4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[281951: 匿名さん]

>>281949 匿名さん

おっしゃるとおり。絶対安全はありません。
戸建に比べればタワマンの方が安心だっていうだけです。

[281952: 匿名さん]

>>281941 評判気になるさん

＞＞管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便
それは貴方の時間単価が安いからです。私の場合、外注する方が安いです。

＞＞ディスポーザーなんか壊れるわ、うるさいわ、臭うわで、有ると却って不便
生ゴミでそのままゴミ箱にポイすれば足りるし置き場所も困らないので臭わない
置き場所の内狭い家って大変だな
うちのディスポーザーは10年以上たちますが一度も壊れておりません。
生ゴミをゴミ箱に入れるなんて不衛生極まりありません。昭和のおじいさんですか。

＞＞ゴミなんか毎日出しに行かないと，置き場所に困るからすぐ捨てにいくのはいいとして、遠すぎて不便
（戸建は週４回出すけど，例え１か月ためても平気。臭わないし，そんなものに時間をかけない）
うちの都心タワマンは各階にゴミステーションがあるので、常に部屋にはゴミが少なくとても衛生的です。1か月貯めるなんてどこの発展途上国の生活ですか？

＞＞駐車場も、立体は時間が掛かり、洗車も出来ず、壊れると修繕位置事件が必須となる契約見込数未達だと、組合も赤字運営になるし、EVも自由に充電できず不便過ぎ

タワーパーキングなので盗難の心配もないし、傷つけられる心配もないし、紫外線の心配もないので気に入ってます。車は趣味で所有してますので、多少出庫に時間かかっても全く問題ないです。出庫までラウンジのソファでゆっくりしてます。あと、屋内の洗車場も気に入ってます。雨の日でもゆっくり洗車できますよ。EVの充電器も最近、導入されました。でもEVって日本で売れてないんでしょ。必要ですかね。

すべて論破です。

[281953: 匿名さん]

因みにディスポーザーは下水処理施設の発達しているアメリカでは戸建でも標準です。

[281954: マンション掲示板さん]

>>281943 評判気になるさん
>千万単位で飛ぶよ

千万単位なんて安い。
うちの都心タワマンは駐車料金も高いのでタワーパーキングの修繕費余剰が出てます。
余剰金は将来の建物の修繕のために積み立ててます。

[281955: 匿名さん]

東日本なんて比較にならない程の揺れが首都直下地震では想定されている。
マンションの杭基礎じゃポッキリ折れて御陀仏w

[281956: マンション検討中さん]

>>281953 匿名さん
環境を考えたらすべての住戸へのディスポーザーの設置は義務付けするべきだと思ってる。

[281957: マンション掲示板さん]

>>281955 匿名さん
その前に戸建ては火事で燃えるだろ

[281958: 匿名さん]

最近の一戸建てなら、内側からならまだしも、外からの火事で燃えるなんて無い。

[281959: 匿名さん]

災害時にマンションだとディスポーザがトイレ代わりになるんだっけ？ 草

[281960: マンション検討中さん]

>>281948 匿名さん
それは耐震性を表す数字じゃないし、地震の増幅率も場所によって異なる。
数字も解釈間違ったら無意味どころか危険。



マンションの耐震性が高いというならこれまでの最大級の地震波に対してどういう設計基準なのかくらいは示せるよね。
マンションはまだ益城町級の大地震の経験も無い。

[281961: 検討板ユーザーさん]

>>281950 匿名さん
つまり杭打ったのと強固な地盤に直接乗るのは全く違うってこと。
だからN値50に届いているから原発立地と同じとうのは全く成り立たない。
支持地盤の上の層と杭や建物が影響される事くらいそうぞうつくでしょ？

小学生でも分かるよ。

[281962: 評判気になるさん]

>>281952 匿名さん

全然論破になっていない　ま，狭いマンション（多分我家の１/５くらいだろ）で
ゴミを置くスペースもないし廊下も玄関も１/10じゃあ、毎日捨てたくなるわなｗ
それにディスポーザの定期点検だって管理者が勝手に日程指定するからね。
戸建と違って選択肢がないがんじがらめｗ

ゴミは生ゴミも粗大ゴミも、我家の道路の前までゴミ収集車が取りに来てくれるし
１個月溜めようと思えば溜められると比喩を言っただけで、溜めたとも言っていない
（長屋民はこの辺が想像力が弱い）
ま、狭いマンションションじゃ，一週間でゴミ屋敷なるだろうが

車が傷つけられるって？どこの発展途上国だよｗ　
立体駐車場も朝夕の混雑時は順番待ち。只でさえ出庫に数分かかるし、まさに賭け。
急用時に限って先着がいたり，定期点検だったり、ホントマンションは使えない
戸建ならいつでも１０秒チョイで公道に出られる。
EVの充電はどうしているのかな。返答がないということはギブアップかｗ

