4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[281761: 匿名さん]

基礎がやられちゃうんじゃ、上物に免震だ制震だと耐震制を高めたところで傾いてしまうんだね。

[281762: 匿名さん]

>>281757 評判気になるさん
学習障害？
１行目の「例えば、」を見落とさないように。
あと「140平米郊外戸建」って記載なんだから勝手に「都内の郊外」って対象を絞らないようにね。

[281763: 匿名さん]

>>281745 匿名さん
先日は、「恵比寿も渋谷も目黒もドアtoドアで15、6分程の一低だよ。（>>281344）」って設定だったのにコロコロよく変わるね。

[281764: 口コミ知りたいさん]

>>281762 匿名さん
中卒の知能？
そもそもここはマンションは4000万以下のスレなんだけど？
日本語読めない？

[281765: 匿名]

そもそもここのマンション民はタワマン自体が設定だからね。

だからここのマンション民はスイカやショーケースのケーキの写真しか出てこない。

[281766: 匿名さん]

>>281745 匿名さん
この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
コメントの度いちいち駅が出てくるけど富裕層が電車なんて使うわけがない笑
あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない？
学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

[281767: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも構わないが不動産は立地がすべて。
都心一択です。価格からも明らか。

[281768: 匿名さん]

>>281764 口コミ知りたいさん
君は何を話題にしても難癖ばかりつける癖があるようだが、
女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立しているだろ？

[281769: 匿名さん]

「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

https://gendai.media/articles/-/134560

[281770: 匿名さん]

>>281764 口コミ知りたいさん
君は色々複合的な障害抱えてるようだけど、何歳まで二次反抗期を続けるのかな？

[281771: 名無しさん]

>>281770 匿名さん
やっぱこいつ中卒知能だったか…

[281772: 匿名さん]

https://www.ncchd.go.jp/hospital/sickness/children/007.html

https://kagawa-mirai.jp/counselor/【グレーゾーンの子どもの第二次反抗期の接し方/

色々難しいなあ。

[281773: 購入経験者さん]

>>281766 匿名さん

お前はより全然買っているじゃん。
それに比べてお前は負け　犬の遠吠えだけで
学歴も家も金も家族も信用もゼロｗ
誰もお前など相手にしない
キャンコラ吠えるのは自由だが
自分が更にみじめになるだけだぞ

[281774: 匿名さん]

>>281769 匿名さん

既出ネタ、何回やれば気が済むの？
山出し爺さん

[281775: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[281776: 名無しさん]

誰も読まないゴミコピペ

[281777: 周辺住民さん]

>>281763

設定が変わる？どこなのか具体的に例示してみろよ

駅まで数分、そこから渋谷１０分　目黒も１０分なら、東京出身者なら凡そ見当がつくだろ
（尚自宅から８分まで広げれば複数駅ある）
ま、都心にアパート借りるような田舎者にはわからんだろうなｗ
最寄駅まで徒歩３分とは言わないが、５分なら、タワマン最上階から公道に出るより早い
（しかも、タワマンの駅は道中も駅構内も激込だし、駅入口からホーム迄も遠い）
どこが矛盾しているのかな

[281778: 匿名さん]

>>281776 名無しさん

それも何十回もｗ　死ぬまでやるつもりかw　

[281779: 匿名さん]

>>281777 周辺住民さん

外だが、自分は都心部育ちで山手線の外側とか行く必要もないからほぼ知らないが、郊外の人って電車で何分とか書くが、それって私鉄沿線不動産の売り言葉だよね、それも快速や急行とかの場合だったりw

自分は特に富裕層ではないけど、電車はほぼ乗らず、移動はほぼ車なんだが、前に自由が丘の友人宅へ行ったら、都心エリアの我が家から50分ぐらい掛かって、一体どんだけ田舎なのかと思ったね、下道が一本しかないから混むし、ありゃあ東京の果てかと感じた。丸の内からだったら更に遠い。更に向こうの環八とか人が住むとこじゃないなと思うのが都心育ちの実感だね。

