4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[281271: 匿名さん]

>>281268 通りがかりさん
>不動産は価格なり

所有権が無い共同住宅には適合しない

[281272: マンコミュファンさん]

>>281267 検討板ユーザーさん

そのマンション部屋から外出る時間何分かかるんだろう？

[281273: 口コミ知りたいさん]

>>281272 マンコミュファンさん

この無駄な時間を許容できる人はマンションで良いんじゃない？
https://youtu.be/kB1tSklw2AM?si=gmKEIWx41s1OLvWZ

[281274: 通りがかりさん]

■タワマンの揺れは激しく家具の固定は無意味なほど
南海トラフ地震の場合、長周期地震動といって、強い揺れが長く続くのが特徴だ。
「都市が近代化したことで高層ビルが増えたため、これまで経験してこなかったような、新しい災害が発生しやすいです。
とくにタワマンの揺れは激しくなります。家具の固定も極論すれば無意味で、壁ごと壊れて、5～6m横に動いてしまいます。そもそも大きい家具は置かないほうがいいのです。エレベーターも要注意。大きな混乱が予想され、助けが来るまでに時間がかかることが予想され、最悪の場合はエレベーター内で餓死する可能性すらあるのです」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d87382997e90e533359e8e6a63c583da460...

[281275: 通りがかりさん]

>>281273 口コミ知りたいさん

晴海?
エントランスから玄関にたどり着くまで最短でも２分半かかっているね　仮眠できるなｗ
（うちは門から電車に乗る迄の時間が正味５，６分）
しかも、玄関からリビングまでは僅か数秒ｗ　我が家の１／５の時間ですね
で、どんな素晴らしい景色が眺められるかと思えば、只の小汚い港湾ですかｗ

[281276: 通りがかりさん]

>>281268 通りがかりさん

モノの価値は価格なりですよね、勿論住宅地と商業地は別カテゴリーですよ、銀座のビル街は高額だとか喜んでアップした土地用途の分別もない戸建て派とかバカだよねw

だからリゾマンとかゴミだからこの価格。
環八とか安い戸建て派って、別荘とか言ってこういう爆安ボロマンしか買えないし、ホテルも家族で行くと高いからリゾマンで満足できそう、貧乏自慢ばっかだから環八ポエム爺さんとかw

[281277: マンコミュファンさん]

>>281261 匿名さん

は？
NYやシドニーの超高層住宅の値段を調べて？
数億円以上は当たり前だよ。

[281278: マンション検討中さん]

>>281275 通りがかりさん

郊外田舎に住むなら毎日無駄な通勤時間は半端ないね。
2時間以上でも普通だし。

[281279: 口コミ知りたいさん]

>>281271 匿名さん

寿命が極めて短い木造戸建は？
少子高齢化と人口減少でインフラすら維持できない郊外の土地は？

[281280: 匿名さん]

>>281276 通りがかりさん
>勿論住宅地と商業地は別カテゴリーですよ

都心3区には住環境がいい一低の住宅専用地が皆無だから戸建てには向かない
高層ビルが建ち並ぶような環境が悪い地域の居住は避けたほうがいい

[281281: 口コミ知りたいさん]

>>281279 口コミ知りたいさん
大手HMなら定期メンテで50年以上の保証が普通でしょ。

[281282: 匿名さん]

同じ立地・同じ仕様で中古と新築どちら選びますか？

同じ立地・同じ仕様で所有権を全て有するのと共有で一部分のみならどちらを選びますか？

[281283: ご近所さん]

中古と新築：建物の仕様と経過年数と価格による
所有：すべて所有

[281284: マンション掲示板さん]

>>281282 匿名さん

個人で都心駅近の5000平米好立地の取得は実質不可能でしょ？

[281285: マンション検討中さん]

いくら屁理屈こねても、結局、不動産は価格なりなんだよね。で、うちの都心タワマンは新築時の2.5倍に価格が上がってます。

[281286: eマンションさん]

>>281276 通りがかりさん

同感です。

[281287: 匿名]

>>281285 マンション検討中さん

うちのタワマン？
　
自称タワマンさんは最近は西瓜とショーケースのケーキしか画像アップされてませんよ。

[281288: 匿名さん]

>>281287 匿名さん

うちのタワマンでなく、うちの都心タワマンです。

[281289: 匿名さん]

>>281284

なんで？

[281290: 匿名さん]

