住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-16 10:22:05
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

282881: 匿名さん 
[2024-10-07 15:52:17]
ここのマンション派は車は所有してない。

それが現実。
282882: 匿名さん 
[2024-10-07 15:53:45]
>>282880 匿名さん

自分のことじゃん。
282883: 匿名さん 
[2024-10-07 15:54:49]
>>282881 匿名さん

キチガイ婆さん
282884: マンション検討中さん 
[2024-10-07 16:11:33]
>>282881 匿名さん

ポルシェへの妬みありがとう。
282885: 匿名さん 
[2024-10-07 16:22:57]
>>282884 マンション検討中さん

それ言ったら駄目だって。
カンパチ爺と変わらないよ。
282886: 匿名さん 
[2024-10-07 18:58:30]
>>282885 匿名さん

そうですね。
反省です。
282887: 匿名 
[2024-10-07 19:06:37]
>>282884 マンション検討中さん

マンション派はポルシェ持ってないし。

頭大丈夫?
282888: 名無しさん 
[2024-10-07 19:42:19]
>>282887 匿名さん

そもそもポルシェだって100万もしない軽自動車より安い中古からあるんだからここでイキららてもね
282889: マンション検討中さん 
[2024-10-07 20:38:54]
>>282888 名無しさん

そうなんだ。
そんな中古のやっすい車をよく知ってるね。
中古買う人はいろいろとチェックしてるんだね。
中古なんて興味もないから見たこともない。
282890: 匿名さん 
[2024-10-07 20:51:46]
特定アジア人にしかマンションなんて人気ないよw
282891: 通りがかりさん 
[2024-10-07 20:58:11]
>>282889 マンション検討中さん
知り合いのマンション住みが買ったんで知ってました。
とりあえずポルシェなら見栄張れるとかなんとか言ってましたけどw
282892: 通りがかりさん 
[2024-10-07 21:08:29]
会員権すら持ってないのにシングルとか言っちゃうのがここのマンションさん
282893: マンコミュファンさん 
[2024-10-07 22:45:24]
>>282882 匿名さん

写真アップしても認めたく無いのか。
哀れよのう
282894: 評判気になるさん 
[2024-10-07 22:47:34]
>>282875 匿名さん

君のこの文章自体が、妬みの塊だけどな(笑)
282895: マンコミュファンさん 
[2024-10-07 22:49:27]
>>282876 匿名さん

自己ポチはもっと可哀想w
もしかして高齢者独身?
282896: 匿名さん 
[2024-10-07 22:53:14]
>>282877 匿名さん
ハア?
大田区って場所どこか分かる?
なんなら明日雨の庭の写真アップしようか
その代わり君のアパートも出しなよ。
282897: マンション検討中さん 
[2024-10-07 22:54:49]
>>282889 マンション検討中さん

て言うか、車持っていないだろ笑
282898: 匿名さん 
[2024-10-08 00:40:27]
期限切れクレカもマンションさん
282899: 改築検討中さん 
[2024-10-08 09:02:00]
YouTuberのフェラーリをアップするのも行ったこと無いホテルをアップするのも
マンションさんw
282900: マンション掲示板さん 
[2024-10-08 10:08:35]
>>282896 匿名さん

冷静にね。
都内雨だったのに晴れてたってどういうこと?
そこを説明してください。
282901: 匿名さん 
[2024-10-08 10:49:57]
カンパチンパンの人を不愉快にさせる資質は超一流
282902: 匿名さん 
[2024-10-08 11:08:30]
共同住宅民は住居の話題から逃れることに必死
どんなマンションでも共同住宅であることに変わりはない
282903: 匿名さん 
[2024-10-08 11:43:56]
>>282890 匿名さん

人気とな人気じゃないとかじゃなく、家族が少なければマンションで十分。

戸建てはいろいろと面倒なんだよ。

人それぞれなのがわからないのかな?
282904: 通りがかりさん 
[2024-10-08 11:46:51]
>>282892 通りがかりさん

会員権をこんな場所で出すことが恥ずかしいと思うよ。

オレ、承認欲求が強く、嫉妬深い性格なんです。
と自己紹介しているようなもの。
282905: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-08 11:48:20]
>>282894 評判気になるさん

あれ?またまた「オレは嫉妬深い性格」と自己紹介かな?

