別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
280251:
口コミ知りたいさん
[2024-07-30 19:02:30]
|
280252:
口コミ知りたいさん
[2024-07-30 19:05:08]
俺は年寄りになっても、マンションだけは勘弁だな
飛行機うるさいんだろ |
280253:
通りがかりさん
[2024-07-30 20:32:38]
|
280254:
eマンションさん
[2024-07-30 20:34:07]
|
280255:
マンション検討中さん
[2024-07-30 20:37:11]
|
280256:
名無しさん
[2024-07-30 20:42:29]
まあエアコン無しの場合採光の悪いちっちゃい窓の戸建はタワマンより涼しいかな。
採光悪い分ね。 |
280257:
マンション検討中さん
[2024-07-30 20:56:19]
戸建は鉄鍋なので熱しやすく冷めやすい。なので最高温度は高いし最低温度は低く温度変化が激しい。マンションは土鍋なので最高温度は低く最低温度は高く温度変化がまろやか。どちらが住みやすいかは明らか。
|
280258:
マンション検討中さん
[2024-07-30 21:08:15]
|
280259:
匿名さん
[2024-07-30 21:23:24]
ここは立地や資産、建材や工法の比較スレなのか
住戸比較から話題をそらすのが元スレから延々続くマンション流スレ伸ばし ここは戸建がいいか共同住宅がいいかの比較スレ 日本では持ち家に共同住宅を選ぶような人は1割強しかいない |
280260:
匿名さん
[2024-07-30 21:27:33]
>>280241 検討板ユーザーさん
二流、三流の能力の人間がなまじお金がある環境に育った悲劇を見た。身の回りの二流、三流の品々と自身の能力が無駄なプライドを醸成し、一流に対する嫉妬心を育んだのだろう。 例えば出世競争で負けた相手には不労所得や出自とか勝手に持ち出して対抗するんだろうな。あらゆる物にそうやって対抗してきたのだろうが、今回音楽を持ち出し二流、三流の知識でマウントを取ろうとしたが一流連中に見事にボコされてしまった。 黙ってりゃこんなにボコされる事も無かったのにな。二流でも沢山あれば立派、だけど一流相手にイキっちゃダメだよ、環八先生に送る言葉は”頑張ったね、お疲れサマンサ”かな。 |
|
280261:
周辺住民さん
[2024-07-30 21:41:30]
>>280260 匿名さん
今久々に見たけど 爺さん いつまで絡むつもりかな? 余程悔しかったのかな? 目が腫れてるぞw 田園調布がそんなに憧れなのか、戸建も別荘も学歴も無いのは仕方ないが タワマンなんかに住んで文化的生活なんか気取るから田舎者だとバカにされるんだよ いつまでもウジウジ言うのタワマン爺さんのあんた只1人だよ キャラを幾ら換えようが、腹話術を使おうが、同じタイミングでコメントすりゃ あんた一人ではしゃいでいるのがモロバレじゃん ま、悔しいのは分かるが いい加減大人になれよ そしてもっと頭を使いなさい もうジジイだから無理だろうがw |
280262:
eマンションさん
[2024-07-30 21:55:11]
ご機嫌よう、都心マンション住みです。あ、タワマンではなく港区高台の低層レジデンスですので誤解なきよう。ここのマンション派は数多くいますから。
さてここは三流とはいえ、環八の電子ピアノでショパンを必死に練習しているキモおじさんがいるようで、必死のアピールポエムを失笑ながら読ませて頂きましたよw 私も小学生からピアノを習って、オケとの共演もいい経験でしたが、大人になってプロオケの演奏家の方々と室内楽をご一緒させて頂いて、ピアノはいつも一人で孤独なので、最近はすっかり室内楽にハマってます。文化度の低い環八さんのアップしたような、初級者向けのショパンなどは小学校低学年に終わってしまいましたし(エチュードは抜粋で今でも指ならしに弾きますが)ショパンならやはり2番や3番のソナタが白眉でしょう。 ちなみに、今取り組んでいるこのトリオ、文化度も低いド素人の環八さんには到底分からない曲でしょうね、ドンマイですw |
280263:
eマンションさん
[2024-07-30 22:00:11]
そういえば、ここ数年ピアノ五重奏曲をコンサートで度々演奏しました。どちらも素晴らしい傑作ですが、文化度の低い環八さんは友達いなさそうだから弾いたこともないでしょうが(それ以前にレベル的に下手くそで弾けないかw)ドンマイですw
|
280264:
匿名さん
[2024-07-30 22:05:01]
|
280265:
eマンションさん
[2024-07-30 22:05:15]
