿名さん]

>>283014 匿名さん
>でも予算が4000万なら郊外建売戸建てだね。

予算が4000万ならマンションは地方か郊外のワンルームだね。
立地が悪く専有面積が狭いうえに、耐震等級が最低の1等級しかない共同住宅がマンション。

[283020: 検討板ユーザーさん]

>>283019 匿名さん

この人、キチガイだよね。

予算的に、郊外建売戸建てだと結果は出たのに。

マンコミュの荒らし。
人に攻撃することが生きがい。
マジでイカれてる。

[283021: 匿名さん]

郊外戸建買えるなら同じ地域でより駅に近い場所にもっと安価なファミリー向けマンションが買えるよ。

結局、そこで郊外マンションが出てこないのは住居としての魅力が少なく、デメリットが大きいからなんだよね。

[283022: ご近所さん]

新築マンションも既に魅力無し　貧乏人には中古しか選択肢が無い
でも、値崩れが始まっているから選びたい放題　金が無い人には郊外中古マンション一択

”なぜ「新築マンション離れ」が起きているのか…「高い、狭い、チープ」でステルス値上げを図る住宅政策の大問題”
https://news.yahoo.co.jp/articles/1b309d73b171a6635e371fc1dc2bf310eed7...

[283023: マンション比較中さん]

>>283020 検討板ユーザーさん


高級住宅街の戸建さんを郊外の価値なしだの環八爺だの
連呼するストーカーはまともなのかなｗ

[283024: 匿名さん]

先に言っておくけど、私は戸建てでもマンションでもどっちでも良いと思う。
どっちも買ったことあるし。

田園調布はスレ趣旨と違うのにウザい。
イカれてる。
不快。

この人のせいでスレがおかしくなっていると思う。


マンションと戸建てどっちが良いかは住む人数や、住んでいる地域にもよると思う。

どっちにも、メリット、デメリットはあるよ。


掲示板を荒らすだけが目的の人が戸建てにいるのが不快。

ここってマンションコミュニティって名前のマンション向けの掲示板だからね。

[283025: 周辺住民さん]

>>283024 匿名さん

あんたは勘違いしている
マンコミュだろうがスレ主は戸建派だしどちらがいいかを純粋に意見交換する場。
それを一方的に破り、戸建を揶揄し見下すような喧嘩を売り始めたのが、元祖3億臭（3億のマンション自慢）　次に池田山爺（これも実家が池田屋まで郊外を揶揄），
更に軽井沢爺とか、今は都心タワマン住まいの賃パン子無き爺　その分身キャラが
エセ外車自慢したり、山手線の外側を田舎と見下す発言を繰返している
戸建派純粋にその生活ぶりを紹介しているだけだが，それに一々対抗心を燃やし、粗探しをするだけ
恐らく同一人物の可能性もあるが、戸建に一方的に嫉妬しては返り討ちに遭うことを繰返しているだけ
過去から読めば分かるよ

[283026: 匿名さん]

>>283024 匿名さん
>ここってマンションコミュニティって名前のマンション向けの掲示板だからね。

【e戸建て】の掲示板でもあるので、マンション(＝共同住宅)と戸建てを住居として比較すればよい。
マンションのように特定の立地や成りすまし富裕など、住居と直接関係ない事でマウントをとるようなレスは無意味。

[283027: 周辺住民さん]

>>283024 匿名さん

因みに自分はマンションにも住んでいたし今でも保有しているので両方分かるよ
因みに都心生まれ育ちだし、地方転勤経験も海外居住歴もある
だから東京生まれか田舎育ちかはすぐ分かる
都心のタワマンも（勿論湾岸ではない）兄弟が持ってい手、何度も泊っているし，
自分も40階位の都心ビルに20年くらい勤めていたから高層ビルも分かる
その上で出した結論を正直に述べているに過ぎない
要は「無いものねだり、蓼食う虫も好き好き」
あとこのスレには業者のポジトークが目立つということだね

[283028: 匿名さん]

スレタイのように4000万以下のマンションにお住まいの方はいないの？
戸建ては4000万超でもOKですが。

[283029: 匿名さん]

純粋に比較するなら。
地方住みの人もいるだろうし、家族の人数もそれぞれでしょ。
子供の人数も違うだろうし、生涯独身だったり、高齢夫婦だったりと、他にもいろんなパターンがあると思う。