親からの愛情不足でかわいそうな人生なんだね。
282906: 匿名さん 
[2024-10-08 11:54:47]
>>282896 匿名さん

今度は大田区かい。

世田谷区だったり、自由が丘(目黒区)だったり、田園調布(大田区)だったり。

まぁ、全部近い場所だけど。
憧れている場所なんだね。
実は神奈川の山の方の田舎だったりしてね。
282907: マンション掲示板さん 
[2024-10-08 11:56:14]
>>282895 マンコミュファンさん

高齢独居老人はカンパチ爺さんでしょ。
282908: マンション掲示板さん 
[2024-10-08 11:59:26]
>>282902 匿名さん

そうだね。
田舎には共同住宅は少ないだろうし。
昔の人は戸建てが当たり前の時代だったのかもね。

今は少子化で子供の人数は平均で1人なのよ。
マンションでも十分。
282909: 匿名さん 
[2024-10-08 12:21:41]
>>282897 マンション検討中さん

車は持ってるよ。
フェラーリじゃないけど。
282910: 匿名さん 
[2024-10-08 12:26:23]
子供の平均は最近テレビで見たのは1人と2人の間だったなぁ。
忘れたけど。
1、?人だった。
だから約1人なのよ。

将来的に一人っ子同士の結婚が増えて戸建てが余ると言われているし。

マンションで十分と思う人がいてもいいんじゃないかな。
282911: 匿名さん 
[2024-10-08 12:28:43]
カンパチ爺とキチガイ婆は、ちゃんとアップデートしてね。

今は令和。
282912: eマンションさん 
[2024-10-08 12:46:16]
>>282904 通りがかりさん

期限切れカード出す方がよっぽどだと思うよ
282913: 名無しさん 
[2024-10-08 12:48:23]
>>282904 さん

盗用画像のレクサス画像アップした夫になったり妻になったりする間抜けマンションもいたっけ?
盗用画像のレクサス画像アップした夫になっ...
282914: マンション掲示板さん 
[2024-10-08 12:50:53]
>>282904 さん

タワマン住んでポルシェやエルメス持ってます!!ってこんな場所で証拠も無くアピるって相当恥ずかしいと思うよ。

オレ、承認欲求が強く、嫉妬深い性格なんです。 と自己紹介しているようなもの。
282915: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-08 12:54:07]
>>282912 eマンションさん

期限切れカード面白いじゃん。
カンパチ爺より可愛いよ。
笑えるもん。

カンパチ爺は笑えない。
不快すぎる。
あちこち荒らしてるし。

戸建てで幸せに暮らしているならマンション掲示板に来るなと思う。
幸せじゃないから掲示板でストレス発散しているようにしか見えないし。
282916: マンション検討中さん 
[2024-10-08 13:18:01]
>>282914 マンション掲示板さん

もしそれが本当だとして、本当の証拠を出す方が恥ずかしいでしょ。

それこそ
オレ、承認欲求が強く、嫉妬深い性格なんです。
と自己紹介しているようなもの。

282917: 名無しさん 
[2024-10-08 13:20:25]
>>282916 マンション検討中さん

なんにも出せない方がよっぽど恥ずかしいでしょ?(笑)
282918: 名無しさん 
[2024-10-08 13:23:36]
ここのマンションは貧乏人なんで掲示板でイキるしか生き甲斐がないんですよ。ホントに金持ってる戸建さんにエアで対抗するのが人生のモチベーション
多目に見てあげましょう
282919: 通りがかりさん 
[2024-10-08 13:31:33]
>>282918 名無しさん

いや、カンパチ爺はたちの悪い荒らしだからね。


282920: マンション掲示板さん 
[2024-10-08 13:32:49]
>>282917 名無しさん

こんなところで出す方が恥ずかしいよ。
自分のSNSでやるべき。
282921: マンション検討中さん 
[2024-10-08 13:43:26]
>>282918 名無しさん

え?マンション派を貧乏人とか言うけど、カンパチ爺もたいしたことないと思うよ。
せいぜい、ただの小金持ちでしょ。
自分で富裕層とか言ってマジで気持ち悪いけど。



282922: マンション掲示板さん 
[2024-10-08 13:46:42]
>>282920 マンション掲示板さん
スイカやらやっすい洋菓子アップするマンションさんに言ってあげましょう
282923: 匿名さん 
[2024-10-08 13:50:14]
>>282920 マンション掲示板さん

