4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[281701: 口コミ知りたいさん]

いくら集合住宅民が悪あがきしても、所詮は長屋。しかも非耐久消費財。
50年で廃墟になる負の遺産にすぎない。
自慢する奴は頭悪すぎ。

[281702: 周辺住民さん]

>>281694 名無しさん

俺は資産は多々あるけどまだ両親健在だし、子供3人とも就学中。
自称都心の背伸び爺さんより一回り若いと思うよ。

[281703: eマンションさん]

麻布十番とか、内水氾濫しているね。
港南とか、し尿垂れ流しだし、反社会的な事務所か半グレ、外国人がたむろし、建物も狭く貧相な集合住宅か木密だらけ。
(自慢気にさらけ出したアホもいたな)
お金積まれても住めないわ

[281704: eマンションさん]

六本木とか、白金商店街、赤坂、港南の裏道は危険です。
特に女子供の夜間一人歩きはマジで自殺行為です。
良い子は近づかないようにしましょう。

[281705: 匿名さん]

チンパン戸建の日頃鬱積が吹き出てますね

[281706: 匿名さん]

共同住宅なんか購入して住む必要なし
住居としての優位性が無いからどうしても住みたいなら賃貸でいい

[281707: 匿名さん]

>>281699 検討板ユーザーさん
この文章が意味不明というなら、意味を理解できないあんたの方が相当バカだと思う。必要十分な例をあげてうまく主張をまとめてると思いますよ。
バカでない証明をしたいなら、どの文が冗長か指摘してみなよ。

[281708: eマンションさん]

高収入層へのアンケートだとタワマンエリア万歳なのに、貧困層が入るとアンチタワマンになるのワロタw

https://www.m-standard.co.jp/ranking/sumitaimachi/
↓
https://uruhome.net/live-in-tower-apartment/

[281709: 評判気になるさん]

>>281708 eマンションさん

色々検索大変だね
暇だからへーきか？w

[281710: マンション掲示板さん]

>>281708 eマンションさん
タワマンは豊かさの象徴だからね。

[281711: eマンションさん]

>>281708 さん
賃貸とか…田舎出の証w

[281712: 匿名さん]

東京でも共同住宅の6割は賃貸用
都市部でも共同住宅は賃貸で住む人のほうが多い
田舎出が多い証

[281713: 匿名さん]

>>281708 eマンションさん
なかなか面白かったです。
高みを目指す富裕層の考え方や好みはタワマンに向かい、貧困層は合理的思考ができずつまらない心配をするからタワマンに否定的感情を抱くのだろうか？
木造戸建では地震や火災で何万人も亡くなっている一方、日本のタワマンで被害者なんてほとんどいない（皆無？）のに・・・
研究や論文の対象になるテーマかもしれませんね。

[281714: 通りがかりさん]

>>281713 匿名さん
マンションはデータ通りあくまで賃貸ね（笑）

[281715: 通りがかりさん]

>>281714 通りがかりさん

立地によるでしょうね。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら売却益も見込めるので、好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[281716: eマンションさん]

私は都心マンション住みですが、新築マンションを15～20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。

快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。

[281717: 匿名さん]

>>281713
この二十年で
都心部タワマンと郊外戸建でどちら選んだかでも
相当資産格差がついてしまい
ますます2極化を加速化させましたね

[281718: 匿名さん]

郊外って安物買いの銭失いです。

[281719: マンション検討中さん]

>>281717 匿名さん

うちは目黒ですが地価（実売価格）はここ10年で倍になってます
近隣のマンションはそこまで上がってない印象ですね

[281720: 匿名さん]

>>281719 マンション検討中さん


それは良かったですね。２倍なら、うちの都心タワマンには及びませんが、
良い方だと思います。

[281721: マンション検討中さん]

>>281720 匿名さん

ありがとうございます
売るわけでは無いので意味は無いですが
都内で下がってる住宅街なんてあるんですか？
知っているエリアはここ10年でどこも上がってますけど

[281722: 匿名さん]