最後に一言、全音版のショパンなんて使っちゃダメですよ、自分のレベルは三流ですと自ら披露しているようなものです。コンクールで、全音の楽譜で準備してくるような子がいたらその時点で審査以前に落選です、よく覚えておきなさい。ピティナのお知り合いにもよく聞いてご覧なさい、そこそこのキャリアの演奏家なら同じことを言われると思いますよ、ご参考までw
|
280266:
匿名さん
[2024-07-30 23:36:35]
別に全音でもいいんだよ
ただ、あれはピアノについて普通に素養ある人がみれば 苦笑もので程度が知れるんだよ。 そんなのも知らずなんの勘違いかしらんがみっともないもの晒して スカスカで見栄張りのアホのクソの馬鹿なのがバレバレなのさ |
280267:
匿名さん
[2024-07-30 23:41:44]
|
280268:
兵庫県の戸建て
[2024-07-31 00:10:17]
|
280269:
匿名さん
[2024-07-31 05:25:01]
深夜23区を震源とする地震が発生した
これから住むなら最低の耐震等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て 制振や免震の高層建物は想定外の長周期地震動に耐えられるか? |
280270:
通りがかりさん
[2024-07-31 06:38:58]
|
280271:
マンション掲示板さん
[2024-07-31 08:02:01]
|
280272:
評判気になるさん
[2024-07-31 08:09:58]
|
280273:
マンション掲示板さん
[2024-07-31 11:17:49]
>>280272 評判気になるさん
免震構造だと震度4程度の小さい地震でも揺れを抑えるよ。 https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_shinchiku/ms_knowhow/seis... |
280274:
匿名さん
[2024-07-31 11:30:45]
都心部のタワマンとか長周期振動でポッキリよ♪
問題が顕在化するのは後からなんで。 |
280275:
検討板ユーザーさん
[2024-07-31 11:50:55]
|
280276:
匿名さん
[2024-07-31 12:30:26]
中国って知ってます?
マンションの将来が垣間見えるよ♪ https://news.yahoo.co.jp/articles/4c54540ce547bc40aeba42f68d4f8fad02a1... |
280277:
通りがかりさん
[2024-07-31 12:38:17]
|
280278:
マンコミュファンさん
[2024-07-31 12:39:46]
|
280279:
通りがかりさん
[2024-07-31 12:40:56]
|
280280:
マンション掲示板さん
[2024-07-31 13:00:26]
|
280281:
匿名さん
[2024-07-31 13:09:20]
>>280273 マンション掲示板さん
免震構造は長周期地震動に弱いから、南海トラフ巨大地震による長周期地震動に耐えられるか再検証が必要 |
280282:
eマンションさん
[2024-07-31 13:23:09]
適材適所でマンション戸建てを棲み分けるのが、代々都心や海外にも土地家屋を所有している賢明な富裕層なんで。普段は都心好立地で最新設備の整った広いマンションで、オフには広い庭のある別荘でくつろぐという多様性、かつメリハリのあるライフスタイルが幼少時からの過ごし方です。
朝からいいお天気で、フェアウェイを抜ける風は爽やかで絶好のゴルフ日和。この時期の軽井沢は風が爽やかで夜は涼しく快適です。 |
280283:
eマンションさん
[2024-07-31 13:29:14]
そういえば、一流マンションさんのアップされてたピアノトリオの譜面って、近代フランスのあの作曲家のですよね?チェロパート見たらすぐ分かりましたよ。
教養も低く無知な三流郊外さんはテノール記号など読めないだろうから分からないんでしょうね。巨大ブーメランでみっともない方ですよね、苦笑 |
280284:
検討板ユーザーさん
[2024-07-31 13:35:14]
都心マンションの方が安心して住めるね。
|
280285:
匿名さん
[2024-07-31 13:39:11]
ここの環八ジイはピアノ自慢したはずが電子ピアノ、全音の楽譜、的外れで非常識なレス続きで文化度の高いマンション連中から散々突っ込まれてフルボッコ、環八とか三流エリア住まい、しかも低学歴の貧乏人は三流の連中がお似合いw
|
280286:
匿名さん
[2024-07-31 16:37:46]
|
280287:
匿名さん
[2024-07-31 18:33:27]
環八はじめ私鉄沿線とか文化度低いってレッテル貼られちゃって可哀想だが事実だからね。衣食住全て都心から見たら低レベル。コンサートホールや観劇だけでも都心の圧勝だし。