>>281285 マンション検討中さん
同じ地価で土地200平米、上物外構5千万の戸建ならいくらになるかな。

[281291: 匿名さん]

>>281290 匿名さん

価格なりです。

[281292: 匿名さん]

>>281290 匿名さん

上物5000万ってずいぶん安いですね。
郊外物件ですか？

[281293: 匿名さん]

>>281292 匿名さん

ですね、最近だと5000万だと上物だけでも無理ですね。
ハウスメーカーも高くなりすぎました。
標準レベルでも外構、地盤入れたら7000万はいくでしょね。
https://youtu.be/iXZ1oSFFmw8?si=LmMq7gXvVgtRjd7z

[281294: マンション掲示板さん]

>>281293 匿名さん

いやいや今どき積水の標準45坪で1億はかかるよ
上物だけでマンション買えちゃいます
もう一般人は大手ハウスメーカーで建てられない時代
そりゃ、着工戸数もへりますよ

https://youtu.be/heu_Bb3o2rw?si=HJT-eyj0nLGxuoO0

[281295: 通りがかりさん]

知らないオッサンが自分の頭の上でウ○コしてると思うと、とてもじゃないがマションには住めない。
なので戸建て or マンション(最上階のみ)

[281296: 匿名さん]

>>281295 通りがかりさん
病的ですね。
ホテルもデパートも使えない。ホワイトカラーの就職もできない。文明を否定して一生地べたの生活ですか？

[281297: 匿名さん]

知らないおっさんが上下左右で何してるか…
集合住宅の宿命ですな♪
都内マンションだと反社や風俗店も多い。

[281298: 口コミ知りたいさん]

>>281296

マンションの最上階を戸建と比べるのはナンセンス
下の階や両隣に知らないオッサンがいるのも怖いし、建物の中でも最上階は一番揺れるし、
夏は番暑いし、いつも揺れているし、街の騒音も下の階よりがダイレクトに来るし、落ちたら必ず死ぬ

地べた？　あんたは鳥かｗ
空も飛べない人間は、地べたが無ければ生活はできない。マンションも建てられない
仕事で仕方なく都心の高層階で仕事はするが、時間的には僅かだし一生ではない。
しかし家は事情が違う。
賞味期限が短いマンションと違い、戸建は一生もの。地に足がつかない場所に好き好んで住むのは馬鹿げている。

[281299: 周辺住民さん]

>>281293 匿名さん

うちは上物代で2億かかったよ
今その一部を3千万かけて内装リフォーム中だけど、建て替える3億以上かかると言われた。

[281300: 匿名さん]

>>281288 匿名さん

先祖代々の土地を手放したって
屈辱だよね

[281301: 匿名さん]

>>281298 口コミ知りたいさん
なんで「仕事で仕方なく都心の高層階で仕事はする」の？

[281302: 口コミ知りたいさん]

リーマンだし、そこが本社だからね（元々本社でも低層階だった）
でも転勤で地方や都内で4回異動しているし(親会社だけで国内外に数十拠点ある）
本社も新ビルに引越すかもしれないし、いずれ定年になるから我慢している。

[281303: 匿名さん]

>>281302 口コミ知りたいさん
ふ～ん、雇われの身だったのですね。
都心の高層階で「夏は番暑いし、いつも揺れているし、街の騒音も下の階よりがダイレクトに来るし、落ちたら必ず死ぬ」なんて思いながら会社にしがみついて生きてるって苦しいでしょうね。しかも郊外の戸建から通勤地獄でしょ？

[281304: 匿名さん]

>>281295
異常者だなｗ
なんならお前の庭で一生クソしてるがいい

[281305: 匿名さん]

>>281302
単なる郊外僻地通勤の奴隷か（笑）
病むわけだ

[281306: 匿名さん]

高層ビルなんてオフィスもマンションもまだ発展途上なので家族で住むのは避けたいよね。

建築耐震工学の専門家で、耐震・免震・制振技術も専門としている福和氏もタワマンは選ばない様なこと言ってたし。

首都直下地震だと都心はリスク高すぎで、子供の生活圏としても安全とは言えない。

[281307: eマンションさん]

より文化的な生活したいなら都心一択。

[281308: eマンションさん]

個人的な意見言うのは良いけど、世間では一般の評価は価格に反映される。不動産は価格なり。

[281309: 販売関係者さん]

都心の地価が高いのは世間一般に住みたい場所として評価されているからじゃないからな。

戸建かマンションかという観点なら全国どこでも地価が同じで標準的な構成なら戸建のほうが高いので戸建が評価されているということになるね。

[281310: 匿名さん]