>>281721 マンション検討中さん

今は住宅バブルだと思ってます。
なので、上がってない、上がっても少しだけ、なんてところは、
実質下がってると理解してます。
人口減、都心回帰、タワマン登場により住宅が縦に伸びてる。
郊外に将来はありません。

[281723: 名無しさん]

>>281721 マンション検討中さん

国交省のデータ見れば歴然ですよ。
マンションは資産価値爆上げですが、住宅地や戸建て価格は遥かに弱いです。これが国発表のデータですよ。

[281724: 検討板ユーザーさん]

>>281722 匿名さん
ってことは都内の何処の住宅街も下がってないんですよね？
あなたの個人的な未来予想は寝言でお願いします

[281725: 口コミ知りたいさん]

>>281708 eマンションさん
貧民は戸建てがお似合い

[281726: 周辺住民さん]

うちは曾祖父の買った土地が坪100円だったので
今は5万倍近くに上がったことになります。
今も自宅用に約200坪を確保し、残りはアパートや戸建を建てて賃貸していますので、年間ン千万の収入がコンスタントに入り、本業並みに儲かりますし、人気エリアだけに空室もなく老後も安泰です。
インフレ補正を考慮しても、遥かに凌駕していますので、やはり都内なら早くから広い土地を入手し、もち続けるのが勝ち組と言えるでしょう。

[281727: 匿名さん]

>>281724 検討板ユーザーさん

都内下がってるところあるかないかは知りません。
上がったものは必ず下がる。下がったものは必ず上がる。
もう少し歴史から学んでください。

[281728: 匿名さん]

郊外で唯一生き残れるとしたら駅直結のタワマンでしょう。

[281729: 匿名さん]

>>281723 名無しさん

おっしゃる通り。
過去１０年、戸建てを選択した人は反省するべき。
将来を見通す力がなかった。

[281730: 匿名さん]

>>281726 周辺住民さん

目黒なら場所によってまだわからないでもないが、環八の土地は問題外です。

[281731: マンション掲示板さん]

>>281726 周辺住民さん
世田谷の太子堂ですらここ10年で路線価1.6倍
実売価格なら2倍以上
10年前に買っておいてホントよかった
建築費用も安かったし

[281732: 匿名さん]

>>281731 マンション掲示板さん

世田谷なら今でもいくらでも安い土地あるよ。

[281733: マンコミュファンさん]

>>281728 匿名さん
基本は立地でしょ。
それと駅力、生活環境。

個人的には近郊や郊外についてはタワマンや大規模マンションだからといって資産価値を維持できるとは思ってない。
都心や副都心まで電車で30分以内で複数路線乗り入れている、駅力があって生活利便性が高い、生活環境が良い(治安や学区等)。
これらを満たしていない近郊や郊外は厳しいよ。

[281734: 匿名さん]

>>281726 周辺住民さん

爺さん、いつまで続けるんだい？
お大事に！

>>281331
>>281402
>>281527
>>281608

「虚言癖」
虚言癖の人の場合は、プライドを守るためや同情を得るためなど、周囲からみると嘘をつく理由が分かりにくいでしょう。
客観的にみると、嘘をつくことで得られる利益が少ないのに、嘘をつき続けてしまう傾向が、虚言癖の大きな特徴といえるでしょう。

自己愛性パーソナリティ障害：
「ダメな自分」を認められず、実際の能力や成績よりも高くみせるように嘘をついてしまう。

演技性パーソナリティ障害：
妄想を事実のように語ったり、有名人や権力者と知り合いであるかのように振る舞ったりします。また、自分に注目を集める動機でも虚言を話すことがあります。

妄想性パーソナリティ障害：
根拠のないことを真実だと信じ込んでしまうことから結果的に嘘をついてしまうことがあります。例えば、自分が皇室の人間だと思い込み、それを信じて疑わないために周囲からは嘘つきだと思われてしまうようなことがあります。