屋内の洗車場？これも思い立った時すぐに使えるか？　戸建も当然雨の日も洗車はできる　
室内と屋内両方駐車場があるし排水も完璧だからね
順番待ちとか貧乏臭くて不便極まりない　

ディスポーザと２４時間ゴミ出しだけが唯一の自慢みたいだが、そんなモノのために
管理費を払うなんて無駄以外の何物でもない　勿論戸建でもディスポーザをつけられるが、不便だから付けないだけ

そうそう、暇な爺さんは，恥ずかしいから時間単価の話はしない方がいいよ
うちより年収も低いのだからｗ　
外注する方がなんでも安ければ良いってもんじゃない。
発想がいかにも貧乏臭いｗ
それに，自分で時間単価の話をしながら、エレベータ・立駐・洗車場の順番待ちも無駄だし、長い通路を歩く時間も無駄（戸建の数十倍は時間を浪費）
単価の安い人はそれでいいだろうなｗ

[281963: 匿名さん]

>>281962 評判気になるさん
>ディスポーザと２４時間ゴミ出しだけが唯一の自慢みたいだが

よくぞ聞いてくれました。
都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[281964: 匿名さん]

>>281962 評判気になるさん
「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」
https://gendai.media/articles/-/134560

[281965: 匿名さん]

>>281961 検討板ユーザーさん

100歩譲って杭基礎が心配なら直基礎にすれば良いのでは。
うちの都心タワマンは直基礎ですよ。

[281966: 匿名さん]

>>281952 匿名さん
完璧な論破だと思いますが、１点、間違ってます。
誤「それは貴方の時間単価が安いからです。」
正「それは貴方の時間単価がゼロからです。」

仕事、収入は皆無。遊ぶ金もなし。親からの世田谷の小屋の中で毎日、餌食って、くそして、寝るだけ。１年中、有り余った時間をこの掲示板で費やす毎日。そんな人に管理費は時間を買うものと言っても理解できるはずはない。

論破というのは相手に知性や道理があって成り立つもので、小屋の中の餌食うだけの小動物に何を言っても無駄。彼にマンションを教えるのはうさぎに微積教えるようなもの。

[281967: 匿名さん]

>>281958
最近の木材はコーティングか何かで燃えない超理論ですかｗ
もはやキチガイですな

[281968: 匿名さん]

>>281966 匿名さん

まったく同感です。

＞＞管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便

この発言、典型的な低所得者の発想です。自分で出来ることと、自分でやるべきことの違いを理解していない。しかも、ゴミ1週間貯めても大丈夫とか、片付けできないゴミ屋敷予備軍の発想ですよ。

[281969: 匿名さん]

>>281962
平置きでも立体でも好きに選べばいいんだが
僻地ゴミ屋敷長文うぜーな

[281970: 匿名さん]

環八の僻地ってこんな腐った昭和みたいな
爺さんが溢れてるのかな
なんか想像すると寒気するな

[281971: 口コミ知りたいさん]

>>281958 匿名さん
それだったら何で木密エリアが最大被害想定になってんの？

[281972: eマンションさん]

>>281971 口コミ知りたいさん

最近の戸建てって書いてありますよ
以前出てたマンションさんの実家みたいなH構造じゃなく今どきT構造でしょ、普通

[281973: 口コミ知りたいさん]

>>281972 eマンションさん
最近の戸建も古い戸建のどちらも戸建でしょ
そういうダブスタは不信感しかない

[281974: 評判気になるさん]

>>281964 匿名さん

既出。厭きたよ。
世田谷区だけじゃなく、港区にも更に酷いのが沢山いるよ。

[281975: 通りがかりさん]

>>281970 匿名さん

君のことだよ(笑)
気がつかない？

[281976: マンション掲示板さん]

>>281966 さん

君も生まれ変わったら、成城や田園調布の豪邸の家に生まれたかったんだよね。
顔に書いてあるw

[281977: 匿名さん]

ここのマンションさんは賃貸だから
区分所有と所有権の違いすら知らないからね

[281978: 匿名さん]

>>281976 マンション掲示板さん
図星ついちゃったよね、ごめんね。

富裕層に憧れ妄想をするのはいいけど、いまだに成城や田園調布が金持ちの象徴って古臭い。わざわざ”豪邸”とつけなきゃ気がすまないところが、相変わらずあんたのコメントは貧乏くさい。

[281979: マンション掲示板さん]

>>281978 匿名さん

成る程、今時のお上りさんらしいコメントだな。
田園調布などの高級住宅街など見たことも招待されたこともないだろうし、三流マスコミとデベ宗教に洗脳されているから、そう思うのも無理はない。
ま。君には一生無縁だし、知らない方がいいよ。
せいぜい高いところの狭い部屋から、身を縮こまりながら、醜いビルの景色でも飽きずに眺めるがよい。
知らぬが仏(笑)