もし今、このスレタイを現在の相場に合わせて直せるとしたらいくらでしょうか

[281311: マンション検討中さん]

>>281309 販売関係者さん

何言ってるかわかりません。

[281312: 匿名さん]

>>281311 マンション検討中さん
これが分からないのは知能の問題だと思うので、どうにも出来ないな。

[281313: 通りがかりさん]

>>281309 販売関係者さん

不動産の基本がわかっていませんね
不動産鑑定業界の最有効使用の原則のとおり、その土地からいかに利益を生み出せるかで土地の価格は決定されます
なので、銀座や新宿のように1年365日人通りが多く、容積率が高い商業地域が高くなり、商売に不向きかつ容積率の厳しい一種低層は相対的に安くなるのは当然ですね
それでも高級住宅街は坪5百万位はします

尚、最上級な住居の条件はいわゆる高級住宅街と呼ばれる場所の定義が国交省で定義されています　国土交通省によると住宅地域は4段階の評価基準があります。
その最上位のエリアは「敷地が広く、街区及び画地が整然とし、植生と眺望、景観等が優れ、建築の施工の質の高い建物が連たんし、良好な近隣環境を形成する等居住環境の極めて良好な従来から名声の高い地域」と定められています。 これを高級住宅地の定義と考えてよいでしょう。
尚高級住宅街には、次のような特徴が共通しています。?
・景観のよい高台にある（災害にも強い）?
・通勤の便が良い?
・一戸の区画が大きい?
・地元の名士が住み続けている?
・喧騒から離れ閑静?
・自治体がしっかり機能し、景観や治安を守る努力がされている?
・繁華街から距離がある　←これが重要?
・街の景観が厳しく管理されている?
事実、長者番付上位者は皆そのような地域の豪邸で暮らしており、都心に住む長者はごく僅かで、都心マンション保有者もいますが、大半は事務所やねぐらを兼ねたセカンド或いは投資用です。

[281314: 匿名さん]

賃貸で儲かる高層ビルやタワマンを建てられる第一種中高層住居専用地域」「第二種中高層住居専用地域」「第一種住居地域」「第二種住居地域」「準住居地域」「近隣商業地域」「商業地域」「準工業地域」に戸建を建てるのは、経済原理を知らないオバカか、超超富裕層だけ。
そんなことも知らない更なるおバカが、ここの集合住宅民。

[281315: 匿名さん]

田舎の黄金餅もリスクヘッジに都心のタワマン買いますから
ますます騰がりますね。
僻地の豪邸じゃもうダメなこと解ってるのです、彼らも。

[281316: マンション検討中さん]

どんな屁理屈こねたって不動産は安かろう悪かろうです。

[281317: eマンションさん]

>>281316 マンション検討中さん
それは家族構成によるかな？

[281318: 匿名さん]

この馬鹿は住居という視点は皆無だからね。

銀座に10平米の土地とテントのほうが郊外の5LDKの戸建より良いってことになる。

[281319: マンション検討中さん]

仮に郊外に豪邸があって、うちの都心タワマンと同じくらい価格高いなら、それらは同じ価値。ただし、人口減都心回帰の時代なので将来は天と地ほど差が出ると思う。

[281320: マンション検討中さん]

>>281317 eマンションさん

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。たいていの家庭がこのパターン。不動産は価格なり。

[281321: 匿名さん]

自分好みの仕様を自由に選べる新築注文住宅か否かでまったく異なりますね
注文住宅なら区分所有のマンションと同じ仕様でたてれば良い

[281322: 検討板ユーザーさん]

>>281319 マンション検討中さん
マンションだといずれ躯体がボロくなって逆転されちゃうけどね

[281323: マンション検討中さん]

価値のない郊外の土地で建物にお金かけるって、お金ドブに捨てるようなもの。

[281324: 評判気になるさん]

>>281323 マンション検討中さん
お金をかけるほど快適ですよ

[281325: 匿名さん]

マンションはもはや立地マウントに固執するのみ
東京でもほとんどのマンションが都心以外に在るのに無視しないと戸建てに対抗できない
どんな立地でもしょせんは共同住宅だから住居としての魅力を騙れないのは当然

[281326: 検討板ユーザーさん]

戸建で延べ床125平米だと建物だけで大手な標準スペックでも4.5千万円前後はする。
マンション90平米でも建物にそこまでかからないでしょ。

[281327: 匿名さん]