虚言癖はエスカレートすると大きなトラブルや犯罪行為につながることがあります。心療内科や精神科に行ってみることを勧めます。

[281735: 匿名さん]

人口減、都心回帰の流れは変わらない。
また育児や教育、病院、介護など高齢者向け含め行政サービスには税収に余裕がある都心区が有利。山手線内の都心エリアが唯一価値が残る。
私鉄沿線など、いずれ数十年で都心エリアに住めない貧乏家庭や出稼ぎ労働者向けゴミ住宅街化するよ。既に土地余りで空き家だらけだから。

[281736: 匿名さん]

>>281527 口コミ知りたいさん

「広い地下シェルターと備蓄がある」といいながら「避難所も徒歩4分」だと。
一生懸命富裕層の妄想をするが貧乏人の性分は隠せない笑

[281737: 匿名さん]

家選びの本質は、住宅地としての歴史。都内だと数百年の歴史ある都心高台が最良ということ。歴史の浅い私鉄沿線みたいなゴミエリアとか住むべきではない。ゴミみたいに安いのには理由があるんだよ。

[281738: 名無しさん]

マンションの一階(タワーだと3階相当まで吹き抜けとかもある)は普通はロビーで、その空間は震災時の防波堤、緩衝エリアにもなっている。一階から住居の戸建てはそれだけでリスキー。今回も台風で床上浸水になった戸建ての多かったこと、いい加減過去から学べよ。

[281739: マンション検討中さん]

>>281738 名無しさん

一軒家って、床上浸水も恐怖ですが、室内に無駄な階段があったり、セキュリティはゴミだし、そもそも一階の地べたに居室があるって原始人ですかってw

北側は湿気もひどく防犯上もリスクしかないような住居形態は自分は要らない。かといってワンルームから数十億の住戸までゴチャゴチャしたタワマンは風紀の問題もあるから、似たような属性の住民の多い低層レジデンスの3階～5階ぐらいが最適。当然、周囲には25mプールやスパ、テニスコートやゴルフレンジ完備のスポーツクラブや一流ホテルもあり、マンション内に付帯設備は不要、という都心部高台の閑静な立地が理想的。

[281740: 購入経験者さん]

そもそもタワマンで都心とかって最悪じゃん
（ここのスレが生き甲斐の痴呆老人みたいに、碌な人種が住んでいなさそうだし）

都心も社畜な本人以外、家族にとって住みづらいし、離婚沙汰だよ
室内は戸建より狭いのに、玄関出て公道に出るまで３分（下手したらそれ以上）かかるとか、まるで拷問
エレベータも待つのも時間の無駄。あんな窮屈なものがないと生活できないなんて
ありえない　
やはり注文戸建が一番だし、　百歩譲って低層マンションなら庭付き、平置き車庫付きの１階に限る。

[281741: 口コミ知りたいさん]

>階の地べたに居室があるって原始人ですかってw

実家が被災したんだな　ご愁傷様

[281742: 匿名さん]

ここのマンション派がイメージする戸建は自分の経験だけだからね。

床上浸水を恐れていることから平時でもジメジメした低地で、風通しも悪く、家も古いなかでも仕様がかなり低いものだったと想像できるね。

[281743: 匿名さん]

最近の都心の新築マンションは件数が少なく、専有部は狭いうえに3LDK以下の間取りしかなく立地も駅徒歩10分以上の物件が多い
都心駅近好きは現実には中古マンションに住むことになる
都心には築40年以上の旧耐震マンションが4割以上あり、住民は高齢者が多く管理不全状態の物件も少なくない
現実を無視した都心マンション推しは妄想の立地マウントに励むしかない

[281744: 匿名さん]

環八爺さん、激おこで必死の四連投キモすぎ
以前に指摘されてたが、以下の症状が顕著だから早くメンタルクリニック受診した方がいい

虚言癖
自己愛性パーソナリティ障害：
演技性パーソナリティ障害：
妄想性パーソナリティ障害：

[281745: 匿名さん]