キミも東京育ちならそれぐらい本当は理解してると思うが、まあメンタル異常だし、読解力もないから強がって虚勢を張っているのだろうが、いい歳してみっともないぞ。

[281780: 匿名さん]

>>281777
東急の僻地で何も無いね。タクシー会社があるんだっけ
うちは徒歩十分圏で地下鉄駅6つぐらいはあるな
山手線は歩くと15分

[281781: 匿名さん]

総務省消防庁によりますと、元日に起きた能登半島地震では、建物の被害が16万棟以上にのぼっています。

ビルの被害も相次ぎ、専門家が石川県輪島市で調査したところ、揺れを増幅しやすい軟弱地盤に建つビルで、杭基礎が損傷するケースが複数確認されたことが分かりました。

軟弱地盤は関東にも広がっていて、東京には軟弱地盤の上に多くのビルが建ち並んでいます。

マンションはアウト。

[281782: 通りがかりさん]

>>281781 匿名さん
能登半島には16万棟もビルやマンションがあったのか

[281783: マンション検討中さん]

>>281782 通りがかりさん

子供レベルの読解力すらないとは

[281784: 評判気になるさん]

>>281777 周辺住民さん
＞最寄駅まで徒歩３分とは言わないが、５分なら、タワマン最上階から公道に出るより早い

そこに住んでる設定ってことですね。

[281785: 匿名さん]

>>281773 購入経験者さん
誤「買って」
正「勝って」

間違っちゃいけないところでこんな簡単なこともできない。
句読点もろくに使えない。
学習障害の典型だね。
義務教育で矯正できず20歳をこえて、まあ、それでは学歴も家も金も家族も信用も得られないよね。楽しみがこんな掲示板で妄想を語るだけか？更にみじめになるだけだぞ。

[281786: 匿名さん]

>>281777 周辺住民さん
「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

https://gendai.media/articles/-/134560

[281787: 匿名さん]

>>281783 マンション検討中さん
ここのマンション派の知能を考えれば何も不思議はない。

これですね。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

"建築基準法では、1981年に、震度6強以上の揺れでも「倒壊」しないようにする「新耐震基準」が定められましたが、この基準に杭基礎は含まれていません。"
"杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多い"

マンションの耐震性の弱さは建物だけじゃなかったんだな。

[281788: 匿名さん]

>>281787 匿名さん
既出ネタ、何回やれば気が済むの？
山出し爺さん

[281789: 匿名さん]

杭基礎が新耐震基準に含まれてないとか、学術的に分からないことが多いって以前出た話？

検索しても見つからなかったが。

それともマンションの耐震性の話題はやめてほしいってこと？

[281790: マンション検討中さん]

東京低地の湾岸エリアはタワマン禁止した方が良い 日曜日のNHKスペシャルで「軟弱地盤」は地震の揺れが2.5倍程度になりビルの杭や土台から破壊されると報道していた 輪島のビル横転を調査すると低地の軟弱地盤が原因でした。輪島市内のビル調べたら半数は土台からビルが傾いていた 東京は皇居より東側は下町と呼ぶ東京低地が広がっている 江戸初期の下町地区は干潟や湿原だった場所で日比谷まで海だった。江戸城は岬の上の城でした。豊洲市場の地下が海水だったように杭は塩害で劣化も激しくウルトラ軟弱地盤の東京湾岸部タワマンなどは傾かないと思う方が不自然なのかもしれない

[281791: マンション検討中さん]

湾岸エリアはタワマン禁止した方が良い
日曜日のNHKスペシャルで「軟弱地盤」は地震の揺れが2.5倍程度になりビルの杭や土台から破壊されると報道していた
輪島のビル横転を調査すると低地の軟弱地盤が原因だった
輪島市内のビル調べたら半数は土台からビルが傾いていた
東京は皇居より東側は下町と呼ぶ東京低地が広がっている
江戸初期の下町地区は干潟や湿原だった場所で日比谷まで海だった。江戸城は岬の上の城でした
豊洲市場の地下が海水だったように杭は塩害で劣化も激しくウルトラ軟弱地盤の東京湾岸タワマンなどは傾かないと思う方が不自然なのかもしれない

