住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-22 01:48:14
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

281801: 評判気になるさん 
[2024-09-04 21:38:10]
N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/
281802: 匿名さん 
[2024-09-04 22:03:36]
「200億円」マンションの衝撃 高騰とまらぬ都心の不動産 23区は平均1億円超え

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d2aa032d35cbc810b9c52dae3fad67c5eb9...
281803: 匿名さん 
[2024-09-04 22:07:13]
N値連呼いい加減鬱陶しい。
知識自慢したいだけ?
馬鹿の一つ覚え。
281804: 匿名さん 
[2024-09-04 22:08:40]
地盤の話題で必ず湧き出る。
誰も興味なし。
281805: eマンションさん 
[2024-09-04 22:31:14]
もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですね…

マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。
281806: eマンションさん 
[2024-09-04 23:33:46]
>>281802 匿名さん
日本一は階段があるマンションだっけ?w
281807: 匿名さん 
[2024-09-05 00:24:18]
>>281793 職人さん

で、あなたの戸建ての地盤のN値はいくつなんですか?
281808: 匿名さん 
[2024-09-05 08:42:18]
>>281807 匿名さん
俺はタワマンだ。

N値ってなんだ?
N値がどうなら何だっていうんだ?主張をまとめて言ってみろ。
281809: 匿名さん 
[2024-09-05 08:55:21]
>>281803 匿名さん
たった一つの事象を一般化しているし、何を意味するかも理解していないから本当に"馬鹿"が聞きかじった情報の断片から間違った推論立ててるだけなんだよな。

そんなおつむの人間もマンションは共同生活の一員。
281810: 匿名 
[2024-09-05 12:37:41]
都内の8割以上が地方出身者

マンションは都心で暮らす為の救済住居

だから都内マンション車なし電車通勤が一番最悪なのよ。

自分はタワマン暮らしとか妄想するやつもいるし(笑)
281811: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-05 12:45:15]
>>281810 匿名さん

都心タワマンですが都心勤務地までメトロで2駅です。
春や秋のように季節の良い時期は帰宅時は散歩がてら、よく歩いて帰ってます。雨の日はタクシーで通勤することもあります。もちろん車も遊び用に所有してます。
281812: 匿名 
[2024-09-05 12:48:35]
>>281811 検討板ユーザーさん

ここの都内タワマンの人の証拠がないのよ

盗画像か、スイカとかショーケースのケーキの画像しかないから。
281813: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-05 12:48:45]
>>281809 匿名さん

一つではないですね。
過去の複数の地震の記録から同じ地震でも表層ゆるゆる地盤は強固な地盤より揺れが激しいことが明らかになってます。能登半島地震では7倍も違ったというだけです。
281814: 匿名さん 
[2024-09-05 12:49:12]
「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

https://gendai.media/articles/-/134560
281815: 通りがかりさん 
[2024-09-05 12:50:11]
>>281812 匿名さん

証拠をみせるメリットって何ですか?
281816: 匿名さん 
[2024-09-05 12:53:14]
>>281813 口コミ知りたいさん
「同じ地震でも表層ゆるゆる地盤は強固な地盤より揺れが激しいことが明らかになってます。」

そんなもん、当たり前だろ!
だからそれが何だって聞いてるんだよ?

「能登半島地震では7倍も違ったというだけです。」
ああ、そうかい。
1度聞けば十分だろ。同じこをを何度も繰り返すな。

281817: 匿名さん 
[2024-09-05 12:54:43]
>>281813 口コミ知りたいさん
場所が異なるのだから加速度が7倍違ったことは、単純に強固な地盤とその上に積まれた層が原因とはならない。

頭悪すぎだな。
281818: 名無しさん 
[2024-09-05 12:56:13]
当たり前のことを理解できていない方がいるので啓蒙です。
281819: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-05 12:56:56]
>>281817 匿名さん

同じ志賀町ですね。
281820: 兵庫県の戸建て 
[2024-09-05 12:57:33]
8月に友人達とサーキット関係者所有のプライベートキャンプ場にキャンプに行った時の画像

戸建てはリアル画像がちゃんとあります。
8月に友人達とサーキット関係者所有のプラ...
281821: マンション検討中さん 
[2024-09-05 12:58:06]
>>281816 匿名さん

>281817
こういう人への啓蒙ですよ。
281822: マンション掲示板さん 
[2024-09-05 12:59:03]
>>281820 兵庫県の戸建てさん

古い安ポルシェだね。
281823: マンション掲示板さん 
[2024-09-05 13:01:53]
>>281822 マンション掲示板さん
悔しいねw
281824: マンコミュファンさん 
[2024-09-05 13:04:00]
>>281822 マンション掲示板さん

ランボにポルシェの戸建てとスイカとコンビニのレシートと期限切れのカードのマンション…爆笑
281825: 兵庫県の戸建て 
[2024-09-05 13:08:18]
災害時に停電した時も太陽光とポータブル電源があれば電気にも困らないですよ。
災害時に停電した時も太陽光とポータブル電...
281826: 匿名さん 
[2024-09-05 13:12:12]
>>281818 名無しさん
「当たり前のことを理解できていないやつを相手に啓蒙なんてできるわけない」ことを理解できないあんたも変わらないばかだと言ってるんだよ。N値連呼でマウント取っても意味ない。
281827: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-05 13:25:19]
>>281826 匿名さん
ですよね、超軟弱地盤の埋立地にはマンションしか建ってないんですから
281828: 匿名 
[2024-09-05 13:32:25]
>>281822 マンション掲示板さん

じゃあ君の車の画像は?
281829: ご近所さん 
[2024-09-05 13:44:16]
>>281828 匿名さん

ここのマンションさんは車持ってないから無理たよ。
281830: マンション掲示板さん 
[2024-09-05 13:47:41]
>>281828 匿名さん

持ってないか恥ずかしい車しか持ってないですよ
持ってたらとっくにアップしてます
なんせ期限切れのカードアップする位の承認欲求の塊ですからw
281831: 匿名 
[2024-09-05 14:03:22]
都内マンション暮らしは車は所有出来ない

それが現実です。

だからちゃんとした画像は出てこないですよ。
281832: マンション検討中さん 
[2024-09-05 14:06:12]
>>281828 匿名さん

妻はレクサスLC、私は前はフェラーリやポルシェ911ターボとか色々でしたが、今メインはアストンのDBX707です。
妻はレクサスLC、私は前はフェラーリやポ...
281833: 匿名 
[2024-09-05 14:13:45]
>>281832 マンション検討中さん

だけど同じ角度のエンジンかかった状態の画像は出せない。(笑)
281834: 匿名 
[2024-09-05 14:16:45]
>>281833 匿名さん

マンションさんのいつもの盗み画像だから無理だよ。
281835: 匿名さん 
[2024-09-05 14:21:42]
>>281832 さん

3年近く前から同じ画像
しかも妻になったり旦那になったり設定ブレブレw
しかも旦那の車も毎回全く違うし
まさか夫婦でこのスレにハマってんの?www
クリスマスにマセラッティじゃなかったの?