>>281738

我が家は海抜４１mだから、湾岸タワマンの１０階に匹敵する
（※２３区内の自然地形で最高標高は高級住宅街の豊島区関町で５７ｍあり、愛宕山の倍以上）
しかも緩やかな丘だから排水は完璧。南極の氷が全部解けもしない限り、敷地が水に浸かることはない　
マンションみたいに海の砂で埋め立てた軟弱地盤の低地でもなければ、都心みたいな木密地域の犯罪多発地帯でもない　セキュリティにビクビクする集合住宅民とは違う
勿論騒音も無ければ家も風通し良く空気も綺麗、全館空調もあるが東西南北窓もあり、漆喰壁は湿気も吸収
RCと違いカラッとしている
タワマン上層階民が玄関出て敷地の外に出られる頃には、駅に着ける
我が家を含め近所の家の多くは、車を複数台車庫に収容し、緑のある庭がある
全てに余裕のある代々の都民は、山の手住宅街の戸建にゆったりと暮らすが、お上りさんの多くはマンションに住んでいる
いい加減学習しようなｗ

[281746: 匿名]

前から思うのだが、

マンションの価格が上がってようが、売らない限り意味がないし、売ったら住む家なくなるし、買い替えようが価格が上がってるわけだし、何の意味があるのだろうか？

[281747: 匿名さん]

値上げで意味があるのは、既に家を持ってセカンドで使う人、いずれは実家の家に住む人くらいでしょ。
殆どは転売ヤーなどの投資家。彼らもすでに家は確保してある人が大半。
その家だけが財産、という人には何の意味もない。
それか、リバースモーゲージとかリースバックもある。子孫がおらず、生活費が足りないか自分の代で使い切りたい人だね。
それ以外は維持費（修繕費や固定資産税）の値上げとトレードオフだから、寧ろ弊害。

[281748: 匿名さん]

家4つ持ってますが
普通では

[281749: 匿名さん]

環八のパーソナリティ障害が一番やばい

[281750: 周辺住民さん]

↑
人違いです

[281751: 匿名さん]

>>281746 匿名さん
例えば、

20年前、40才子持ちが5000万円で、
90平米都心マンション購入した場合と140平米郊外戸建を購入した場合の比較。

現在、60才で子供の独立を機に住み替えを考える。
マンションの人は10000万円で売れるので、夫婦居住用に都内60m2の広さを5000万円、加えて投資用を5000万円で購入。

戸建の人は2500万円でしか売れない。何ができます？広すぎる戸建に住み続けるかさらに田舎に行くしかないですね。

老後の生活、全然違うと思いませんか？

[281752: 周辺住民さん]

>>281751 匿名さん

その広さでそんな安い値段なら俺ならいつだって即金で買うよ
近所の最近の相場はこんな感じで土地だけで倍以上になっているし
https://www.livable.co.jp/kodate/CXJ243M06/

かなりの郊外で交通不便でもこのくらいする
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=030&ta=14...

[281753: 匿名さん]

>>281752 周辺住民さん
読解力。

[281754: 検討板ユーザーさん]

>>281752 周辺住民さん
的外れな書き込みしてるあたり、いかにも貧困層の戸建民だなとしか

[281755: 検討板ユーザーさん]

また環八爺さんが暴れてるのか。呆れ
爺さんの近所の郊外など、ここのマンション派は全く興味ないし、じゃあウチの近所の麻布台ヒルズ最上階300億だけど？とかいきなり書くのと同じぐらい全くアホだろ

>>281752 周辺住民さん

↑はあちこちのスレで迷惑なお爺ちゃん、環八爺さんです。以前にも指摘されてたが、以下の症状が顕著だから早くメンタルクリニック受診した方がいい

虚言癖
自己愛性パーソナリティ障害：
演技性パーソナリティ障害：
妄想性パーソナリティ障害：

[281756: 匿名さん]