[281980: 匿名さん]

田園調布って人口増で都心に住めなくなった貧乏人を、畑を宅地化して田舎に追いやっただけでしょ。

[281981: マンション検討中さん]

>>281978 匿名さん
富の象徴が高級住宅街だった時代とっくの昔には終わってるわな
今はタワマンこそが富の象徴
富の象徴だからこそ三流週刊誌でアンチ記事が出たりタワマン文学が生まれたりするわけで

[281982: 口コミ知りたいさん]

今も昔も日本の富裕層トップ50戸建
成り上がりのIT以外 世間の流れと符合する
価格問わず快適だから選ばれる
都心マンションなど投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なし

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[281983: 匿名さん]

>>281980 匿名さん

人口減都心回帰で不便な田園調布は若者にも人気ないね。
今後、畑に戻っていくんじゃないかな。

[281984: 匿名さん]

>>281979 マンション掲示板さん
「田園調布などの高級住宅街など見たことも招待されたこともない」
って、それあんたじゃん笑

妄想の世界で自分が富裕層の体でいるうちに現実と区別がつかない域まできちゃった？

「虚言癖」
虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

自己愛性パーソナリティ障害：
「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

演技性パーソナリティ障害：
妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

妄想性パーソナリティ障害：
根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。

[281985: 匿名さん]

>>281941 評判気になるさん
「置き場所も困らないので臭わない」
ってどんな理屈だよ。馬鹿か。
どこに置こうと生ゴミは臭いわ。
臭わないのは臭ってることにも気が付かなくなったあんたの臭覚のせい。
１か月ためても平気って感覚、もはやゴミ屋敷住人確定じゃん。

[281986: 匿名さん]

>>281979 マンション掲示板さん
https://news.yahoo.co.jp/articles/c63394e860f6cc5459f0279c9f1f82ee6089...

「冒頭の地方都市の話にもどると、既存の商店街にはシャッターが閉まった店が多く、住宅街も虫食いのように家が失われ、残された家も空き家が目立つ。ところが、そんな町は放置され、再開発地区にタワマンが建ち、家並が壊れた住宅街も高いマンションから見下ろされている。あまりにいびつな光景ではないか。」

君と同じ穴のムジナがこういう記事書いてるけどさあ、快適な暮らしがしたいからタワマンを選んで住んでるだけで、別に見下ろしてるつもりはないんだよね。

そちらからすると見下ろされてる気分になっちゃうのかい？
まあ、あんまり嫉妬しないでよ。

[281987: 匿名さん]

>>281979
田園調布はなんの特徴もないただの田舎。

[281988: eマンションさん]

うちの都心タワマン中古価格が購入時の2.5倍になってます。売って郊外戸建に引っ越せば浮いたお金で引退できるって思うけど、やっぱり便利で快適なタワマン生活は辞められないって思ってしまう自分がいます。

[281989: マンション掲示板さん]

>>281988 eマンションさん
タワマン売った位じゃ、たいしたお家建てられないよ

[281990: 名無しさん]

>>281989 マンション掲示板さん

郊外の土地は安いから建物も価格なりで良いと思ってます。
まあ、タワマン生活を手放すことできないと思うけどね。

[281991: 匿名さん]

>>281990 名無しさん

安いって土地だけで坪500万はするけど？

[281992: eマンションさん]

>>281991 匿名さん

目黒辺りでもリーマン後なら坪300万位だったけどね
今じゃ整形地で好立地なら1000万はするからなぁ

[281993: マンション掲示板さん]

>>281992 eマンションさん

埋立地の湾岸タワマンよりも今や安いんですね。

[281994: マンション掲示板さん]

>>281992 eマンションさん

そもそも売りに出ないけどね

[281995: マンション掲示板さん]

目黒駅前って小汚いよね。

[281996: 匿名さん]

>>281991
僻地の戯言も大概にしてほしい

[281997: 口コミ知りたいさん]

>>281992 eマンションさん

整形地で坪1100万なら安いかと思ったら建築条件付き土地だったわ
しかも狭い
やっぱりなかなか良い出物はないね
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_meguro/nc_75109863/

[281998: マンション掲示板さん]

都心の中古マンション高騰　新築時の3倍超に

正にうちの都心タワマンの話だね。
10年前に郊外戸建にせず都心タワマンを選んだ自分を褒めてあげたいです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1590fb75b931bc8c04728594bb488006a86c...

[281999: マンション掲示板さん]

都心タワマン住みですが因みに車はポルシェです。

[282000: 名無しさん]

>>281999 さん

目黒の戸建てですが車は4台あります。
2台は法人名義です。