住宅に資産性を求めれば>>281323のような考えになるし、
住宅を消耗品と考える人は>>281324みたいに今の快適のために費やすのでしょうね。

この10年で都内マンション価格は2倍になったものもザラにあるし今後も郊外戸建との格差は広がっていくでしょうね。>>281319の言う通りだと思います。
こういう状況にも黙って快適な戸建暮らしを楽しんでいればいいのに、いちいちマンションを蔑むコメントをするから惨めに見られるんですよ。

ちなみに自分も買って住んでるだけで資産が増え続けてきたのでマンション暮らしの不満も不自由も感じませんね。

[281328: 匿名さん]

>>281325 匿名さん

不動産は１に立地、２、３も立地。
立地を語らなければ不動産を語ってるとは言えません。

[281329: 匿名さん]

>>281323 マンション検討中さん

都心でタワマンのように建物にお金かけるのは正解。
うちの都心タワマンはおかげで現在は、購入価格の約2.5倍です。

[281330: 匿名さん]

住宅は一に住み心地(快適性）、二に永続性　三に利便性
都心は不便だし、タワマンは不便極まりない
都心とタワマンの組み合わせは住宅として最悪

[281331: 匿名さん]

数十年後には、災害が無くてもタワマンは殆ど廃墟になる
そんな消耗品にお金をかけるって、バカ以外の何物でもない
うちの土地は治安も良く買物も通学も便利で職場も近く非の打ち所がない
坪単価で購入時(4代前）の５万倍の値段になったが
500㎡の建物に5人で幸せに暮らしているし、手放すつもりもない。
資産は他でカバーできるので、これ以上高くなるのもありがた迷惑。

[281332: 匿名さん]

>>281331 匿名さん
いったいどこに住んでる設定？
東京？

[281333: 匿名さん]

https://diamond.jp/articles/-/349199?page=1
タワマンは時代に適しておりこれからも求められる
住居形態でしょう
郊外戸建は廃墟となります

[281334: マンコミュファンさん]

>>281333 匿名さん
このニュースのコメント欄タワマンもライターもボロクソ書かれてるけどなw
https://news.yahoo.co.jp/articles/de2b90deda17b58dacc306e517ab9c321d62...

[281335: 匿名さん]

括りでいえばタワマンほど高騰した住居はありません
残念でした笑

[281336: 匿名さん]

>>281334 マンコミュファンさん

ぼろくそというか妬みだよね。

[281337: 口コミ知りたいさん]

>>281336 匿名さん

都内の戸建も数年で2倍になっているし、値上がりなんか当たり前。
2倍程度で何を浮かれているのか、バカかと思う。

[281338: マンション検討中さん]

>>281333 匿名さん

タワマンは、狭い土地に出稼ぎ民を低コストで大量かつ効率よく収容するための収容所

[281339: マンコミュファンさん]

>>281333 さん

これはその記事と真逆の意見
求められていないようですね。

「タワマンは将来の廃棄物」という主張は正しい… “年86万人減”の社会に高層建築はいらない
https://news.yahoo.co.jp/articles/c63394e860f6cc5459f0279c9f1f82ee6089...

[281340: 評判気になるさん]

>>281339 マンコミュファンさん

人口減少で郊外は特に過疎化しているね。
一方、都心3区は人口増え続ける。
データを見ると分かるけどいらないのは郊外住宅地だよ。

[281341: eマンションさん]

>>281340 評判気になるさん
戸建志向の強い日本人が狭いくせに高い都心マンションには集まらないよ

[281342: eマンションさん]

東京都港区の空き家数は約2万戸で空き家率12.4%で、東京23区で2番目に高い空き家率となっています。東京都全体での空き家率が10.8%ですので、平均より高い空き家率です。

[281343: 検討板ユーザーさん]

>>281340 評判気になるさん

発展途上国と同じだな。増えているのは中国人かな。

[281344: 匿名さん]

設定も何も、実際住んでいるからね。
恵比寿も渋谷も目黒もドアtoドアで15、6分程の一低だよ。
因みに容積率100％。坪単価は400万。
横浜も大手町も乗換無し。緑も公園も多いし、買い物の便利さや子育て環境は都心の比じゃない。

[281345: 検討板ユーザーさん]

>>281342 eマンションさん

何気に歯抜け集合住宅だらけなんだよね

[281346: 検討板ユーザーさん]