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9&good=&has_img=1#tab
281836: 匿名さん 
[2024-09-05 14:24:48]
キミは妻なの?旦那なの?(笑)
キミは妻なの?旦那なの?(笑)
281837: マンション検討中さん 
[2024-09-05 14:26:59]
ああ言えばこう言う、戸建てってホント大バカだよね、車検証とか前にもアップしたけど再アップしてやろう。

しかし、そんなに都心に住んで高級車に乗ってるのが悔しいかい?地下駐車場はもっと希少なピスタとかスペチアーレとか億超えのモデルも多いけど、全くここの戸建て民って貧乏すぎて人間的にも卑しく哀れすぎる。次は公平にキミの車検証アップの番だ、逃げんなよw
ああ言えばこう言う、戸建てってホント大バ...
281838: 匿名 
[2024-09-05 14:27:18]
結局マンションさんは盗用画像しか出てこない。(笑)

地方出身者でマンションで車は所有出来ないのが現実。
281839: 匿名 
[2024-09-05 14:30:02]
>>281837 マンション検討中さん

そのフェラーリの初年度登録がある画像は出せないでしょ?(笑)
281840: 匿名さん 
[2024-09-05 14:30:38]
>>281836 匿名さん

こんな真っ昼間にレスするのは、環八みたいな爺さんか、優雅な専業主婦ぐらいでしょ。
常識的に考えてご覧w
281841: 匿名さん 
[2024-09-05 14:31:33]
>>281839 匿名さん
少なくとも7年前になりますw
少なくとも7年前になりますw
281842: マンコミュファンさん 
[2024-09-05 14:32:01]
>>281839 匿名さん

まず車検証出せよ、クレクレってどっかの非常識な県知事かよw
281843: 匿名さん 
[2024-09-05 14:32:32]
>>281837 マンション検討中さん
旦那なの?妻なの?
設定決めてくださいねw
281844: 匿名さん 
[2024-09-05 14:33:55]
>>281837 マンション検討中さん

今は電子車検証になりますw
281845: 車に詳しい人 
[2024-09-05 14:34:42]
>>281837 マンション検討中さん


なぜか車検有効期限が出せない。(笑)
281846: マンコミュファンさん 
[2024-09-05 14:36:37]
>>281844 匿名さん

はい逃げたw
結局ここの戸建て民は軽自動車かボロ中古車だろ。口先の威勢はいいくせに、いざ出されたら自分は何もできないチキンw
281847: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-05 14:37:32]
>>281845 車に詳しい人さん

なぜか車検証すら出せない戸建て。(笑)
281848: 匿名 
[2024-09-05 14:38:11]
ここのマンションさんは盗用画像しか出せないじゃん(笑)

早く車を所有出来ると良いですね。
281849: 通りがかりさん 
[2024-09-05 14:41:27]
>>281831 匿名さん

お前さ、自分は車検証すらアップできない弱虫のくせに、マンション派に楯突くとか何様だ?
マンションもフェラーリも所有してるマンション派に土下座しろよネット弁慶
281850: 通りがかりさん 
[2024-09-05 14:42:32]
>>281848 匿名さん

お前さ、自分は車検証すらアップできない弱虫のくせに、マンション派に楯突くとか何様だ?
マンションもフェラーリも所有してるマンション派に土下座しろよネット弁慶
281851: 戸建て 
[2024-09-05 14:43:54]
>>281849 通りがかりさん

そのフェラーリの車検証7年前の画像ですよ。
281852: eマンションさん 
[2024-09-05 14:45:17]
>>281851 戸建てさん

だから、前に乗ってたって書いてあったよ?国語読めないのお爺ちゃんw
281853: マンション掲示板さん 
[2024-09-05 14:46:14]
>>281851 戸建てさん

正確には7年半前になります
281854: 評判気になるさん 
[2024-09-05 14:46:35]
>>281851 戸建てさん

オタクの車検証まだ~?
281855: 匿名 
[2024-09-05 14:49:54]
>>281853 マンション掲示板さん

盗用画像じゃん(笑)

今車の車検証は?
281856: 匿名さん 
[2024-09-05 14:50:48]
まあ港区タワーに住んでフェラーリ乗ってる、乗ってた?という画像が出たら戸建ては何も言えないわな、嫉妬とやっかみコメばっか。
これが所詮ここの戸建て民の実態、貧乏で都心には住めず一生都心タワーに羨んで文句垂れるだけの***ネット弁慶とかダサすぎるよなw
281857: 名無しさん 
[2024-09-05 14:51:25]
>>281855 匿名さん

オタクの車検証まだ~?w
281858: マンション掲示板さん 
[2024-09-05 14:51:52]
旦那になったり妻になったりマンションさんは忙しいですねw
ネット廃人のゴミ人間らしいですけど
281859: マンコミュファンさん 
[2024-09-05 14:54:31]
>>281854 評判気になるさん
確かマンション派はネットリテラシーが高いから匿名掲示板にプライベートの画像なんか貼らないとか豪語していたような…
281860: 匿名 
[2024-09-05 14:55:48]
結局マンション民は盗用画像しか出てこないてすね。
281861: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-05 14:56:25]
>>281856 匿名さん
ここの戸建てさんは港区のマンションの固定資産税納付書アップされていますよ
281862: 名無しさん 
[2024-09-05 14:57:09]
悪口しか言えなくなったらもう終わりだよ戸建て民
残念だったな、ここのマンション派が都心タワー住んでフェラーリ乗ってて
車検証すら恥ずかしくてアップできない戸建て民て憐れで見苦しいだけだから
281863: 匿名 
[2024-09-05 14:58:40]
ここのマンション民は車持ってないから、盗用画像しか出てこないですよ。
281864: 名無しさん 
[2024-09-05 14:58:59]
>>281861 口コミ知りたいさん

あれワンルームでしょ、広さ出せないからね、なぜかいつも環八のボロ戸建ての広さと一緒に上げてるけど滑稽だよね、見栄っ張りすぎて失笑だよな
281865: 戸建て 
[2024-09-05 15:00:42]
>>281862 名無しさん

7年前の盗み画像出されても(笑)
281866: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-05 15:04:53]
ここのマンションさんは立場が悪くなると言葉遣いが一段と悪くなるクセがあるので分かりやすい
281867: 戸建て 
[2024-09-05 15:10:32]
ここのマンション民はタワマンも嘘だしね。
281868: マンコミュファンさん 
[2024-09-05 15:12:14]
>>281864 名無しさん