[281792: マンション検討中さん]

ムサコのタワマン
最初1～2万だった修繕費がいつの間にか6万って（笑）
https://youtu.be/NUWU5aGJwAA?si=9TemAasAAGfBKHVu

[281793: 職人さん]

軟弱地盤は一般的に有機質土・髙有機質土(腐植土)・Ｎ値3以下の粘性土・Ｎ値5以下の砂質土だそうだ。

ここのマンション派には日本のどこも軟弱地盤だと思っているやつがいるけど、自分の住んでる場所のことだったんだな。


ところでページがバグって書き込みが検索へのリンクになってないか？

[281794: 匿名さん]

共同住宅はダメだね

[281795: 匿名さん]

>>281794 匿名さん
誰もお前など相手にしない

[281796: マンコミュファンさん]

>>281782 通りがかりさん
戸建てさんによるとそうらしいよ。

[281797: 匿名さん]

>>281787 匿名さん
それは戸建ても同じ。
耐震基準は建物だけの話なので、地盤の強い弱いは考慮してない。

[281798: 評判気になるさん]

>>281782 通りがかりさん

ウソつくなんて戸建さん追い込まれてるね。

[281799: 評判気になるさん]

N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級１と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

[281800: 評判気になるさん]

耐震性で劣ることが数字で明らかになってます。

[281801: 評判気になるさん]

N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級１と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

[281802: 匿名さん]

「200億円」マンションの衝撃　高騰とまらぬ都心の不動産　23区は平均1億円超え

https://news.yahoo.co.jp/articles/5d2aa032d35cbc810b9c52dae3fad67c5eb9...

[281803: 匿名さん]

N値連呼いい加減鬱陶しい。
知識自慢したいだけ？
馬鹿の一つ覚え。

[281804: 匿名さん]

地盤の話題で必ず湧き出る。
誰も興味なし。

[281805: eマンションさん]

もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですね…

マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

この多様性の時代、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

[281806: eマンションさん]

>>281802 匿名さん
日本一は階段があるマンションだっけ？w

[281807: 匿名さん]

>>281793 職人さん

で、あなたの戸建ての地盤のN値はいくつなんですか？

[281808: 匿名さん]

>>281807 匿名さん
俺はタワマンだ。

N値ってなんだ？
N値がどうなら何だっていうんだ？主張をまとめて言ってみろ。

[281809: 匿名さん]

>>281803 匿名さん
たった一つの事象を一般化しているし、何を意味するかも理解していないから本当に"馬鹿"が聞きかじった情報の断片から間違った推論立ててるだけなんだよな。

そんなおつむの人間もマンションは共同生活の一員。

[281810: 匿名]

都内の8割以上が地方出身者

マンションは都心で暮らす為の救済住居

だから都内マンション車なし電車通勤が一番最悪なのよ。

自分はタワマン暮らしとか妄想するやつもいるし（笑）

[281811: 検討板ユーザーさん]

>>281810 匿名さん

都心タワマンですが都心勤務地までメトロで2駅です。
春や秋のように季節の良い時期は帰宅時は散歩がてら、よく歩いて帰ってます。雨の日はタクシーで通勤することもあります。もちろん車も遊び用に所有してます。

[281812: 匿名]

>>281811 検討板ユーザーさん

ここの都内タワマンの人の証拠がないのよ

盗画像か、スイカとかショーケースのケーキの画像しかないから。

[281813: 口コミ知りたいさん]

>>281809 匿名さん

一つではないですね。
過去の複数の地震の記録から同じ地震でも表層ゆるゆる地盤は強固な地盤より揺れが激しいことが明らかになってます。能登半島地震では７倍も違ったというだけです。

