4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[280101: 匿名さん]

皆さん荒んでるね
環八の便所みたい

[280102: 匿名さん]

3.11の時は東京の震度5強程度の震度でさえ高層ビルのオフィスでは大きな振幅で長い間揺れて室内を事務機などが動き回り、とても生きた心地がしなかった
いっぽう都内の戸建ての自宅は棚の空の紙箱がひとつ落ちただけ

あの揺れを経験したら高層建物の上層階は自宅でも職場でも避けたいと思うはず

[280103: マンコミュファンさん]

>>280102 匿名さん　さん

過去の災害から学んでる人なら戸建よりタワマン選ぶでしょ。

[280104: 匿名さん]

>>280103 マンコミュファンさん
それは馬鹿だけ。
等級3の戸建の強さは実験でも実際の大地震でもその強さか示されている。

タワマンはシミュレーションとパーツ単位の試験だけ。
長期に停電したらとても暮らせない。

[280105: 匿名さん]

熊本ではタワマンも地震を経験してます
嘘はやめましょう

[280106: 匿名さん]

ほぼ半数のマンションが修繕積立金不足に陥っている現実、計画通りに実行できないと資産価値の暴落
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/003c48540439d264dbe4c57c91af7b5afb39b2a2

[280107: マンション比較中さん]

>>280105 匿名さん
益城町にタワマンは無いよ。

世界が狭いから熊本も自転車で数分くらいの広さという感覚なのかな。

[280108: マンション検討中さん]

>>280101 さん

おまえはその大便として流される運命

[280109: マンション比較中さん]

タワマンの設計基準は

>たとえ震度6～7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準
>建築基準をクリアしたタワーマンションは、地震の際にも建物が折れる、倒壊するなどといったリスクはかなり低い
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/

>高層階に住む場合は揺れのリスクを考慮しておく必要があります。

これがデベロッパーの公式見解。
震度５、６程度で全壊判定うけた普通のマンションも同じ設計基準。

戸建は複数の震度７でも損傷無しか軽微な損傷で、その後も住み続けられるというのが基準。消防署等の防災拠点も同じ。

タワマンは大きな家具の設置は危険だし、固定のアンカーも打てないしな。
歳とってあっちこっちによろけない様に壁に手すりを付けたほうが良い。

[280110: 匿名さん]

せいぜい東京都心中枢のビル群崩壊を
願えば良いと思います。
次の災害も被害は間違いなく戸建ですが

[280111: 名無しさん]

>>280099 さん

発展途上？超高層ビルは100年前からあるよ。地震で倒壊したのは一つも無い。
ネット掲示板の素人よりスーパーゼネコンが信頼できる。

[280112: eマンションさん]

>>280104 匿名さん

火災延焼怖い
東京都消防庁のデータ

[280113: 名無しさん]

>>280109 マンション比較中さん

> 戸建は複数の震度７でも損傷無しか軽微な損傷で、その後も住み続けられるというのが基準。
出典は？
どこでも書いてないけど？

[280114: 口コミ知りたいさん]

>>280112 eマンションさん
12年前のデータだけど？

[280115: マンコミュファンさん]

>>280110 匿名さん

首都直下型地震だったら戸建の火災延焼が圧倒的に多いと予想されているね。
戸建さんは無視しているだけ。
都心は予測最大震度６程度でタワマンや超高層ビルの倒壊が想定されて無いね。

[280116: マンション掲示板さん]

>>280114 口コミ知りたいさん

負けず嫌いね

[280117: 匿名さん]

>>280096 eマンションさん

大手というか、うちの都心タワマンの場合、スーパーゼネコンです。
しかも、そこの社員さんが住んでいて、長期修繕計画にアドバイスくれてます。

[280118: 匿名さん]

>>280113 名無しさん
大手のメーカーは複数回の震度７相当の揺れを与える実験も行っている。
複数回の震度７でも無傷で新築と変わらない性能を維持。
マンションと目指す基準が違いすぎる。

大和ハウスのページが分かりやすい。
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMA/technology1.html
他のメーカーも同等かそれ以上の耐震性。

[280119: 匿名さん]

>>280111 名無しさん
スーパーゼネコンも倒壊しないとは言ってないよ。
可能性が低い明言している。
そもそも震度７が複数回という様な大地震を経験した超高層ビルが存在しない。

普通のマンションだってせいぜい震度５強や６程度（これは設計通りの耐震性で住めなくなっちゃったマンション出たけど）。

倒壊するかしないかを競いたがるのがマンション。
戸建はそんな等級１レベルの低い耐震性は目指してない。

[280120: 匿名さん]

戸建は20年以上前の耐震等級で設計
タワマンは免震、免震制震ハイブリットなどの最新技術で設計。なので耐震等級は適用外。
20年以上前の設計と最新設計。どちらが安全かはサルでもわかる。

[280121: 匿名さん]

木造は耐震等級３でも心配
鉄筋コンクリート造は耐震等級１でも安心
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[280122: 評判気になるさん]

>>280119 匿名さん

>震度７が複数回
東京でも想定されてないよ。
俺が住んでる港区は最大震度6弱/6強程度
それより都内では郊外の火災延焼リスクが高いよ

[280123: 評判気になるさん]

木造戸建よりRC造大規模建物の方が災害リスクが低い
むしろ日本中の常識だな。

[280124: 匿名さん]

RC造のマンションは最低の耐震等級1がほとんど
戸建ては大部分が最高強度の耐震等級3

[280125: 匿名さん]

>>280120 匿名さん
制振も免震もデベの手前味噌の机上計算強度でしかない
耐震等級の評価対象外で評価機関は強度の認証をしない
国交省も南海トラフ地震の想定外の長周期地震動に耐えられるか懸念している
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