マンションさんは広さ出したの?
281869: eマンションさん 
[2024-09-05 15:13:16]
>>281867 戸建てさん

万が一ホントだとしても湾岸のちっちゃい部屋かとw
281870: eマンションさん 
[2024-09-05 15:14:36]
少なくとも7年半以上もここに人生をかけてるマンションさんには何らかの功労賞が必要だと思う
281871: 匿名さん 
[2024-09-05 16:45:29]
こんなところに写真をアップしたところで何の証拠にも証明にもならないのに馬鹿ですね~。
早くこちらのホームに帰りなよ。
こんなところに写真をアップしたところで何...
281872: 匿名さん 
[2024-09-05 17:42:01]
>>281871 匿名さん

それは7年半前フェラーリさんに言ってあげてくださいね
281873: 名無しさん 
[2024-09-05 18:04:32]
戸建てはまだ車検証アップできないの~?
マジで軽自動車だったか。大笑
まあどうでもいいや、安い郊外には安い車なんだろ、環八ジイとかボロ狭ガレージにVWポロとかダサ古い中古車だったしなw
281874: 匿名さん 
[2024-09-05 18:29:57]
マンションさんは旦那なの?それとも妻なの?
設定を統一してくれないとなぁ
にしても恥ずかし過ぎる
マンションさんは旦那なの?それとも妻なの...
281875: 評判気になるさん 
[2024-09-05 18:32:47]
>>281874 匿名さん

マセラッティはまだみたいだね爆笑
281876: 匿名さん 
[2024-09-05 20:44:58]
>>281873 名無しさん

シルバーのマツダとプジョーでした。
環八のタクシー会社から300mが自慢。
281877: 匿名さん 
[2024-09-05 20:57:04]
だって年会費も払えない期限切れクレカマンしょんべんさんだもん
嘘捏造はいつものこと


直管蛍光灯のワンルームで
床暖房もエコジョーズでもない、賃貸仕様にお住まい

土地所有の地権者に劣等感からなのでしょうね。今までの投稿すべて
281878: 匿名さん 
[2024-09-05 21:19:31]
環八戸建だとせいぜい埋立地のタワマンがライバルかな。
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_chuo/nc_75731837/
281879: 匿名さん 
[2024-09-05 21:25:34]
>>281878 匿名さん

中国語対応って(笑)
281880: 評判気になるさん 
[2024-09-05 21:30:17]
>>281878 匿名さん

郊外は埋立地にすら抜かれてる。
281881: マンション検討中さん 
[2024-09-05 22:33:28]
>>281879 匿名さん

管理組合の会合も中国語でやるんじゃない?w
281882: マンション検討中さん 
[2024-09-05 22:40:01]
主人になったり妻になったりここのマンションさんは設定ブレブレで間抜けだね
どんだけ暇なの?
281883: 名無しさん 
[2024-09-05 22:52:40]
車検証すら出せない貧乏戸建と違って、金持ちマンションさんは代々の土地持ち、一部都心ビル持ちさんもいたね150億以上の価値とか書いてあったから不労所得多くて暇なんでしょ。
まあ安い郊外に土地持ってても、所詮は都心ビルオーナーのマンション派には全く敵わないんだよ、クルマも然りで。車検証すら出せないんだから戸建派はw
281884: 匿名さん 
[2024-09-05 23:02:06]
>>281878 匿名さん

坪1200万超えてる。
坪100万もしなかったマンションの建て替えですよね。
今、不動産所有するならタワマン一択だね。
281885: 匿名さん 
[2024-09-05 23:45:04]
>>281883 名無しさん

あんたがもし、車検証でも、固定資産税明細でも、卒業証書でも
出せるモンなら、戸建住まいなら同じモノ幾らでも出せるよ
どうせ期限切れクレカとスイカの店頭写真以外、出せるモノないだろw
他人の褌で相撲を取る程、恥ずかしいモノはないと思う
281886: 匿名さん 
[2024-09-05 23:49:56]
>>281870 eマンションさん

マンション三の場合、功労賞というより皆勤賞だね
無駄な努力はあっても、何の功績もないからw
281887: 匿名さん 
[2024-09-05 23:52:46]
>>281883 名無しさん

150億と書いてあったからってw
ナマポでもバカでも、幾らでも下駄を履かせることは出来るだろ
281888: 匿名さん 
[2024-09-05 23:54:10]
>>281871 匿名さん

ホウ
段差があるホームなんて初めて見たわw
281889: 匿名さん 
[2024-09-06 00:17:05]
>>281883
やっぱりな、おまえ賃貸住まいだな、
区分所有と所有権の違いすら知らないとは、無知すぎだわ
年会費すら払えない貧乏って悲しいね
281890: 匿名さん 
[2024-09-06 00:19:41]
>>281883 名無しさん

同感です。
郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
お金をどぶにすてるようなもの。
281891: マンコミュファンさん 
[2024-09-06 00:33:42]
>>281890 匿名さん

マンションの管理費と修繕費と駐車場代は毎月ドブに捨ててるよねw
281892: 匿名さん 
[2024-09-06 00:48:32]
>>281891 マンコミュファンさん

管理費はネット代、24h警備、ディスポーザー考えれば安いくらいだと思う。
修繕費はスケールメリットある。
一番勘違いしてるのが駐車場代。駐車場は住民の持ち物なので外にお金が出ていくものではありません。使ってる人と使ってない人の不平等をなくすシステムです。
むしろ、車使わない人は無駄な土地を買って固定資産税を払い続ける戸建の方が無駄が多いです。因みに私は趣味で車所有してます。
まあ、そもそも維持費なんて、安いから気にするようなところじゃないけどね。
目をつけるところが貧乏くさいです。
うちの都心タワマンの場合、10年住んで、価格2.5倍に上がってるし。
281893: 名無しさん 
[2024-09-06 01:09:34]
>>281891 マンコミュファンさん

だから滞納者が増加してんでしょ?
ドブに捨ててるわけだからね
281894: 匿名さん 
[2024-09-06 01:31:55]
マンションは自分が積立金払っても将来予定のメンテができる保証が無いんだよね。

戸建ならメンテ費用の値上がりしても増えた分は払えるが、マンションは滞納者増えると個人ではどうにもならない。
住人の高齢化とともにリスクが増していく。

大地震来て全壊判定受けても建て直しなんて出来ない。
281895: 匿名さん 
[2024-09-06 05:53:27]
マンションは共同住宅という事実を無視
ランニングコストの過少徴収や支払い滞納で修繕積立金の不足が常態化
管理組合では大規模修繕の資金不足解消策の合意形成もできない
個人の力では何もできない住居がマンション
281896: eマンションさん 
[2024-09-06 06:31:08]
集合住宅って住人ヤバすぎないか?
キン○マのパチパチってw

https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/news/1724124123
281897: 匿名さん 
[2024-09-06 06:45:39]
戸建エリア終了のお知らせ