[281814: 匿名さん]

「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

https://gendai.media/articles/-/134560

[281815: 通りがかりさん]

>>281812 匿名さん

証拠をみせるメリットって何ですか？

[281816: 匿名さん]

>>281813 口コミ知りたいさん
「同じ地震でも表層ゆるゆる地盤は強固な地盤より揺れが激しいことが明らかになってます。」

そんなもん、当たり前だろ！
だからそれが何だって聞いてるんだよ？

「能登半島地震では７倍も違ったというだけです。」
ああ、そうかい。
１度聞けば十分だろ。同じこをを何度も繰り返すな。

[281817: 匿名さん]

>>281813 口コミ知りたいさん
場所が異なるのだから加速度が7倍違ったことは、単純に強固な地盤とその上に積まれた層が原因とはならない。

頭悪すぎだな。

[281818: 名無しさん]

当たり前のことを理解できていない方がいるので啓蒙です。

[281819: 口コミ知りたいさん]

>>281817 匿名さん

同じ志賀町ですね。

[281820: 兵庫県の戸建て]

8月に友人達とサーキット関係者所有のプライベートキャンプ場にキャンプに行った時の画像

戸建てはリアル画像がちゃんとあります。

[281821: マンション検討中さん]

>>281816 匿名さん

＞281817
こういう人への啓蒙ですよ。

[281822: マンション掲示板さん]

>>281820 兵庫県の戸建てさん

古い安ポルシェだね。

[281823: マンション掲示板さん]

>>281822 マンション掲示板さん
悔しいねw

[281824: マンコミュファンさん]

>>281822 マンション掲示板さん

ランボにポルシェの戸建てとスイカとコンビニのレシートと期限切れのカードのマンション…爆笑

[281825: 兵庫県の戸建て]

災害時に停電した時も太陽光とポータブル電源があれば電気にも困らないですよ。

[281826: 匿名さん]

>>281818 名無しさん
「当たり前のことを理解できていないやつを相手に啓蒙なんてできるわけない」ことを理解できないあんたも変わらないばかだと言ってるんだよ。N値連呼でマウント取っても意味ない。

[281827: 口コミ知りたいさん]

>>281826 匿名さん
ですよね、超軟弱地盤の埋立地にはマンションしか建ってないんですから

[281828: 匿名]

>>281822 マンション掲示板さん

じゃあ君の車の画像は？

[281829: ご近所さん]

>>281828 匿名さん

ここのマンションさんは車持ってないから無理たよ。

[281830: マンション掲示板さん]

>>281828 匿名さん

持ってないか恥ずかしい車しか持ってないですよ
持ってたらとっくにアップしてます
なんせ期限切れのカードアップする位の承認欲求の塊ですからw

[281831: 匿名]

都内マンション暮らしは車は所有出来ない

それが現実です。

だからちゃんとした画像は出てこないですよ。

[281832: マンション検討中さん]

>>281828 匿名さん

妻はレクサスLC、私は前はフェラーリやポルシェ911ターボとか色々でしたが、今メインはアストンのDBX707です。

[281833: 匿名]

>>281832 マンション検討中さん

だけど同じ角度のエンジンかかった状態の画像は出せない。（笑）

[281834: 匿名]

>>281833 匿名さん

マンションさんのいつもの盗み画像だから無理だよ。

[281835: 匿名さん]

>>281832 さん

3年近く前から同じ画像
しかも妻になったり旦那になったり設定ブレブレw
しかも旦那の車も毎回全く違うし
まさか夫婦でこのスレにハマってんの？www
クリスマスにマセラッティじゃなかったの？

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%82%B9&good=&has_img=1#tab

[281836: 匿名さん]

キミは妻なの？旦那なの？（笑）

[281837: マンション検討中さん]