貧乏人の言い訳
282924: 名無しさん 
[2024-10-08 13:53:17]
>>282923 匿名さん

そしたらカンパチ爺も貧乏人ってことだね。
282925: 通りがかりさん 
[2024-10-08 13:56:17]
>>282914 マンション掲示板さん

高学歴、高収入も忘れないでね。
282926: 匿名さん 
[2024-10-08 13:59:47]
貧乏人とか金持ちとか、こんな掲示板でわかるわけないよね?
カンパチ爺が金持ちって設定で自作自演で持ち上げてるようにしか見えないよ。

自分で富裕層言っちゃうとこが富裕層じゃないしね。
282927: 匿名さん 
[2024-10-08 14:10:04]
>>282926 匿名さん
ずーっとその人に粘着してるけど、相当羨ましいのね
282928: 匿名さん 
[2024-10-08 14:13:25]
このスレの投稿って、ほぼスレ趣旨逸脱だよね。
みんな完全に無視してる。

ちょっと思ったのは、
SNSっぽいスレを作ったら面白いんじゃないかなって。
ここで上げてる写真みたいのを。
そしたらスレ趣旨逸脱にならないじゃん?

スイカでも、安い洋菓子でも、食べた写真とか出せば良いじゃん。
自慢の車や時計を出しても良いし。

不快になるスレより楽しく話せるスレの方が良くない?
282929: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-08 14:15:58]
>>282927 匿名さん

羨ましいのとは違うよ。
あちこち荒らしているから不快なの。

何度か書いてるけど、人に嫉妬するタイプじゃないから。
282930: 通りがかりさん 
[2024-10-08 14:17:01]
>>282927 匿名さん

ってか、自作自演でしょ?
連呼くん。
282931: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-08 14:30:19]
>>282929 検討板ユーザーさん

それが粘着してずーっと攻撃する理由になるかぁ?
ネット掲示板なんだしあなたが相手にしなければいいだけなんじゃない?
282932: 通りがかりさん 
[2024-10-08 14:34:43]
>>282931 口コミ知りたいさん

誰かと間違えていると思うけど。
282933: 通りがかりさん 
[2024-10-08 14:36:59]
>>282931 口コミ知りたいさん

この掲示板って書くと誰かと間違えられて攻撃される。
282934: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-08 14:42:35]
暇な長文戸建さんに暇なマンションさんがずーっと粘着するスレになってるよねw
282935: 匿名さん 
[2024-10-08 14:51:02]
>>282929 検討板ユーザーさん

君は決して実社会では付き合いたくないタイプだよ
実際友達一人も居ないだろ
282936: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-08 14:52:05]
>>282929 検討板ユーザーさん

思い切り嫉妬しているよ 
282937: 匿名さん 
[2024-10-08 16:05:26]
>>282935 匿名さん

面白いこと言うね。
孤独で暇で毎日掲示板荒らしているくせに。

実社会?
爺さんみたいなタイプは嫌われるよ。
絶対にモテない。
女が一番嫌悪するタイプ。

282938: 匿名さん 
[2024-10-08 16:08:36]
>>282936 口コミ知りたいさん

お金とか、学歴とか、そういうことでマウントしようとする人って嫌われるよ。
あと偉ぶってる人。

普通の感覚を持ってる人は不快に思う。
だから嫉妬とは違う。
そこがわからない人は異常。
282939: 匿名さん 
[2024-10-08 16:19:32]
実社会では、自慢話する人や、自分の話ばっかりする人って嫌われているよね。
人を嫌な気持ちにさせるからだよ。

282940: 匿名さん 
[2024-10-08 16:27:36]
学生の時に嫌われていた人は、芸能人の〇〇と知り合いとか、芸能人の〇〇と食事したとか、芸能人に知り合いいる自慢をいつもしてる人だった。
最初はみんな興味持って聞いていたけど。
だんだん誰にも相手にされなくなってクラス全員からシカトされて学校来なくなって退学したって人いたよ。