[280126: eマンションさん]

>>280111 名無しさん

ニューヨークが日本並みの地震があれば、人溜まりもない。たまたま運がいいだけ。
てっぺんに運悪く飛行機がぶつかりゃ、高層建築物は全てハイさよなら。

[280127: 評判気になるさん]

>>280125 匿名さん

大手デベやスーパーゼネコンは戸建を建てる地元の工務店より信頼できるじゃん？

[280128: マンション検討中さん]

>>280121 匿名さん
頭悪いと情報処理出来ないんだな。

[280129: 評判気になるさん]

>>280127 評判気になるさん
信頼出来る耐震等級1レベル

部屋が狭くなって高くなるからそれ以上の耐震性は目指さない

マンションさんはお金持ちだから地震で壊れて住めなくなったら放棄して新しいマンション買うんだよね。

[280130: 通りがかりさん]

>>280129 評判気になるさん

壊れないからご安心を

[280131: マンション掲示板さん]

>>280120 匿名さん
20年以上前で止まってるのはマンション派の頭。

猿並みか。

共同住宅は猿ばっか。

[280132: 評判気になるさん]

>>280130 通りがかりさん
仙台では100棟以上が全壊判定。
大した地震じゃなかったのにね。

全部マンションの耐震基準だよ。最新マンションもタワマンも同じ基準。
悔しかったら消防署並の耐震性のマンション紹介したら良い。

[280133: 匿名さん]

ネットの耐震狂信者より
ゼネコンの設計プロセスを信用します
環八といい戸建てはロクでもない奴ばっかり

[280134: eマンションさん]

>>280133 匿名さん

耐震等級３＝43年前の法律最低限の1.5倍
これだけ。

[280135: 評判気になるさん]

既存の戸建はしょうがないけど今時新しく戸建買うって本当に理解できない。

[280136: 匿名]

まあここの自称タワマン民は拾い画像とスーパーのレシートしか出てませんよ。

[280137: 匿名さん]

せっかくの週末というのに、相変わらず堂々巡りで不毛な罵り合いとは頭おかし過ぎ。
今日も東京は36℃らしいけど、もはや夏は高原などエアコン要らずの爽やかな避暑地で過ごすに限りますね。

[280138: eマンションさん]

>>280134 eマンションさん
マンションは等級1って事理解してる？

等級3は1.5倍以上だけど実際は3倍以上の強さがざら。

[280139: 口コミ知りたいさん]

>>280135 評判気になるさん
そりゃ過去の災害からマンションと結論する様な馬鹿には理解出来なくて当然だよ。

共同住宅は家族で住むのにも適さないし、安さ以外に大きなメリット無いんだよな。

[280140: 匿名さん]

>>280120 匿名さん

因みにタワマンはN値50以上の強固な地盤で支えます。
戸建はゆるゆるの表層地盤で支えます。
強固な地盤とゆるゆる地盤では同じ地震でも全く揺れが異なります。

能登半島地震では志賀町は2828ガルを観測しましたが、強固な岩盤で支持している志賀原発では399ガルしか観測しませんでした。
つまり戸建はタワマンの7倍の加速度で揺れたことになります。

https://www.fepc.or.jp/sp/notojishin/

[280141: eマンションさん]

都内で一番安全なのは、堅牢な高台のRC造低層レジデンスだろ。木造は論外だしタワーは前例ないからお勧めできない。ただし低層の小戸数レジデンスは割高だし、一戸あたり平均150㎡以上と贅沢な間取りの建物が多く管理費も高い場合が多い。殆どの場合は手が出ないからタワマンや戸建てに妥協、それが都心エリアの高級住宅地のヒエラルキーである。

[280142: 匿名さん]

>>280140 匿名さん
地盤が強固でも設計基準が震度６，７で"倒壊しない"だからな。
被害無しは目標値に設定しない。
倒れないきゃ壊れて住めなくなってもOK。

同じ設計なら揺れないほうが被害は小さいが、マンションは地盤が揺れなきゃ揺れないなりの設計になるだけ。

[280143: 通りがかりさん]

>>280138 eマンションさん

意味不明。

[280144: 通りがかりさん]

>>280140 匿名さん

免震構造でさらに揺れが少なくなるね。

[280145: 匿名さん]

311の浦安でマンションはなんともなく
戸建てが泥に埋もれたのも
地盤への基礎工事の差です

[280146: 匿名さん]

280141

地方のかたは無知なんですね
防火地域で注文住宅RC造にしてます
最上階に居住して下層を賃貸で貸したりしてます
低層マンション1棟まるごと所有です
土地持たず１部屋がやっとのあなた方とは違うのです。
木造ばかりの自家の田舎から上京してきて
縁がないから知らないのも無理はないですね。

[280147: 匿名さん]

>>280146 匿名さん

あ、環八とか郊外は論外なんでw
マンション一棟所有だろうと、しかもゲーテッドでなくガードマンもいなく、セキュリティはゴミレベル、プールや充実した共有設備のない戸建てなど更に興味なし。

[280148: マンション掲示板さん]

>>280146 匿名さん

環八も田舎だよ。
地方の都市は環八よりも発展しているし住みやすいよ。

[280149: 評判気になるさん]

>>280146 匿名さん

RC戸建て？
耐震等級はマンションと同じ最低レベルですか笑笑

[280150: マンション掲示板さん]

>>280146 さん

自慢げに電子ピアノと全音ごときをアップして恥かいた環八住みのくせに、また恥の上塗りしたいのかな？いい加減学習しろよ上京庶民がw