ああ言えばこう言う、戸建てってホント大バカだよね、車検証とか前にもアップしたけど再アップしてやろう。

しかし、そんなに都心に住んで高級車に乗ってるのが悔しいかい？地下駐車場はもっと希少なピスタとかスペチアーレとか億超えのモデルも多いけど、全くここの戸建て民って貧乏すぎて人間的にも卑しく哀れすぎる。次は公平にキミの車検証アップの番だ、逃げんなよw

[281838: 匿名]

結局マンションさんは盗用画像しか出てこない。（笑）

地方出身者でマンションで車は所有出来ないのが現実。

[281839: 匿名]

>>281837 マンション検討中さん

そのフェラーリの初年度登録がある画像は出せないでしょ？（笑）

[281840: 匿名さん]

>>281836 匿名さん

こんな真っ昼間にレスするのは、環八みたいな爺さんか、優雅な専業主婦ぐらいでしょ。
常識的に考えてご覧w

[281841: 匿名さん]

>>281839 匿名さん
少なくとも7年前になりますw

[281842: マンコミュファンさん]

>>281839 匿名さん

まず車検証出せよ、クレクレってどっかの非常識な県知事かよw

[281843: 匿名さん]

>>281837 マンション検討中さん
旦那なの？妻なの？
設定決めてくださいねw

[281844: 匿名さん]

>>281837 マンション検討中さん

今は電子車検証になりますw

[281845: 車に詳しい人]

>>281837 マンション検討中さん


なぜか車検有効期限が出せない。（笑）

[281846: マンコミュファンさん]

>>281844 匿名さん

はい逃げたw
結局ここの戸建て民は軽自動車かボロ中古車だろ。口先の威勢はいいくせに、いざ出されたら自分は何もできないチキンw

[281847: 検討板ユーザーさん]

>>281845 車に詳しい人さん

なぜか車検証すら出せない戸建て。（笑）

[281848: 匿名]

ここのマンションさんは盗用画像しか出せないじゃん（笑）

早く車を所有出来ると良いですね。

[281849: 通りがかりさん]

>>281831 匿名さん

お前さ、自分は車検証すらアップできない弱虫のくせに、マンション派に楯突くとか何様だ？
マンションもフェラーリも所有してるマンション派に土下座しろよネット弁慶

[281850: 通りがかりさん]

>>281848 匿名さん

お前さ、自分は車検証すらアップできない弱虫のくせに、マンション派に楯突くとか何様だ？
マンションもフェラーリも所有してるマンション派に土下座しろよネット弁慶

[281851: 戸建て]

>>281849 通りがかりさん

そのフェラーリの車検証7年前の画像ですよ。

[281852: eマンションさん]

>>281851 戸建てさん

だから、前に乗ってたって書いてあったよ？国語読めないのお爺ちゃんw

[281853: マンション掲示板さん]

>>281851 戸建てさん

正確には7年半前になります

[281854: 評判気になるさん]

>>281851 戸建てさん

オタクの車検証まだ～？

[281855: 匿名]

>>281853 マンション掲示板さん

盗用画像じゃん（笑）

今車の車検証は？

[281856: 匿名さん]

まあ港区タワーに住んでフェラーリ乗ってる、乗ってた？という画像が出たら戸建ては何も言えないわな、嫉妬とやっかみコメばっか。
これが所詮ここの戸建て民の実態、貧乏で都心には住めず一生都心タワーに羨んで文句垂れるだけの＊＊＊ネット弁慶とかダサすぎるよなw

[281857: 名無しさん]

>>281855 匿名さん

オタクの車検証まだ～？w

[281858: マンション掲示板さん]

旦那になったり妻になったりマンションさんは忙しいですねw
ネット廃人のゴミ人間らしいですけど

[281859: マンコミュファンさん]

>>281854 評判気になるさん
確かマンション派はネットリテラシーが高いから匿名掲示板にプライベートの画像なんか貼らないとか豪語していたような…

[281860: 匿名]

結局マンション民は盗用画像しか出てこないてすね。