首都直下地震で「東京23区」は火の海になる…都が警告する"もっとも危険なエリア"を解説する
https://president.jp/articles/-/85301
281898: マンコミュファンさん 
[2024-09-06 07:19:29]
戸建住まいで修繕費貯めてない世帯はいくらでもあるのに何言ってんだこいつら。
281899: 匿名さん 
[2024-09-06 07:37:18]
戸建エリアの被害想定が見直されそう

首都直下地震 被害想定見直しで国の会合 中長期的影響も検討へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240905/k10014573741000.html
281900: 匿名さん 
[2024-09-06 08:30:37]
>>281897 匿名さん
危険なエリアとやらにはマンションなどの共同住宅も多数存在
23区内には住まないほうがいいという事かな?
281901: 匿名さん 
[2024-09-06 08:32:35]
>>281899 匿名さん
戸建てエリアにもマンションは低層マンションやアパートなどの共同住宅が沢山ある
耐震等級1しかないマンションは建物の強度が心配だね
281902: 名無しさん 
[2024-09-06 09:24:56]
マンションは幹線道路に沿って防音壁代わりに、少しは役に立つと思ったが、まさか倒れて戸建を巻き沿いにするとはね。
うちは300m離れているから安心だけど。
281903: 評判気になるさん 
[2024-09-06 12:41:58]
>>281893 名無しさん

築10年越えるうちの都心タワマンは、数百世帯いるのに滞納者ゼロです。
281904: eマンションさん 
[2024-09-06 12:45:05]
>>281898 さん

同感です。多くの築古戸建がみすぼらしく見えるのはそのせいです。
281905: 匿名さん 
[2024-09-06 12:48:26]
築10年以上ってことは熊本地震で長周期パルスの地震が知られる前の建物だね。
建築後に何らかの対策は行われたかのかな?

https://www.asagei.com/excerpt/283703
281906: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-06 13:16:48]
>>281905 匿名さん

「建物の直下にある断層、ないしは地表の断層が動く、震源の浅い直下型の大地震で、周期3秒前後の長周期パルスが発生した場合、タワーマンションは最初の揺れから数秒後の一撃で躯体に大損傷を受け、十数秒後には倒壊、または全壊してしまう危険性があります。この場合、長周期パルスによる建物の変位は急速かつ急激であるため、揺れを減殺する制震ダンパーもほとんど役に立たないでしょう」 この一事をもってしても、タワマンの安全神話は崩れ去ったと言っていい。
281907: 匿名さん 
[2024-09-06 14:11:01]
最新のタワマンでも長周期パルスに対応してないかもな。

中間免振ってやつだとリスクが軽減できるのかな?
安全自慢のタワマンさんの説明が欲しいね。
281908: 匿名さん 
[2024-09-06 14:48:13]
>>281903 評判気になるさん
>築10年越えるうちの都心タワマンは数百世帯いるのに滞納者ゼロです。

どこのタワマン?具体的に証明できないレスに価値なし
共同住宅に共通する問題がランニングコストの滞納と修繕積立金不足
281909: 匿名さん 
[2024-09-06 14:52:39]
>>281898
ほんとそれ
281910: 職人さん 
[2024-09-06 17:56:47]
まだ次長連呼の次長本人=千葉団地かっぺお婆さんがマンションへの妬みで荒らしてるんですね。マンション買うこともないのに、やれやれ
281911: デベにお勤めさん 
[2024-09-06 18:01:57]
確かにマンションの管理費は貧乏人にとっては考えられないくらい「無駄なコスト」だと思います。  
高級レストランで頼んでもいないお通しが出てきて数千円チャージされてた、みたいな感覚でしょう。実際六本木にそういうイタリアンがあります。
それを気にせず平然と払えるのが選ばれしマンション住民なのです。
ですから経済力の高い人しか住めないのがマンションです。
ちなみにうちが所有してるマンションも全部築10年以上の3階建ての第一種低層マンションですが、滞納者は0名です。
管理組合に入ってるのでわかります。
管理費や積立金のコスパが気になって仕方ない貧乏人はおとなしくミニ戸建てに住んでればいいのです。
281912: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-06 18:05:55]
共同住宅で最悪なのは自称戸建て派のお婆さんが住む公営団地でしょうw
マンションのような一定レベルの者以上しか集まらない裕福な空間と違って、ボロアパートすら借りられない生活保護受給者や障害者など社会の最下層が集まるのです。
共同住宅!共同住宅!という言葉を連呼する事によって、あたかも団地のような最下層と最上級マンションが同一のものであるかのような印象を植え付けたい気持ちはお察しします。
281913: 匿名さん 
[2024-09-06 18:24:27]
>>281911 デベにお勤めさん
仰ってること良く分かります。黙ってお金を出して管理云々から解放されるのがマンションのメリットだと思うのですが、住民が管理組合に積極参加して管理費を安くしましたとか、資産価値を高めてますとか、ズレてるなと思いますね。

281914: 匿名さん 
[2024-09-06 18:27:36]
>>281740
いちいちずれてんな
庭付きマンションって1階って、最下層に位置づけられるんだが

そんなんだから僻地の戸建てで発狂することになるんだよ
281915: 通りがかりさん 
[2024-09-06 18:30:15]
>>281897 匿名さん
>>281899 匿名さん
木密地域はアウトだろうね。
281916: 匿名さん 
[2024-09-06 18:36:01]
マンションの管理費は今、住人全員が払っているから20年後、30年後も払ってくれるとは限らない。
その時ちゃんと管理できるか全く未知なんだよ。

ところでタワマンは長周期パルスに対する対策出来てないみたいだが、大丈夫なの?
日本は広いし、頻度も低いから確率的には非常に小さいが、ポキっと折れたりするリスクを抱えた建物でもいいの?
その時は諦めるということなら良いけど。

倒壊するリスクがあるより、全壊判定受けるほど損傷しても倒壊しない普通のマンションのほうがマシな気がするj。
281917: 名無しさん 
[2024-09-06 19:32:56]
>>281908 匿名さん

匿名の掲示板なので信じられないなら
それで良いんじゃないかな。
因みに滞納あるかないかは理事会の議事録で確認できますよ。
281918: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-06 19:34:10]
NHKで軟弱地盤の特集やってるね
やっぱり湾岸エリアは住まない方がいいですね
281919: マンション掲示板さん 
[2024-09-06 19:35:13]
>>281918 検討板ユーザーさん