歌舞伎座や国立劇場、サントリーや東京文化会館、オペラシティ、オーチャードは無くなったが、あと紀尾井ホールや王子、ヤマハホールなど小中規模のいいホールも都心に集中。郊外は古臭い公民会館とか音響の悪いボロホールばっか。 まあ一事が万事、全てにおいて郊外は生活レベルの低い民度相応なんだろうが、留学や海外生活の長いうちの家族は郊外など全く住む気もしないし行くことすらないなあ、羽田空港ぐらいかw |
280288:
マンション検討中さん
[2024-07-31 18:49:38]
誰かこの爺ちゃんかまってやりなよ。
|
280289:
マンション掲示板さん
[2024-07-31 18:50:36]
|
280290:
匿名さん
[2024-07-31 18:52:37]
ピアノ以前に、環八みたいな三流地は構ってやる価値もない。マンション派はみんな分かってるからw
|
280291:
検討板ユーザーさん
[2024-07-31 18:53:09]
|
280292:
評判気になるさん
[2024-07-31 19:06:44]
>>280290 匿名さん
東京は五輪から今まで結構発展しているし民間の再開発も盛り上がっているね。でもほとんど都心3区に集中している。 環八など田舎街はほとんど変わってないね。 不動産の価値にも反応している。 |
280293:
口コミ知りたいさん
[2024-07-31 20:47:35]
|
280294:
名無しさん
[2024-07-31 20:48:22]
|
280295:
名無しさん
[2024-07-31 20:52:22]
|
280296:
匿名さん
[2024-08-01 05:14:10]
|
280297:
マンション検討中さん
[2024-08-01 08:15:38]
>>280277 通りがかりさん
それを理解してない人が多すぎる。 地盤がゆるゆるなので,何やっても意味ないんだよね。 スポーツでも勉強でも基礎ができてないと、その先がないでしょ。それと同じです。一昨日だっけ?戸建の人が地震だって騒いでたけどうちのマンションはまったく揺れませんでした。 |
280298:
口コミ知りたいさん
[2024-08-01 13:57:04]
|
280299:
eマンションさん
[2024-08-01 14:03:49]
|
280300:
通りがかりさん
[2024-08-01 15:16:30]
>>280241 検討板ユーザーさん
うわ、トーシロ丸出しだねえ、ショパンを全音で揃えるってw 貧乏すぎて輸入版買ってもらえなかったのかな?それか住んでるのが銀座のヤマハから遠すぎて、全音しか置いてない田舎育ちか、いかにも貧乏郊外育ちらしい、ピアノも電子ピアノってw そんな貧乏自慢しちゃう民度がここの郊外クオリティなの?大爆笑 |
280301:
匿名さん
[2024-08-01 15:17:20]
高齢者のシニア向けマンションが増えたからね。
揺れにも気温にも鈍感(笑) |
280302:
eマンションさん
[2024-08-01 18:23:02]
|
280303:
マンション掲示板さん
[2024-08-01 18:38:55]
|
280304:
匿名さん
[2024-08-01 19:18:06]
>>280297 マンション検討中さん
戸建にN値50は必要ないんだよ。 いかにもゼロイチ試行のお馬鹿マンション派らしい考え。 マンションは地盤含めて耐震等級1相当で設計されているので、耐震性は戸建に全く及ばない。 |
280305:
評判気になるさん
[2024-08-01 20:32:41]
|
280306:
eマンションさん
[2024-08-01 20:37:08]
|
280307:
マンション掲示板さん
[2024-08-01 21:51:59]
|
280308:
口コミ知りたいさん
[2024-08-01 22:43:16]
>>280299 eマンションさん
?なんのこっちゃ |
280309:
口コミ知りたいさん
[2024-08-01 23:07:01]
|
280310:
匿名さん
[2024-08-01 23:31:51]
|
280311:
匿名さん
[2024-08-02 06:26:55]
実際には強固な地盤になんか建ってないし、長周期地震動には無駄な抵抗なんだよなマンション。
必ずボッキリ逝くんで、お楽しみに!! |
280312:
匿名さん
[2024-08-02 06:34:54]
お気の毒ですが、マンションにありがち。
事故物件です。 https://news.yahoo.co.jp/articles/e784c99d113379136a45a31642f8d84675db... |
280313:
口コミ知りたいさん
[2024-08-02 07:48:06]
|
280314:
匿名さん