今は少子化だし子供が１人世帯が多いと思うし、子供がいない夫婦もいるだろうし。


テレビ番組の「家ついて行っていいですか」が好きでよく見るんだけど。
東京は集合住宅がほとんど。
地方や郊外は戸建て。

[283030: 通りがかりさん]

>>283027 周辺住民さん

関西弁使ってる人に東京生まれ育ちと言われてもね。

私も東京だけど、まわりに関西弁使う人いないし。

[283031: 通りがかりさん]

>>283027 周辺住民さん

あんたはいつも設定があちこちで違う人って認識。

[283032: 通りがかりさん]

東京の人は関西弁はうつらないってこと。

[283033: 口コミ知りたいさん]

>>283025 周辺住民さん
バカにされてることに気がつけず、嫉妬されてると受け取るとはおめでたい笑

[283034: 匿名さん]

カンパチのキチガイが一番のガン

[283035: 口コミ知りたいさん]

>>283033 口コミ知りたいさん

ホントそれだよね。同じく思っていた。
カンパチ爺はバカだから伝わらないんだろうね。

[283036: 口コミ知りたいさん]

>>283035 口コミ知りたいさん
まあ、それくらいの勘違いしていないと７年間１日も休まずこんなところに張り付いてバカなコメントを続けれなないよな。もはや生きがいになってるのでしょう。

[283037: 匿名さん]

>>283027
こんなゴミが近所にいると最悪だと思う
戸建てマンション関係ない

[283038: eマンションさん]

>>283037 匿名さん

マジでゴミ。
文章が毎回ヤバイ。
自分自分すぎ。

[283039: 匿名さん]

https://twitter.com/traincokane/status/1844247247183327663
もう郊外は駄目ですね

[283040: 名無しさん]

>>283039 匿名さん

確かにマンション買ったら地獄ですね

[283041: 口コミ知りたいさん]

>>283040 名無しさん

郊外の土地って書いてあるけど。
日本語読めないの？

マンションは駅近ならまだ需要あるんじゃないかな。

[283042: 評判気になるさん]

>>283034 匿名さん

じぶんのこともっと知ろうね
その前に仕事探したらｗ

[283043: 口コミ知りたいさん]

田舎生まれで集合住宅に住むと，周り中、お前ら（というか一人だろ）みたいな
貧乏、嫉妬深い、一生童貞ハゲのクズばっかだな
あーやだやだ

[283044: 匿名さん]

分かります。
私は手元キャッシュ5億円もないですが、キャッシュを減らしたくない気持ちはすごい分かる。子供の教育に備えたいってのもある。
私の場合、2年ほど前に証券担保ローンで約10億円調達して、マンション買いました。
「港区のそれなりのマンション」の内覧で見かけたのは、ほぼ中国人。少なくとも年収で勝負しているレベルでは買えませんね。私も含めて。
UHNWでも妥協が超必要で、一切妥協せず物件選びができるのはCenti-millionaires以上ですかね。
私は、場所や広さや築年数などに、妥協に妥協を重ねて、今の物件に落ち着きました

～以上、金持ちスレからの引用でした
こことは雲泥の差だなｗｗｗ

[283045: 匿名さん]

>>283043 口コミ知りたいさん
くだらない内容以前に句読点がきちんと使えていない。
「。」がなかったり「、」が「,」になっていたり、学習障害の典型的な特徴。
自覚できてる？

まずは句読点を正しく使えるようになろう。
頑張って！

[283046: 匿名さん]

>>283042 評判気になるさん
「カンパチのキチガイが一番のガン」ってコメントにただ一人ムキになって反応するって、自覚してるんだ？笑

[283047: マンション検討中さん]

>>283043 口コミ知りたいさん

これ次長の投稿だね。

[283048: マンション検討中さん]

次長って田舎出身にかなりのコンプレックスなんだね。
かわいそうに。

[283049: マンション検討中さん]

ってか、次長＝カンパチでしょ？

[283050: 匿名さん]

>>283045
ｗｗ
カンパチンパンジーの沸点到達具合がよくわかってオモロ

[283051: 評判気になるさん]

>>283044 匿名さん

ホント。
年収とか、そんなことをここで言ってる人は金持ちじゃないよ。

[283052: 周辺住民さん]

>>283044 匿名さん

でもここのマンション派はスーパーのスイカとショーケースのケーキの画像しかでてこないのよ。

車の画像はネットの拾い画像ばかりだし。

何でだろうね？（笑）

[283053: 評判気になるさん]

