4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[279951: eマンションさん]

>>279947 名無しさん

アンケートなんてまったく当てになりませんよ。住みたい街ランキングと同じ。客観的に判断できるのは価格のみです。

[279952: eマンションさん]

>>279951 eマンションさん
家族で住むのに銀座のワンルームと世田谷の3LDKが同じ価格なら住みやすさも同じですか？

[279953: 口コミ知りたいさん]

>>279952 eマンションさん

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。何度も主張してるんだけどね。

[279954: マンション検討中さん]

>>279953 口コミ知りたいさん
住みたいエリアが同じなら普通戸建の方が高いんだけど？
馬鹿なの？

[279955: マンション検討中さん]

>>279954 マンション検討中さん

よく読んで。都合の良いところだけ切り出してコメするのはどっかの報道機関と同じですよ。

[279956: 評判気になるさん]

>>279955 マンション検討中さん
？
馬鹿なの？

[279957: 検討板ユーザーさん]

集合住宅だけに住む富裕層なんて中国人以外は世の中に存在しない
日本のマンションは貧者の住む妥協の産物。

[279958: 戸建検討中さん]

>>279951 eマンションさん

おんた、そんなことを上司の前で言ったら、干されるよ。
一事が万事だから、一応忠告しとく

[279959: 匿名さん]

>>279953 口コミ知りたいさん

住みたいエリアはまず都心は論外。不便だから。
住居形態も、マンションは論外。不便だから。
庭付き車庫付きにしたいから、リフォーム自由だから、高いけど戸建しか選択肢がない。
只でもマンションには住みたくない。
何度言えばわかるの？
バカなの？

[279960: 匿名さん]

>>279959 匿名さん

個人的な意見はいらんよ。
不動産は価格なり。

[279961: 匿名さん]

>>279958 戸建検討中さん

むしろ、うちの会社であんなアンケート基に何か提案してきたら無能だと判断されるよ。

[279962: 匿名さん]

>>279959
環八なんて僻地は論外。不便だから
何度言えばわかるの？
バカなの？

[279963: 匿名さん]

>>279950 マンション掲示板さん
4000万以下のマンションじゃ無理

[279964: 匿名さん]

マンションは住居としての比較を避けて立地マウントに執着するしかない
しょせんは共同住宅だから住居としてのメリットなし

[279965: 匿名さん]

ここのマンションさんはあまりにも知能が低いから価格とかパラメータ1個のみでしか考えられないんだよ。
だから災害で被害を受けたニュースみれば戸建だからと考える。
古くて耐震性の低い戸建も大手HMの耐震等級3の戸建の区別もつかない。

価格に関しても地価が同じなら一般的に戸建の方が高いけど価格しか見ないから一部のマンションのみで結論出してる。

ほんとに頭が悪い。

[279966: 匿名さん]

マンションは最低の耐震強度1程度の耐震強度しかないから震災の話題はご法度
制振や免震の高層建物も南海トラフ巨大地震レベルの長周期地震動に耐えられるか従来より厳しい数値で再検証して強度不足なら補強工事をする必要があるから心配だね

[279967: 通りがかりさん]

>>279965 匿名さん

あらゆる要素が総合的に判断されて価格に反映されるんだけどね。一部の要素にフォーカスしてあーだ、こーだ言っても木を見て森を見ず、間違った判断しちゃうんですよ。不便な郊外戸建みたいに。

[279968: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さと間取りがある。
マンションは安いけど戸建て並みに広くて希望の間取りの物件がない。
狭い共同住宅に住むより予算を増やして土地を購入して注文戸建を建てる。
何度も主張してるんだけどね。

[279969: 匿名さん]

28万レスが近づいてマンションの劣勢がますます鮮明になっております

[279970: 評判気になるさん]

>>279968 匿名さん
マンションは安いけど

ここが事実と異なるのでやり直しですね。

[279971: 通りがかりさん]

>>279967 さん
だから価格という一部の要素のみしか見てないと言われているんだよ。

君らは木すら見てない。

マンション住人ってこんな馬鹿ばっかりなの？

[279972: 口コミ知りたいさん]

>>279971 通りがかりさん

よく読んでね。

[279973: 評判気になるさん]