輪島の1/4のRCが傾いたってやってるね
杭が切れてるとか
281920: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-06 19:37:36]
>>281918 検討板ユーザーさん

軟弱地盤だと岩盤まで杭が行っててもだめだったんだね
日比谷ですらダメって
湾岸エリアは絶対だめじゃん
281921: 名無しさん 
[2024-09-06 19:38:05]
そういえばうちの都心タワマンはスーパーゼネコン施工だけど、その社員さんが住んでいて長期修繕計画にアドバイスしてくれてます。
281922: 匿名さん 
[2024-09-06 19:43:42]
>>281921 名無しさん
長周期パルスに関するアドバイスももらうと良いと思います。
281923: 匿名さん 
[2024-09-06 19:47:47]
>>281920 検討板ユーザーさん
杭と地盤の研究が進んでないらしいからこれから徐々に改善はされていくかもね。

今ある建物はポッキリいくかもしれないし、大丈夫かもしれない。
どうなるかはっきり言えないというのは不安要素。

高層ビルで長周期パルスはマズイね。
281924: eマンションさん 
[2024-09-06 19:50:06]
>>281911 デベにお勤めさん

貧乏人が大好きな郊外の不動産は将来、負動産だから、無駄の極みなんだけどね。安物買いの銭失い。貧乏スパイラルから永遠に抜け出せない。
281925: 匿名さん 
[2024-09-06 19:59:23]
>>281920 検討板ユーザーさん
たぶん、いつもの7倍君には理解できないよ。

杭うっても支持地盤の上の層と建物、杭の相互作用があるからとうなるか分からないのに支持地盤に直接乗ってる原発と同じだと思っているからね。

能登半島地震 軟弱地盤ビルで杭基礎損傷 複数確認 専門家調査
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html
281926: 匿名さん 
[2024-09-06 20:05:11]
マンションより高い耐震設計の小学校でも杭基礎破断

https://news.livedoor.com/article/detail/27117258/

これから新しい知見が積み重なっていくことでしょう。
281927: 匿名さん 
[2024-09-06 21:11:11]
>>281923
問題になりそうな長周期ってタワマンじゃ高さが短いんだよな
郊外僻地の妬みってほんとしつこい
281928: 匿名さん 
[2024-09-06 21:22:01]
>>281927 匿名さん
長周期パルスを問題にした記事だと周期3秒前後、高さ120mの想定で建物の耐震限界をはるかに超えていたそうだけどタワマンってもっと低いのか。

長周期パルスは 3 秒と決まっているわけじゃなさそうだから、周期が3秒より短かったり、長かったりすればその周期に弱い建物がやられてしまうことに変わりはないと思うけど、違うのかな?

周期の長いパルス性の地震を想定、対策した建物じゃないとダメだと思うよ。
281929: 匿名さん 
[2024-09-06 23:02:44]
地震で最大被害をもたらすのは火災な
281930: 評判気になるさん 
[2024-09-06 23:33:45]
>>281927 匿名さん

何寝ぼけたこと言ってるの
日比谷が未だ海だった以前から、世田谷も杉並も歴史があるが
中央区も港区も、昭和までタコとイカがウヨウヨ泳ぐだけの只の海だろw
僻地以前に、地面すらないじゃん
そんなところに砂ぶっかけて埋立てた上のタワマンなんか
建っている方が不思議
僻むのも大概にせいw
281931: 匿名さん 
[2024-09-06 23:45:40]
安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。
お金どぶに捨てるようなものです。
281932: マンション掲示板さん 
[2024-09-06 23:48:36]
マンションの管理費と修繕費と駐車場代ってお金をドブに捨ててるわけだからね
戻ってこないのよね
281933: 匿名さん 
[2024-09-07 00:22:01]
管理費:ネット代、24h有人警備、ディスポーザーで元取れてる。むしろ安いくらい。
修繕費:スケールメリットがある。
駐車場代:これ一番勘違いしてるところ。駐車場は住民が所有しているので、使う人と使わない人の公平を保つために徴収しているだけであって外に出ていくお金ではない。むしろ、車を所有しない人にとっては、戸建てみたいに駐車場ぶんの土地買って、固定資産税払い続けるよりお得。
281934: 匿名さん 
[2024-09-07 00:33:29]
N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
能登地震でN値もくそもない旧耐震のビルが倒れて喜んでる方いるけど、同じ地震で新耐震の戸建ては多数倒壊している。現実から目を住むけてはダメ。繰り返しますが耐震等級3でも1の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/
281935: 匿名さん 
[2024-09-07 00:37:32]
>>281934 匿名さん
それは選びに選び抜かれた原発設置場所がほかの場所の1/7の揺れだったと解釈するんだよ。

>戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
これは完全に知能が低すぎな人の解釈。

数字なら熊本や東日本大震災の被害で明らかになってる。
当然、設計基準通りマンションが弱いという結果。
281936: 匿名さん 
[2024-09-07 00:56:52]
>>281935 匿名さん

N値50であれば、原発の地盤と何ら変わりありませんよ。
非常に強固な地盤です。
281937: 匿名さん 
[2024-09-07 01:05:21]
杭基礎が強固な地盤に直接建てたのと変わらないなら原発だってわざわざ地盤の上の層を削り出して設置なんてしないよ。

熊本の地震に損傷なしだった耐震等級3の戸建はそこだけ強固な地盤がむき出しの土地だったのか?
宮城で震度5強、6弱程度で全壊判定を受けたマンションは揺れが小さいのに大きく損傷しちゃうほど弱い造りだったのか?
輪島で杭基礎のビルが倒壊したのは何故?周りより1/7の揺れで済むんだろ?
ちょっと考えればバカな考えだってすぐ気づけるだろう。

どうしてここに来るマンション派ってこんなに頭が悪いやつしかいないの?
マンション住人ってこのレベルが普通なのか?
住人全員で維持管理しなくてはいけない共同住宅なのに完全に泥船じゃないか。
281938: 匿名さん 
[2024-09-07 01:13:48]
>熊本の地震に損傷なしだった耐震等級3の戸建はそこだけ強固な地盤がむき出しの土地だったのか?