自慢話は嫌われますよ。
282941: 匿名さん 
[2024-10-08 16:50:14]
>>282940 匿名さん

これの続きなんだけど。
東京の私立校だったから、親が芸能人だったりスポーツ選手だったりって人もいたのね。
そういう人は逆に芸能人の話はしなかったよ。

だから芸能人知り合い自慢は余計に嫌われたんだと思う。
282942: 通りがかりさん 
[2024-10-08 17:07:07]
実社会で自慢しないので、こういうところで自慢してガス抜きしてるのでは?
282943: 匿名さん 
[2024-10-08 17:19:43]
実社会で自慢しない人はここでも自慢しないよ。
性格の問題。
承認欲求が強すぎる人は実社会で誰にも相手にされずここで発散するしかないんでしょ。
282944: 匿名さん 
[2024-10-08 17:33:51]
芸能人に知り合い自慢されてどう思う?
しかもしつこく何度も。
話がエスカレートしてくるし。

そんな人に嫉妬する?
羨ましいと思う?
悔しい?

不快なだけだと思う。

だんだん疑問すら感じてくるよ。
282945: 匿名さん 
[2024-10-08 17:41:06]
その芸能人ってのが名前は書けないけど。
人気芸能人ばかり言うんだよ。
ジャニーズや女性アイドルまで。
食事したとか。

そりゃ嫌われるよね。
282946: 匿名さん 
[2024-10-08 18:10:26]
カンパチは承認欲求の化け物で障害の域。
自己愛性パーソナリティ障害
282947: 匿名さん 
[2024-10-08 18:20:19]
>>282943 匿名さん
>実社会で自慢しない人はここでも自慢しないよ。
性格の問題。

そう言い切れる理由がわかりません。
282948: 通りがかりさん 
[2024-10-08 19:04:56]
>>282946 匿名さん
キミはカンパチさんが大好きなんだねw
282949: 匿名 
[2024-10-08 20:19:48]
マンション派はタワマンに住んでないのに、タワマンに住んでると言ったり、

車持ってないのにポルシェ持ってると言ったり、

頭大丈夫?
282950: 匿名さん 
[2024-10-08 21:34:52]
都心タワマンに住んでるしポルシェ所有してるので大丈夫です。
282951: 匿名 
[2024-10-08 21:40:59]
282949の続きです。
因みに最近ポルシェから所有者に対してメール届いてるんだけど、内容わかる人いるかな?
282952: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-08 21:41:17]
>>282950 匿名さん

実社会では自分の話ばっかりする人って嫌われているよね。 人を嫌な気持ちにさせるからだよ。
282953: マンション検討中さん 
[2024-10-08 22:03:49]
>>282952 口コミ知りたいさん

実社会で自慢しない人はここでも自慢しないよ。 性格の問題。 承認欲求が強すぎる人は実社会で誰にも相手にされずここで発散するしかないんでしょ。
282954: 匿名さん 
[2024-10-08 22:24:57]
>>282952 口コミ知りたいさん

>282949
に回答しただけですよ。

282955: マンション検討中さん 
[2024-10-08 23:03:30]
>>282951 匿名さん

実社会で相手にされないみたいだからここで発散すれば?
282956: 匿名さん 
[2024-10-08 23:25:25]
>>282955 マンション検討中さん

わからないよねw
282957: 匿名さん 
[2024-10-09 09:07:42]
共同住宅住まいは住居以外に自慢できるネタを捏造するしかない
レスに住居の話が出ないのがマンション派の伝統
282958: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-09 09:39:29]
>>282957 匿名さん

繰り返し書いてるけどね。
リクエストなら仕方ない。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
282959: 匿名さん 
[2024-10-09 10:16:09]
>>282958 検討板ユーザーさん
この馬鹿はスレタイすら理解できないのか…
282960: マンション検討中さん 
[2024-10-09 12:27:41]
>>282959 匿名さん

タワマンは素晴らしいんだけど、
4000万では購入できないから
このスレの対象外と主張されてると理解しました。
282961: eマンションさん 
[2024-10-09 12:30:26]
>>282960 マンション検討中さん

ごめん馬鹿の長文は読んでないだわ
282962: 口コミ知りたいさん 
[2024-10-09 12:46:11]
>>282961 eマンションさん

タワマンの良さを要約したんだけどね。
まだまだいくらでも書けるよ。
282963: 匿名さん 
[2024-10-09 13:20:39]
タワマンはデメリット多すぎ