[2024-08-02 07:59:15]
湾岸の埋立地とか川沿いなんかのマンションが多い立地の話ね…
|
280315:
匿名さん
[2024-08-02 08:11:08]
マンションは固有周期が長いからカタカタとした細かい揺れは感じにくい。
鉛筆は細かく揺らせるけど、長いほうきは揺らせないのと同じ。 杭基礎にしたところで、結局深度6,7で"倒壊しない"が設計基準になるから地震には弱いんだよ。 体感で耐震性決めちゃうのは馬鹿だけ。 |
280316:
マンション検討中さん
[2024-08-02 08:13:39]
|
280317:
名無しさん
[2024-08-02 08:16:38]
|
280318:
匿名さん
[2024-08-02 08:31:48]
マンションの年代にもよるね。
築古マンションより最近のが弱いとか。 https://news.yahoo.co.jp/articles/fb3433eb0460b86e5ca53dcaeb23fd51bebf... |
280319:
匿名さん
[2024-08-02 08:40:47]
東日本大震災では旧耐震基準より新耐震基準マンションの方が、中破認定されている数が多い。
“東日本大震災においては、新耐震と旧耐震の耐震性能の差よりも、その土地の地盤や地質の良し悪しがマンションの被害の度合いを決定したことは本稿の分析から明らかである。地盤や地質、地形の問題は最も注意を払うべき問題であると言えるだろう” らしい。 https://www.aiwasan-baibai.com/blog/jishin-tokai/ |
280320:
匿名さん
[2024-08-02 08:44:54]
熊本地震で複数の深度7でも無傷か軽微な損傷だった耐震等級3の戸建はN値50の地盤の上にあったわけじゃない。
戸建はN値5以上(下にも緩い層が隠れていない)であれば問題なし。 耐震性の弱さを認めたくないから杭が支持地盤に届いてることばかりアピールしたがるんだよな。 |
280321:
評判気になるさん
[2024-08-02 11:16:10]
|
280322:
評判気になるさん
[2024-08-02 11:18:03]
>>280319 匿名さん
では、この東日本大震災で大破(倒壊し、住めない状態)したマンションは、何件あったのでしょうか。 大地震で倒壊した物件の共通点02 出典:東日本大震災 宮城県マンション 被害状況報告 | 震災レポート 何万件もの建物が倒壊したイメージがあると思いますが、答えは「1件」です。 ん? |
280323:
評判気になるさん
[2024-08-02 11:21:08]
|
280324:
検討板ユーザーさん
[2024-08-02 11:22:39]
戸建どうなるのか
https://www.bousai.go.jp/kohou/kouhoubousai/h25/74/special_01.html 1.地震の揺れによる被害 (1)揺れによる全壊家屋:約175000棟 建物倒壊による死者:最大 約11000人 (2)揺れによる建物被害に伴う要救助者:最大 約72000人 2.市街地火災の多発と延焼 (1)焼失: 最大 約412000棟、建物倒壊等と合わせ最大 約610000棟 (2)死者: 最大 約 16000人、建物倒壊等と合わせ最大 約 23000人 |
280325:
口コミ知りたいさん
[2024-08-02 11:23:14]
戸建さん、個人的な感想じゃなくてデータで語ろうよ。
|
280326:
口コミ知りたいさん
[2024-08-02 11:29:54]
>>280316 マンション検討中さん
今の戸建は屋根も躯体も軽量かつ強固だし、壁も柱も耐震設計。 見た目鉛筆を建てたようなタワマンなんか、風が吹けば簡単に倒れるが、 戸建は形状的に平屋や2階建でほぼ立方体だから安定感は抜群。 まあ震度7になればその違いがハッキリするだろう。 崖地や密集地に建つ地方の古い家の話を引き合いにしても無駄。ここの戸建はそんな場所には住まない 都内で比較すれば、地盤が軟弱なのは川沿や埋立地などの低湿地や下町に集中して建つマンションだけ しかもマンションは簡単に補強や建替え可能な戸建と違い、例え耐震免震でもメンテ修繕をしないから、時間と共にボロボロw |
280327:
口コミ知りたいさん
[2024-08-02 11:34:50]
>>280324 検討板ユーザーさん
これは棟数比較だから、タワマンも平屋も同じ1棟 実態は タワマンは1棟で1000世帯2500人 土地1万平米でも1000世帯以上 戸建は1棟で1世帯2.5人 土地1万平米でも数十世帯 この図を毎回出す奴は売れないタワマン業者だけ |
280328:
匿名さん
[2024-08-02 11:39:03]
城南や城西、城北はほぼ一種低層だからね