そんなわけないでしょ。ゆるゆる地盤で揺れたけど耐えたんですよ。
でも、熊本地震以上の地震が来た時に、先に倒れるのはタワマンでなく戸建だってことです。

>輪島で杭基礎のビルが倒壊したのは何故?周りより1/7の揺れで済むんだろ?
旧耐震のビルなのでN値50の地盤なんかで支えてませんよ。
頭悪すぎる。
281939: 匿名さん 
[2024-09-07 01:17:58]
>杭基礎が強固な地盤に直接建てたのと変わらないなら原発だってわざわざ地盤の上の層を削り出して設置なんてしないよ。

100歩譲って杭基礎が心配なら直基礎のマンションにすれば良いのでは。
うちの都心タワマンは直基礎ですよ。
281940: 匿名さん 
[2024-09-07 01:31:06]
>>281937 匿名さん

もしかして、最初、同じ地震なら揺れも同じだって言ってたアホな方ですか?
あとから、違うことを理解して、誤りを認めたところは良いところだと思うけど。
281941: 評判気になるさん 
[2024-09-07 01:31:34]
>>281933 匿名さん

管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便

ディスポーザーなんか壊れるわ、うるさいわ、臭うわで、有ると却って不便
生ゴミでそのままゴミ箱にポイすれば足りるし置き場所も困らないので臭わない
置き場所の内狭い家って大変だな

ゴミなんか毎日出しに行かないと,置き場所に困るからすぐ捨てにいくのはいいとして、遠すぎて不便
(戸建は週4回出すけど,例え1か月ためても平気。臭わないし,そんなものに時間をかけない)

駐車場も、立体は時間が掛かり、洗車も出来ず、壊れると修繕位置事件が必須となる契約見込数未達だと、組合も赤字運営になるし、EVも自由に充電できず不便過ぎ

ツッコミどころ満載だね
281942: 匿名さん 
[2024-09-07 01:34:57]
>>281938 匿名さん
>でも、熊本地震以上の地震が来た時に、先に倒れるのはタワマンでなく戸建だってことです。
根拠は?

>旧耐震のビルなのでN値50の地盤なんかで支えてませんよ。
じゃあ杭はどういう地盤まで伸びてたの?

東日本大震災、熊本地震で全壊判定のマンションが多数出たのは何故?
これまでの実際の実験の被害はマンションの耐震性の弱さを示す証拠。
そららは設計基準通りでほぼすべてのマンションが震度6,7で倒壊しないという基準。
だから震度6前後で損傷しちゃうマンションが出てくる。

マンションの耐震性が高いというならデータのある証拠を出せよな。

このレベルと運命共同体とは他の住人が可哀そう。
281943: 評判気になるさん 
[2024-09-07 01:34:57]
訂正 修繕位置事件→修繕一時金ね
マンションの立体だと積立金じゃ不足して、千万単位で飛ぶよ
281944: 匿名さん 
[2024-09-07 01:41:19]
マンション派の脳だと
N値50の地盤に杭が届いていれば建物の揺れは直基礎の1/7になる
281945: 匿名さん 
[2024-09-07 01:53:58]
マンション派が耐震性の高さを示しているという根拠
・原発立地の地表むき出しの強固な地盤の揺れ

小学生でもこんなバカなことは言わない。

とりあえず、複数回の震度7、長周期地震動でも損傷しないことを設計基準にしているゼネコンのページでもあるなら示してごらんよ。
281946: 匿名さん 
[2024-09-07 02:06:43]
>>281930
僻地が発狂中、いや~ね嫉妬ってwww
281947: 匿名さん 
[2024-09-07 02:09:53]
戸建は災害のたびに
屋根は飛ぶ、火事になる、水没する、土砂崩れで潰れるは、地震で潰れるで
災害元のデパート
281948: 匿名さん 
[2024-09-07 02:11:37]
>>281942 匿名さん

ちゃんと数字で示してますよ。
よく読んでね。

N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級1と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
能登地震でN値もくそもない旧耐震のビルが倒れて喜んでる方いるけど、同じ地震で新耐震の戸建ては多数倒壊している。現実から目を住むけてはダメ。繰り返しますが耐震等級3でも1の1.5倍しか強度がない。なのに揺れは7倍。戸建てがマンションに比べていかに地震に弱いか、数字で明らかになりました。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/
281949: 匿名さん 
[2024-09-07 02:12:12]
1000年に一度の東日本も長周期振動でも
タワマンは別になんともありませんでした。

絶対大丈夫と言ってるわけでなく頻度と確率の問題
戸建ては今日も明日も火事で燃えてますよ
貧乏人の嫉妬は醜悪
281950: 匿名さん 
[2024-09-07 02:16:28]
>マンション派が耐震性の高さを示しているという根拠
・原発立地の地表むき出しの強固な地盤の揺れ

原発建設地点も表層はゆるゆるなので、
掘削して固い地盤を出してるんですよ。
普通の地盤と変わりません。
大量の冷却水を使うので海に近い立地だし、地下水の量も多いです。
貴方、小学生ですか。

281951: 匿名さん 
[2024-09-07 02:17:25]
>>281949 匿名さん

おっしゃるとおり。絶対安全はありません。
戸建に比べればタワマンの方が安心だっていうだけです。
281952: 匿名さん 
[2024-09-07 02:29:44]
>>281941 評判気になるさん

>>管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便
それは貴方の時間単価が安いからです。私の場合、外注する方が安いです。

>>ディスポーザーなんか壊れるわ、うるさいわ、臭うわで、有ると却って不便
生ゴミでそのままゴミ箱にポイすれば足りるし置き場所も困らないので臭わない
置き場所の内狭い家って大変だな
うちのディスポーザーは10年以上たちますが一度も壊れておりません。
生ゴミをゴミ箱に入れるなんて不衛生極まりありません。昭和のおじいさんですか。

>>ゴミなんか毎日出しに行かないと,置き場所に困るからすぐ捨てにいくのはいいとして、遠すぎて不便
(戸建は週4回出すけど,例え1か月ためても平気。臭わないし,そんなものに時間をかけない)
うちの都心タワマンは各階にゴミステーションがあるので、常に部屋にはゴミが少なくとても衛生的です。1か月貯めるなんてどこの発展途上国の生活ですか?