・地震に弱い
・音が伝わりやすい
・外出が面倒
・住人多すぎで合意形成が大変
・維持費が高いので住人の高齢化にともなって管理上のリスクが高くなる
・車だすのも面倒
・子供の発達のリスクを懸念する指摘がある
282964: 匿名さん 
[2024-10-09 13:31:27]
長周期地震動が問題になりはじめたのは最近で多くのタワマンにとって想定外の揺れ。

なのに、屋上に制震装置を追加したという話は全く聞かないね。
タワマン住人の認識が低いのか、金がないのか、、、
282965: 匿名さん 
[2024-10-09 13:40:29]
そもそも予算が4000万しかないのならタワマンは買えないから検討外でしょ。

予算的に郊外戸建ての1択しかない。

都内タワマンや都内戸建ては検討外。
282966: 匿名さん 
[2024-10-09 13:41:49]
スレ趣旨がおかしい。

282967: 匿名さん 
[2024-10-09 13:43:56]
マンションvs戸建て

に変更すればいいのに
282968: eマンションさん 
[2024-10-09 14:03:41]
>>282964 匿名さん

ゆるゆる表層地盤で支持する戸建よりはマシ。
282969: 匿名さん 
[2024-10-09 14:45:12]
ここの自称タワマン住みの人はスイカとショーケースのケーキの写真しかアップしてませんよ。

車関係の写真は全部ネットの拾い物だしね。
282970: 検討板ユーザーさん 
[2024-10-09 14:55:53]
>>282969 匿名さん

よくわからないけど、それの何が悪いの?

スイカとケーキくらないならまだ良いよ。

こんなところで承認欲求のためにゴルフ会員権なんか出してる方がイカれてると思うけど。
282971: 匿名さん 
[2024-10-09 15:15:09]
スイカとケーキなんて女性みたいだね。
そういう写真ならそれ用のスレあったら私も出すかも。
282972: 名無しさん 
[2024-10-09 15:21:40]
>>282970 検討板ユーザーさん

シングルなのに会員権持ってないの?
独り身って言う意味のシングルかな?w
282973: 匿名さん 
[2024-10-09 15:36:59]
>>282972 名無しさん

え?ゴルフなんて爺さんに付き合うためのスポーツなんてしないけど。

ゴルフアピールってウザい爺さんしかしないでしょ。

ゴルフやってない方が好印象。
282974: 匿名さん 
[2024-10-09 15:40:38]
ここの自称タワマンはタワマンでもないし、ポルシェも持ってないから、持ってる証明が出来ない。

ポルシェ持ってたら車検証などで証明出来るからね。
282975: マンション掲示板さん 
[2024-10-09 15:44:32]
>>282974 匿名さん

こんな掲示板でなんのために証明が必要なの?
頭イカれてるの?
282976: マンション検討中さん 
[2024-10-09 15:50:48]
>>282975 マンション掲示板さん

羨ましくて仕方ないんだと思います。
282977: eマンションさん 
[2024-10-09 16:12:36]
>>282973 匿名さん

あっそうなの?
じゃ、シングルでスポーツ万能とか間抜けなこと言ってたマンションさん当てはまるね
ソイツは老人なんだろうね
ポルシェ乗っててエルメスとか馬鹿丸出しだったけどねw
282978: 匿名さん 
[2024-10-09 16:29:34]
>>282968 eマンションさん
これまでの地震の被害をみれば耐震等級3の戸建が一番被害がないよ。
ゆるゆるってタワマン乱立の埋め立て地の話でしょ。

マンションは杭の問題も明らかになってきているね。
これから買う人は長周期地震動、長周期パルス地震、杭の研究と対策が進までマンションはやめておいた方がいい。
282979: 評判気になるさん 
[2024-10-09 16:30:11]
>>282977 eマンションさん

じゃあ、ゴルフアピった件に関してはどっちもどっちだね。
会員権出したのはイカれてるけど。

エルメスは良いんじゃないの。
小物系は好きだよ。
バーキンは似合う服装をしないから興味ないけど。
282980: マンション掲示板さん 
[2024-10-09 16:32:07]
>>282978 匿名さん

そんなこと言ってたらどこも買えない。

予算4000万なんて、郊外建売くらいでしょ。

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