>>281752 周辺住民さん
おい環八爺よ、誰もお前になど興味ないんだが、またいつもの貧乏自慢な自分語りか、いい加減にせい。

>その広さでそんな安い値段なら俺ならいつだって即金で買うよ

お前が何を買おうと誰も興味ない。

>近所の最近の相場はこんな感じで土地だけで倍以上になっているし

お前の近所はただの郊外住宅街。

>かなりの郊外で交通不便でもこのくらいする

都心部から見たらお前の近所がそれだよw
早くメンタル診てもらえよ。

[281757: 評判気になるさん]

>>281751 匿名さん
20年前140平米5000万で買えた都内の郊外ってどこ？

[281758: 匿名さん]

>>281745
聞いてもいない自分語り
診断は自己愛性パーソナリティ障害です。

カンパチの僻地で、しかも相続した土地のゴミ屋敷から掲示板で憂さを晴らす
人生失敗といって良いかと思います

[281759: マンション掲示板さん]

お前ら、と言っても一人芝居だろうが、
男嫉妬も大概にせいよ(笑)
て言うか、見事に釣られていることに気がつかないのか？

[281760: 匿名さん]

マンションの杭基礎、軟弱地盤の東京じゃ折れちゃって倒壊する可能性が高い。
2001年以降の耐震マンションもダメみたい。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

[281761: 匿名さん]

基礎がやられちゃうんじゃ、上物に免震だ制震だと耐震制を高めたところで傾いてしまうんだね。

[281762: 匿名さん]

>>281757 評判気になるさん
学習障害？
１行目の「例えば、」を見落とさないように。
あと「140平米郊外戸建」って記載なんだから勝手に「都内の郊外」って対象を絞らないようにね。

[281763: 匿名さん]

>>281745 匿名さん
先日は、「恵比寿も渋谷も目黒もドアtoドアで15、6分程の一低だよ。（>>281344）」って設定だったのにコロコロよく変わるね。

[281764: 口コミ知りたいさん]

>>281762 匿名さん
中卒の知能？
そもそもここはマンションは4000万以下のスレなんだけど？
日本語読めない？

[281765: 匿名]

そもそもここのマンション民はタワマン自体が設定だからね。

だからここのマンション民はスイカやショーケースのケーキの写真しか出てこない。

[281766: 匿名さん]

>>281745 匿名さん
この人の富裕層妄想コメントは願望を詰め込みすぎて設定が成立してないんだよね。
コメントの度いちいち駅が出てくるけど富裕層が電車なんて使うわけがない笑
あんたのコメントは常に貧乏人側の目線なの。気がつけない？
学歴以前に地頭の悪さもあって嘘すらまともにつくことすらできない。染み付いた貧相っていうのは隠しようがないのかも。

[281767: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも構わないが不動産は立地がすべて。
都心一択です。価格からも明らか。

[281768: 匿名さん]

>>281764 口コミ知りたいさん
君は何を話題にしても難癖ばかりつける癖があるようだが、
女性は勿論、男からも嫌われ、社会でも孤立しているだろ？

[281769: 匿名さん]

「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

https://gendai.media/articles/-/134560

[281770: 匿名さん]

>>281764 口コミ知りたいさん
君は色々複合的な障害抱えてるようだけど、何歳まで二次反抗期を続けるのかな？

[281771: 名無しさん]

>>281770 匿名さん
やっぱこいつ中卒知能だったか…

[281772: 匿名さん]

https://www.ncchd.go.jp/hospital/sickness/children/007.html

https://kagawa-mirai.jp/counselor/【グレーゾーンの子どもの第二次反抗期の接し方/

色々難しいなあ。

[281773: 購入経験者さん]

>>281766 匿名さん

お前はより全然買っているじゃん。
それに比べてお前は負け　犬の遠吠えだけで
学歴も家も金も家族も信用もゼロｗ
誰もお前など相手にしない
キャンコラ吠えるのは自由だが
自分が更にみじめになるだけだぞ