>>駐車場も、立体は時間が掛かり、洗車も出来ず、壊れると修繕位置事件が必須となる契約見込数未達だと、組合も赤字運営になるし、EVも自由に充電できず不便過ぎ

タワーパーキングなので盗難の心配もないし、傷つけられる心配もないし、紫外線の心配もないので気に入ってます。車は趣味で所有してますので、多少出庫に時間かかっても全く問題ないです。出庫までラウンジのソファでゆっくりしてます。あと、屋内の洗車場も気に入ってます。雨の日でもゆっくり洗車できますよ。EVの充電器も最近、導入されました。でもEVって日本で売れてないんでしょ。必要ですかね。

すべて論破です。
281953: 匿名さん 
[2024-09-07 02:33:39]
因みにディスポーザーは下水処理施設の発達しているアメリカでは戸建でも標準です。
281954: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 02:49:39]
>>281943 評判気になるさん
>千万単位で飛ぶよ

千万単位なんて安い。
うちの都心タワマンは駐車料金も高いのでタワーパーキングの修繕費余剰が出てます。
余剰金は将来の建物の修繕のために積み立ててます。
281955: 匿名さん 
[2024-09-07 05:45:34]
東日本なんて比較にならない程の揺れが首都直下地震では想定されている。
マンションの杭基礎じゃポッキリ折れて御陀仏w
281956: マンション検討中さん 
[2024-09-07 06:00:08]
>>281953 匿名さん
環境を考えたらすべての住戸へのディスポーザーの設置は義務付けするべきだと思ってる。
281957: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 06:15:58]
>>281955 匿名さん
その前に戸建ては火事で燃えるだろ
281958: 匿名さん 
[2024-09-07 08:01:11]
最近の一戸建てなら、内側からならまだしも、外からの火事で燃えるなんて無い。
281959: 匿名さん 
[2024-09-07 08:02:41]
災害時にマンションだとディスポーザがトイレ代わりになるんだっけ? 草
281960: マンション検討中さん 
[2024-09-07 09:02:16]
>>281948 匿名さん
それは耐震性を表す数字じゃないし、地震の増幅率も場所によって異なる。
数字も解釈間違ったら無意味どころか危険。



マンションの耐震性が高いというならこれまでの最大級の地震波に対してどういう設計基準なのかくらいは示せるよね。
マンションはまだ益城町級の大地震の経験も無い。
281961: 検討板ユーザーさん 
[2024-09-07 09:05:39]
>>281950 匿名さん
つまり杭打ったのと強固な地盤に直接乗るのは全く違うってこと。
だからN値50に届いているから原発立地と同じとうのは全く成り立たない。
支持地盤の上の層と杭や建物が影響される事くらいそうぞうつくでしょ?

小学生でも分かるよ。
281962: 評判気になるさん 
[2024-09-07 10:04:42]
>>281952 匿名さん

全然論破になっていない ま,狭いマンション(多分我家の1/5くらいだろ)で
ゴミを置くスペースもないし廊下も玄関も1/10じゃあ、毎日捨てたくなるわなw
それにディスポーザの定期点検だって管理者が勝手に日程指定するからね。
戸建と違って選択肢がないがんじがらめw

ゴミは生ゴミも粗大ゴミも、我家の道路の前までゴミ収集車が取りに来てくれるし
1個月溜めようと思えば溜められると比喩を言っただけで、溜めたとも言っていない
(長屋民はこの辺が想像力が弱い)
ま、狭いマンションションじゃ,一週間でゴミ屋敷なるだろうが

車が傷つけられるって?どこの発展途上国だよw 
立体駐車場も朝夕の混雑時は順番待ち。只でさえ出庫に数分かかるし、まさに賭け。
急用時に限って先着がいたり,定期点検だったり、ホントマンションは使えない
戸建ならいつでも10秒チョイで公道に出られる。
EVの充電はどうしているのかな。返答がないということはギブアップかw

屋内の洗車場?これも思い立った時すぐに使えるか? 戸建も当然雨の日も洗車はできる 
室内と屋内両方駐車場があるし排水も完璧だからね
順番待ちとか貧乏臭くて不便極まりない 

ディスポーザと24時間ゴミ出しだけが唯一の自慢みたいだが、そんなモノのために
管理費を払うなんて無駄以外の何物でもない 勿論戸建でもディスポーザをつけられるが、不便だから付けないだけ

そうそう、暇な爺さんは,恥ずかしいから時間単価の話はしない方がいいよ
うちより年収も低いのだからw 
外注する方がなんでも安ければ良いってもんじゃない。
発想がいかにも貧乏臭いw
それに,自分で時間単価の話をしながら、エレベータ・立駐・洗車場の順番待ちも無駄だし、長い通路を歩く時間も無駄(戸建の数十倍は時間を浪費)
単価の安い人はそれでいいだろうなw

281963: 匿名さん 
[2024-09-07 10:16:15]
>>281962 評判気になるさん
>ディスポーザと24時間ゴミ出しだけが唯一の自慢みたいだが

よくぞ聞いてくれました。
都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

281964: 匿名さん 
[2024-09-07 10:19:59]
>>281962 評判気になるさん
「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」
https://gendai.media/articles/-/134560
281965: 匿名さん 
[2024-09-07 10:25:43]
>>281961 検討板ユーザーさん

100歩譲って杭基礎が心配なら直基礎にすれば良いのでは。
うちの都心タワマンは直基礎ですよ。
281966: 匿名さん 
[2024-09-07 10:28:28]
>>281952 匿名さん
完璧な論破だと思いますが、1点、間違ってます。
誤「それは貴方の時間単価が安いからです。」
正「それは貴方の時間単価がゼロからです。」

仕事、収入は皆無。遊ぶ金もなし。親からの世田谷の小屋の中で毎日、餌食って、くそして、寝るだけ。1年中、有り余った時間をこの掲示板で費やす毎日。そんな人に管理費は時間を買うものと言っても理解できるはずはない。

論破というのは相手に知性や道理があって成り立つもので、小屋の中の餌食うだけの小動物に何を言っても無駄。彼にマンションを教えるのはうさぎに微積教えるようなもの。
281967: 匿名さん 
[2024-09-07 10:38:02]
>>281958
最近の木材はコーティングか何かで燃えない超理論ですかw
もはやキチガイですな
281968: 匿名さん 
[2024-09-07 10:40:49]
>>281966 匿名さん

まったく同感です。

>>管理費なんか自分で出来るモノと、外注するにも相見積とらず割高発注かつ時間が掛かり不便

この発言、典型的な低所得者の発想です。自分で出来ることと、自分でやるべきことの違いを理解していない。しかも、ゴミ1週間貯めても大丈夫とか、片付けできないゴミ屋敷予備軍の発想ですよ。
281969: 匿名さん 
[2024-09-07 10:41:50]
>>281962
平置きでも立体でも好きに選べばいいんだが
僻地ゴミ屋敷長文うぜーな
281970: 匿名さん 
[2024-09-07 10:44:30]
環八の僻地ってこんな腐った昭和みたいな
爺さんが溢れてるのかな
なんか想像すると寒気するな
281971: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-07 11:47:07]
>>281958 匿名さん
それだったら何で木密エリアが最大被害想定になってんの?
281972: eマンションさん 
[2024-09-07 12:16:26]
>>281971 口コミ知りたいさん

最近の戸建てって書いてありますよ
以前出てたマンションさんの実家みたいなH構造じゃなく今どきT構造でしょ、普通
281973: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-07 12:19:01]
>>281972 eマンションさん
最近の戸建も古い戸建のどちらも戸建でしょ
そういうダブスタは不信感しかない
281974: 評判気になるさん 
[2024-09-07 13:08:08]
>>281964 匿名さん