>>281344 匿名さん

落ち着いた環境は大事ですよね

[281347: 匿名さん]

>>281344 匿名さん
土地は何坪？

[281348: マンコミュファンさん]

>>281341 eマンションさん

日本人全体じゃなくてあなた自身の考えでは？
都心マンションは高騰中で抽選になってるよ。

[281349: 評判気になるさん]

>>281343 検討板ユーザーさん

データ読めないの？

[281350: 匿名さん]

>>281339 マンコミュファンさん
この記事は要するにタワマンを買えて修繕積立金を払い続けられる人は幸せになれ、家並が壊れた住宅街の人は高いマンションから見下ろされて不幸な未来しかないと言うことでよろしいでしょうか？

[281351: 匿名さん]

>>281339
不動産に縁もゆかりもないチンパンの恨み節、戯言でした。

[281352: 匿名さん]

同意見です
田舎はいやです

[281353: 通りがかりさん]

田園調布って大田区ですよ、そもそもですがw
実家がある長嶋一茂もテレビでよく言ってるけど、田園調布とか郊外というかもはや田舎だから。
もちろん比較の問題で、千葉や埼玉からの上京さんからみたら都会でも、山手線内の本当の都心住宅地から見たら田園調布も世田谷区もただの郊外。環八まで行くともはやゴミ。都心タワマン一本より安い街だらけだからw

[281354: 匿名さん]

田園調布のイメージって未だながしま茂雄？
昭和臭がきついな

兄弟中悪くて相続がどうとかそんな話しか聞かないけど

[281355: マンション掲示板さん]

>>281354 匿名さん

兄弟？それは石原では？
一茂は弟で姉がいるはず。仲悪いのか？
いずれにせよ田園調布は田舎って実家があったり、住んでた人が皆言ってるんだからそうなんだろう、田舎モンの環八とかここの貧乏人にとっては、田園調布はご自慢の最後の砦なんだろうけど、富裕層はとっくに見限って都心住まいですよw

[281356: 通りがかりさん]

>>281352 匿名さん
さすが日大卒の横浜出はコンプレックスの塊なのねw

[281357: 検討板ユーザーさん]

>>281352 さん

>>281352 匿名さん

低学歴、田舎出同士はやはり気が合いますね

[281358: マンコミュファンさん]

>>281357 検討板ユーザーさん

低所得者の妬み。

[281359: 口コミ知りたいさん]

>>281358 マンコミュファンさん
日大クラスの知能の方ですね？w

[281360: マンション検討中さん]

>>281358 マンコミュファンさん

図星だったようです。

[281361: 評判気になるさん]

>>281360 マンション検討中さん
図星だったんだねw

[281362: eマンションさん]

>>281352 匿名さん

全く同感です。
より文化的な生活したいなら都心です。

[281363: eマンションさん]

>>281362 eマンションさん
ですです！
まさに期限切れカードを匿名掲示板にアップしちゃう文化レベルですね！

[281364: 匿名さん]

環八の僻地で臭いボート自慢とか
人生どこで間違えたんですか?

[281365: 匿名さん]

>>281363 eマンションさん

コンビニのレシートとかね、より文化！

[281366: 匿名さん]

郊外の安い土地に建物にお金かけるなんてアホ。お金をどぶにすてるようなもの。

[281367: 匿名さん]

どんな立地でも共同住宅のマンションより戸建てです

[281368: マンション検討中さん]

>>281339
「むしろ、空き家を減らして既存の住宅街を活性化することこそ必要なはずだ。それなのに、日本各地で高層建築が建てられ続けるのはなぜなのか。」

なぜかって、多くの人が何かと不便で住み心地の悪い耐久性の低い木造戸建てより、便利で住み心地の良い耐久性の高い鉄筋コンクリートのマンションがいいと考えそれだけの需要があるからでしょう。

かなり間抜けな記事ですね。

[281369: 匿名さん]

今の戸建は50年以上もつよ。

大地震は数十年に一度くる可能性があるけどマンションは耐震性が耐震等級1の戸建相当しかないので損傷して建て直しが必要になる可能性がある。
永住至高が高まって建物と一緒に住人も高齢化で建て直しの合意形成は困難。

99%以上のマンションらは狭いしどんなマンションも音に配慮した生活が求められるので家族で住むには適さない。

[281370: マンション検討中さん]

今のマンションは200年以上もつよ。
（ほぼ永遠に壊れない）