[281774: 匿名さん]

>>281769 匿名さん

既出ネタ、何回やれば気が済むの？
山出し爺さん

[281775: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[281776: 名無しさん]

誰も読まないゴミコピペ

[281777: 周辺住民さん]

>>281763

設定が変わる？どこなのか具体的に例示してみろよ

駅まで数分、そこから渋谷１０分　目黒も１０分なら、東京出身者なら凡そ見当がつくだろ
（尚自宅から８分まで広げれば複数駅ある）
ま、都心にアパート借りるような田舎者にはわからんだろうなｗ
最寄駅まで徒歩３分とは言わないが、５分なら、タワマン最上階から公道に出るより早い
（しかも、タワマンの駅は道中も駅構内も激込だし、駅入口からホーム迄も遠い）
どこが矛盾しているのかな

[281778: 匿名さん]

>>281776 名無しさん

それも何十回もｗ　死ぬまでやるつもりかw　

[281779: 匿名さん]

>>281777 周辺住民さん

外だが、自分は都心部育ちで山手線の外側とか行く必要もないからほぼ知らないが、郊外の人って電車で何分とか書くが、それって私鉄沿線不動産の売り言葉だよね、それも快速や急行とかの場合だったりw

自分は特に富裕層ではないけど、電車はほぼ乗らず、移動はほぼ車なんだが、前に自由が丘の友人宅へ行ったら、都心エリアの我が家から50分ぐらい掛かって、一体どんだけ田舎なのかと思ったね、下道が一本しかないから混むし、ありゃあ東京の果てかと感じた。丸の内からだったら更に遠い。更に向こうの環八とか人が住むとこじゃないなと思うのが都心育ちの実感だね。

キミも東京育ちならそれぐらい本当は理解してると思うが、まあメンタル異常だし、読解力もないから強がって虚勢を張っているのだろうが、いい歳してみっともないぞ。

[281780: 匿名さん]

>>281777
東急の僻地で何も無いね。タクシー会社があるんだっけ
うちは徒歩十分圏で地下鉄駅6つぐらいはあるな
山手線は歩くと15分

[281781: 匿名さん]

総務省消防庁によりますと、元日に起きた能登半島地震では、建物の被害が16万棟以上にのぼっています。

ビルの被害も相次ぎ、専門家が石川県輪島市で調査したところ、揺れを増幅しやすい軟弱地盤に建つビルで、杭基礎が損傷するケースが複数確認されたことが分かりました。

軟弱地盤は関東にも広がっていて、東京には軟弱地盤の上に多くのビルが建ち並んでいます。

マンションはアウト。

[281782: 通りがかりさん]

>>281781 匿名さん
能登半島には16万棟もビルやマンションがあったのか

[281783: マンション検討中さん]

>>281782 通りがかりさん

子供レベルの読解力すらないとは

[281784: 評判気になるさん]

>>281777 周辺住民さん
＞最寄駅まで徒歩３分とは言わないが、５分なら、タワマン最上階から公道に出るより早い

そこに住んでる設定ってことですね。

[281785: 匿名さん]

>>281773 購入経験者さん
誤「買って」
正「勝って」

間違っちゃいけないところでこんな簡単なこともできない。
句読点もろくに使えない。
学習障害の典型だね。
義務教育で矯正できず20歳をこえて、まあ、それでは学歴も家も金も家族も信用も得られないよね。楽しみがこんな掲示板で妄想を語るだけか？更にみじめになるだけだぞ。

[281786: 匿名さん]

>>281777 周辺住民さん
「いま、東京・世田谷区では、突然激怒したり理不尽な要求をする高齢者が増えている。周囲にとっては迷惑千万な彼ら、「世田谷じいさん」が頻出しているのだ。」

https://gendai.media/articles/-/134560

[281787: 匿名さん]

>>281783 マンション検討中さん
ここのマンション派の知能を考えれば何も不思議はない。

これですね。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240901/k10014568251000.html