既出。厭きたよ。
世田谷区だけじゃなく、港区にも更に酷いのが沢山いるよ。
281975: 通りがかりさん 
[2024-09-07 13:11:11]
>>281970 匿名さん

君のことだよ(笑)
気がつかない?
281976: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 13:16:56]
>>281966 さん

君も生まれ変わったら、成城や田園調布の豪邸の家に生まれたかったんだよね。
顔に書いてあるw
281977: 匿名さん 
[2024-09-07 13:58:34]
ここのマンションさんは賃貸だから
区分所有と所有権の違いすら知らないからね
281978: 匿名さん 
[2024-09-07 14:47:20]
>>281976 マンション掲示板さん
図星ついちゃったよね、ごめんね。

富裕層に憧れ妄想をするのはいいけど、いまだに成城や田園調布が金持ちの象徴って古臭い。わざわざ”豪邸”とつけなきゃ気がすまないところが、相変わらずあんたのコメントは貧乏くさい。
281979: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 15:47:27]
>>281978 匿名さん

成る程、今時のお上りさんらしいコメントだな。
田園調布などの高級住宅街など見たことも招待されたこともないだろうし、三流マスコミとデベ宗教に洗脳されているから、そう思うのも無理はない。
ま。君には一生無縁だし、知らない方がいいよ。
せいぜい高いところの狭い部屋から、身を縮こまりながら、醜いビルの景色でも飽きずに眺めるがよい。
知らぬが仏(笑)
281980: 匿名さん 
[2024-09-07 16:00:31]
田園調布って人口増で都心に住めなくなった貧乏人を、畑を宅地化して田舎に追いやっただけでしょ。
281981: マンション検討中さん 
[2024-09-07 16:07:37]
>>281978 匿名さん
富の象徴が高級住宅街だった時代とっくの昔には終わってるわな
今はタワマンこそが富の象徴
富の象徴だからこそ三流週刊誌でアンチ記事が出たりタワマン文学が生まれたりするわけで
281982: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-07 16:11:36]
今も昔も日本の富裕層トップ50戸建
成り上がりのIT以外 世間の流れと符合する
価格問わず快適だから選ばれる
都心マンションなど投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なし

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html
281983: 匿名さん 
[2024-09-07 16:13:52]
>>281980 匿名さん

人口減都心回帰で不便な田園調布は若者にも人気ないね。
今後、畑に戻っていくんじゃないかな。
281984: 匿名さん 
[2024-09-07 17:11:13]
>>281979 マンション掲示板さん
「田園調布などの高級住宅街など見たことも招待されたこともない」
って、それあんたじゃん笑

妄想の世界で自分が富裕層の体でいるうちに現実と区別がつかない域まできちゃった?

「虚言癖」
虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

自己愛性パーソナリティ障害:
「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

演技性パーソナリティ障害:
妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

妄想性パーソナリティ障害:
根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。
281985: 匿名さん 
[2024-09-07 17:18:02]
>>281941 評判気になるさん
「置き場所も困らないので臭わない」
ってどんな理屈だよ。馬鹿か。
どこに置こうと生ゴミは臭いわ。
臭わないのは臭ってることにも気が付かなくなったあんたの臭覚のせい。
1か月ためても平気って感覚、もはやゴミ屋敷住人確定じゃん。
281986: 匿名さん 
[2024-09-07 17:50:44]
>>281979 マンション掲示板さん
https://news.yahoo.co.jp/articles/c63394e860f6cc5459f0279c9f1f82ee6089...

「冒頭の地方都市の話にもどると、既存の商店街にはシャッターが閉まった店が多く、住宅街も虫食いのように家が失われ、残された家も空き家が目立つ。ところが、そんな町は放置され、再開発地区にタワマンが建ち、家並が壊れた住宅街も高いマンションから見下ろされている。あまりにいびつな光景ではないか。」

君と同じ穴のムジナがこういう記事書いてるけどさあ、快適な暮らしがしたいからタワマンを選んで住んでるだけで、別に見下ろしてるつもりはないんだよね。

そちらからすると見下ろされてる気分になっちゃうのかい?
まあ、あんまり嫉妬しないでよ。
281987: 匿名さん 
[2024-09-07 19:04:05]
>>281979
田園調布はなんの特徴もないただの田舎。
281988: eマンションさん 
[2024-09-07 19:13:50]
うちの都心タワマン中古価格が購入時の2.5倍になってます。売って郊外戸建に引っ越せば浮いたお金で引退できるって思うけど、やっぱり便利で快適なタワマン生活は辞められないって思ってしまう自分がいます。
281989: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 19:29:59]
>>281988 eマンションさん
タワマン売った位じゃ、たいしたお家建てられないよ
281990: 名無しさん 
[2024-09-07 19:34:57]
>>281989 マンション掲示板さん

郊外の土地は安いから建物も価格なりで良いと思ってます。
まあ、タワマン生活を手放すことできないと思うけどね。
281991: 匿名さん 
[2024-09-07 20:03:26]
>>281990 名無しさん

安いって土地だけで坪500万はするけど?
281992: eマンションさん 
[2024-09-07 20:05:38]
>>281991 匿名さん

目黒辺りでもリーマン後なら坪300万位だったけどね
今じゃ整形地で好立地なら1000万はするからなぁ
281993: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 20:17:59]
>>281992 eマンションさん

埋立地の湾岸タワマンよりも今や安いんですね。
281994: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 20:21:38]
>>281992 eマンションさん

そもそも売りに出ないけどね
281995: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 20:33:27]
目黒駅前って小汚いよね。
281996: 匿名さん 
[2024-09-07 20:49:36]
>>281991
僻地の戯言も大概にしてほしい
281997: 口コミ知りたいさん 
[2024-09-07 21:09:32]
>>281992 eマンションさん

整形地で坪1100万なら安いかと思ったら建築条件付き土地だったわ
しかも狭い
やっぱりなかなか良い出物はないね
https://suumo.jp/tochi/tokyo/sc_meguro/nc_75109863/
281998: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 21:13:31]
都心の中古マンション高騰 新築時の3倍超に

正にうちの都心タワマンの話だね。
10年前に郊外戸建にせず都心タワマンを選んだ自分を褒めてあげたいです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1590fb75b931bc8c04728594bb488006a86c...

281999: マンション掲示板さん 
[2024-09-07 21:16:26]
都心タワマン住みですが因みに車はポルシェです。
282000: 名無しさん 
[2024-09-07 21:38:57]
>>281999 さん

目黒の戸建てですが車は4台あります。
2台は法人名義です。

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