>>283052 周辺住民さん

もし私が写真を出せと言われたら、マンションや車がバレるのは嫌だから出さない。

[283054: 匿名さん]

特に車なんて大衆車じゃなければけっこう目立つし。
嫌でしょ。

[283055: 匿名さん]

>>283054 匿名さん

続きだけど。

それでマンションもバレたら個人情報をさらすようなもの。

[283056: 匿名]

>>283053 評判気になるさん

まあ車持ってなかったら出せないですね。

[283057: 名無しさん]

持ってないから出せない言い訳ばかりなりか…

[283058: 匿名さん]

戸建てバカなんだね。
貧乏にはわからないかもだね。

[283059: 名無しさん]

悔しいが何も出せない…
マンション談

[283060: 匿名]

まあここのマンション派はネットの拾い画像の車を自分の車と言ってましたからね。（笑）

[283061: 匿名さん]

戸建ても自分の車は出してないよね。
拾い画像だったし。

[283062: 名無しさん]

車やクルーザー持ちの戸建さんにに勝てないことがただただ悔しい…
マンション談

[283063: 名無しさん]

>>283062 名無しさん

その解釈がバカ丸出しだよ。

[283064: 匿名さん]

>>283062 名無しさん

あんた、連呼爺でしょ。

[283065: 匿名さん]

自作自演してる貧乏人。

[283066: 匿名さん]

くだらないスレだね。

[283067: 名無しさん]

>>283061 匿名さん

過去レスに出ているよ、アウディ、ボルボ、ベンツ、プジョー、ミニバンなど、
ガレージも室内あるし。ガレージの大きさを見せるのが目的。車は単なる足だから。目立つ車種は足がつくから出さない

[283068: マンコミュファンさん]

>>283053 評判気になるさん

言い訳がましい。偽物は沢山出す癖に(笑)
固定資産税明細もマンション玄関も、マスクすりゃいくらでも出せるだろ。

[283069: 口コミ知りたいさん]

>>283068 マンコミュファンさん

そのレス番号、私なんだけど。
偽物出したことないよ。
そもそも写真なんか出してない。

[283070: 匿名さん]

ってか、まだカンパチ爺の設定のままなんだね。
関西弁のくせに。

本当の東京人とか、東京の人は言わないよ。
聞いたこともない。
カンパチは田舎出身だから田舎者かの区別がつくんてしょ。

富裕層が「本当の富裕層はー」とか言わないのと同じ。

[283071: 名無しさん]

>>283070 匿名さん

あんたこそ、東京生まれ育ちじゃないことがバレバレ。
余程都会コンプレックスが激しい証拠。
実に惨めな奴(笑)

[283072: eマンションさん]

>>283071 名無しさん

どこがどのようにバレバレなのか説明してね。

[283073: 通りがかりさん]

>>283071 名無しさん

ムキになっちゃって。
図星だったみたいだね。
かわいそうに。

[283074: 匿名さん]

>>283071 名無しさん

カンパチ爺は関西弁のくせに東京アピールが酷すぎるから田舎者コンプレックスだと言ってるんだよ。

私のどこが東京じゃないっぽい？
逆に興味あるよ。
面白いから教えて。

あと、都会コンプレックスとは？なに？
間違えてない？
ちょっと頭弱い人なのかな。

[283075: 名無しさん]

>>283074 匿名さん

頭弱いとわからないみたいね(笑)
まず、すぐに食らいつくのは図星の証拠
次に、何の証拠も出せないこと
更に、複数名使い、連投していること
悔しかったら俺みたいに、免許証でも、課税明細でも出してごらん。
ま、手も足も出ないだろうな。
何故なら、お前は田舎者の偽物だからだ。

[283076: 匿名さん]

>>283075 名無しさん

あのさぁ。
証拠って誰かと間違えてるって。
複数名って、勝手に名前変わるの知らないの？
別に悔しくもなんともないけど。
ホントにバカなんだね。

私はあんたの免許証も課税明細も見ていない。
私が見たのはゴルフ会員権と車のイカサマ写真だけ。

あんたみたいに毎日掲示板見ていないから。
たまに見るとあんたがバカみたいなことを言ってて荒らしてる。

で、関西弁の田舎者はまだその設定続けるんだね。
気持ち悪いね。

[283077: 匿名さん]

そういえば、明細書を偽造してバカにされてた人いたね。
偽造は得意なんだよね。

あ、免許証の偽造くらいなら私にも出来るよ。

[283078: 匿名さん]

ホントくだらない
カンパチンパン