"建築基準法では、1981年に、震度6強以上の揺れでも「倒壊」しないようにする「新耐震基準」が定められましたが、この基準に杭基礎は含まれていません。"
"杭基礎は、地盤の影響を考慮しなければならないため学術的に分からないことが多い"

マンションの耐震性の弱さは建物だけじゃなかったんだな。

[281788: 匿名さん]

>>281787 匿名さん
既出ネタ、何回やれば気が済むの？
山出し爺さん

[281789: 匿名さん]

杭基礎が新耐震基準に含まれてないとか、学術的に分からないことが多いって以前出た話？

検索しても見つからなかったが。

それともマンションの耐震性の話題はやめてほしいってこと？

[281790: マンション検討中さん]

東京低地の湾岸エリアはタワマン禁止した方が良い 日曜日のNHKスペシャルで「軟弱地盤」は地震の揺れが2.5倍程度になりビルの杭や土台から破壊されると報道していた 輪島のビル横転を調査すると低地の軟弱地盤が原因でした。輪島市内のビル調べたら半数は土台からビルが傾いていた 東京は皇居より東側は下町と呼ぶ東京低地が広がっている 江戸初期の下町地区は干潟や湿原だった場所で日比谷まで海だった。江戸城は岬の上の城でした。豊洲市場の地下が海水だったように杭は塩害で劣化も激しくウルトラ軟弱地盤の東京湾岸部タワマンなどは傾かないと思う方が不自然なのかもしれない

[281791: マンション検討中さん]

湾岸エリアはタワマン禁止した方が良い
日曜日のNHKスペシャルで「軟弱地盤」は地震の揺れが2.5倍程度になりビルの杭や土台から破壊されると報道していた
輪島のビル横転を調査すると低地の軟弱地盤が原因だった
輪島市内のビル調べたら半数は土台からビルが傾いていた
東京は皇居より東側は下町と呼ぶ東京低地が広がっている
江戸初期の下町地区は干潟や湿原だった場所で日比谷まで海だった。江戸城は岬の上の城でした
豊洲市場の地下が海水だったように杭は塩害で劣化も激しくウルトラ軟弱地盤の東京湾岸タワマンなどは傾かないと思う方が不自然なのかもしれない

[281792: マンション検討中さん]

ムサコのタワマン
最初1～2万だった修繕費がいつの間にか6万って（笑）
https://youtu.be/NUWU5aGJwAA?si=9TemAasAAGfBKHVu

[281793: 職人さん]

軟弱地盤は一般的に有機質土・髙有機質土(腐植土)・Ｎ値3以下の粘性土・Ｎ値5以下の砂質土だそうだ。

ここのマンション派には日本のどこも軟弱地盤だと思っているやつがいるけど、自分の住んでる場所のことだったんだな。


ところでページがバグって書き込みが検索へのリンクになってないか？

[281794: 匿名さん]

共同住宅はダメだね

[281795: 匿名さん]

>>281794 匿名さん
誰もお前など相手にしない

[281796: マンコミュファンさん]

>>281782 通りがかりさん
戸建てさんによるとそうらしいよ。

[281797: 匿名さん]

>>281787 匿名さん
それは戸建ても同じ。
耐震基準は建物だけの話なので、地盤の強い弱いは考慮してない。

[281798: 評判気になるさん]

>>281782 通りがかりさん

ウソつくなんて戸建さん追い込まれてるね。

[281799: 評判気になるさん]

N値50の強固な地盤で支えるタワマンと表層のゆるゆる地盤で支える戸建では同じ地震が来てもまったく揺れが異なります。
能登地震の際は、石川県志賀町の揺れは2,828ガルを観測。強固な地盤で支える志賀原発は399.3ガルでした。揺れの差、7倍です。一方、耐震等級１と3の違いは1.5倍しかありません。戸建てがタワマンより地震に弱いのは数字で明らかなわけです。
https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

[281800: 評判気になるさん]

耐震性で劣ることが数字で明らかになってます。