港区や中央区は高層の集合建物ばかりだし、埋立地なんてスカスカだし 何の参考にもならないね |
280329:
通りがかりさん
[2024-08-02 11:45:22]
|
280330:
マンコミュファンさん
[2024-08-02 11:47:20]
|
280331:
匿名さん
[2024-08-02 11:47:25]
|
280332:
マンション検討中さん
[2024-08-02 11:49:57]
|
280333:
匿名さん
[2024-08-02 11:57:22]
|
280334:
匿名さん
[2024-08-02 12:06:57]
タワマンでエアコン止めて1日過ごせます?笑
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1d484a73e1e39647505d2956ce7195b14ad... |
280335:
名無しさん
[2024-08-02 12:31:29]
|
280336:
検討板ユーザーさん
[2024-08-02 12:32:59]
|
280337:
検討板ユーザーさん
[2024-08-02 12:48:13]
ゆるゆる表層地盤で支える戸建は同じ地震が来ても強固な地盤で支えるマンションと比べよく揺れるんだけど、7月31日夜中の地震で戸建さんが大騒ぎしたことにより、それが実証されました。
|
280338:
マンション掲示板さん
[2024-08-02 14:04:21]
>>280336 検討板ユーザーさん
つい数日前にもエアコンのない戸建で夫婦が死亡したというニュースありましたね。 戸建て住みは貧乏人が多いからエアコンも買えない人が多いようです。マンションではあり得ないですが。 |
280339:
匿名さん
[2024-08-02 14:15:29]
災害の話だろ?
停電時にタワマンはエアコン無し、エレベーター動かずで生きてられるのかい? エアコンが設置されて無い特定の方、しかも亡くなってる様な方を例に出さないと集合住宅は一戸建てに勝てないの? あまりにも惨めで品性下劣!! 民度が特定アジアレベルのマンションらしいや(笑) |
280340:
匿名さん
[2024-08-02 14:20:32]
品性下劣なお馬鹿な戸建さんは耐震東急さんで
なんでも解決と思ってるらしい |
280341:
通りがかりさん
[2024-08-02 14:24:14]
まあ、まずはショパンなら全音じゃなくて、プロからも幅広く信頼されて支持されている海外版の楽譜を手に入れ、しっかり練習してからコメしなよ。ここの戸建て派は環八爺さんはじめ、文化度も学歴も知力もあまりに低すぎて相手にならないからw
|
280342:
マンション掲示板さん
[2024-08-02 14:25:22]
|
280343:
匿名さん
[2024-08-02 14:29:53]
>エアコンが設置されて無い特定の方、
戸建て住みは貧乏人が多くて悲惨ですね。今年も多くの死人が出るでしょう。 日本は資本主義国家です。稼げないなら社会主義の国にでも行げば良いでしょう。 環八とか山手線外の木密エリアのアパートも然り。戸建てやアパートはロビーもエレベーターもない、玄関出たらいきなり公道というゴミみたいな住居形態という点で同種類です。 |
280344:
名無しさん
[2024-08-02 14:54:20]
|
280345:
評判気になるさん
[2024-08-02 15:02:29]
|
280346:
匿名さん
[2024-08-02 15:18:10]
4000万円としたらマンションがいいな
2億円だったら戸建がいいな |
280347:
マンショん検討中さん
[2024-08-02 15:23:33]
うちの近所で2億じゃあロクなマンションないからな。築10年60㎡で2億ぐらいだし。
同じ広さの戸建てはもっと安いけどマンションより立地劣るし、付帯設備ないし、眺望もないし、 セキュリティ、資産価値、耐火性など全て劣っているから安かろうとも買う気はゼロ。 都心住宅地の物件検討者はそんな感じだと思うよ。 |
280348:
匿名さん
[2024-08-02 15:29:50]
都心前提ならこの4000万円という設問自体がすでに破綻してますね
ぱっと見で東北とかの話しかなと思ってしまいました |
280349:
評判気になるさん
[2024-08-02 15:35:56]
|
280350:
マンショん検討中さん
[2024-08-02 15:38:17]
ですね。
都心に限らず都内23区という広いエリアでも、新築分譲マンションの平均価格が1億円超えてますからね。 港区単体では平均で3億超えた時期もあり、住民でもちょっと驚くほどの急騰ぶりでした。 もはやこのレンジでは格安戸建てメーカー、オープンハウスとかタマホームぐらいしか無理でしょう。 マンションは高くなり過ぎました。 |
しつこいね、タワマン爺さんも