>>279962

世の中全員が都心に用事があると思っているの？
新幹線で田舎に帰りたい君以外、普通の都民には何のメリットもないだろ
何度言ったらわかるんだよ
本物のバカか

[279974: 匿名さん]

>>279972
価格なんてのは住不でも三井でも、都心大好きな中国成金相手なら幾らでも高くつけられる
まともな人は手を出さないし、高いからといって大半の人は満足していない
国民の９９％は都心になど何の用事もないし、価値を置かない
もし俺が４人家族の３０代で、アマン最上階と横浜市郊外の同じ築面積で広い庭付戸建のどちらか、一生住み続ける前提で選べと言われたら
例え都心勤務であっても、長い老後を考え迷わず後者を選ぶ。

[279975: 匿名さん]

ま、こういう真っ当な意見を低偏差値の不動産屋のパソリ相手にいくら説いても
馬の耳に念仏だろうなｗ
大人の会話を理解できない相手に行ってもいくら言っても無駄。
都心マンション推しって大概馬鹿だから

[279976: 口コミ知りたいさん]

都心マンションが10年で価格２倍になってることの妬みにしか、正直聞こえない。

[279977: 検討板ユーザーさん]

>>279973 評判気になるさん

>世の中全員が都心に用事がある
100％とは言えないけど、ほとんど用事あるね。
何の仕事してるの？趣味は？好きなグルメは？

[279978: 口コミ知りたいさん]

一流企業の本社や外資系企業、ほとんど都心にあるよ。
勤務先がこういう所じゃなくても取引先や政府関係の施設は都心だろう。
都心に用事無いって一体何の仕事してるの？
仕事じゃなくてもまともな服屋やグルメはほとんど都心だよ。環八は何があるの？国産車ディラー？ファミレス？チェーン店？
そっちの方が用事無いよ。

[279979: 匿名さん]

部屋と同じで世界が狭すぎるな。

[279980: マンション掲示板さん]

>>279973 評判気になるさん

山手線の外側とかの郊外など、もっと用事ないけど？
田舎モンは山手線越えて都心に来るなよ、世田谷ナンバーとか邪魔

[279981: eマンションさん]

明日から別荘へ行くので、近所のスーパーで買い出し。長野のスイカは甘くて子供の大好物ですが、食べ比べたいと言うので購入。

郊外にナショナル麻布や明治屋や紀ノ国屋は無くてもクイーンズぐらいはあるかなw

[279982: 匿名さん]

>>279973
都民全員に都心に用事があるなんて主張は
誰もしていないよね
どう切り取ったらそうなるのかな
キチガイは議論ができないな

[279983: 匿名さん]

>>279981
やめなよｗ
また戸建てのバカにつっこまれるぞ

[279984: 匿名さん]

>>279971
どんだけバカなの？
（ちなみに知能指数って20くらい差があると会話が成立しないらしい）
客観的な尺度って価格ぐらいしかないという話なだけでしょ

[279985: eマンションさん]

>>279983 匿名さん

バカの相手をしたらあなたもバカですよ。
子供でも幼稚園で教わることです。
皆さん避暑で別荘や高原のコテージなど家族旅行行かれないんですか？暑さでカッカとなった方がバカに見えますよw

[279986: マンション検討中さん]

>>279984 匿名さん
だからマンション派は子育て世代に戸建と共同住宅どちらが人気かも理解出来ないし、建物の耐震性も理解出来ないんだな。


マンションさんの知能は平均より1.3σくらい下あたりかな。

[279987: 通りがかりさん]

>>279986 マンション検討中さん

文化的刺激もなく、優れたスクール(SAPIXなどもトップ校は都心に集中)や塾も少ないし、住居形態以前に、山手線外側とか不便で生活利便性やレベルがだいぶ劣るので、優秀な子供がいるなら私鉄沿線とか論外だね、まあ経済的にゆとりがない家庭は、都心に広い家持てないから郊外で妥協だろうが。

[279988: 匿名さん]

-σ未満の知能を反映した答えだな。

[279989: マンション掲示板さん]

>>279987 通りがかりさん

郊外つまらないな。
まずいチェーン店ファミレスとか格安服屋とか嫌だ

[279990: 匿名さん]

マンションは住居としての比較を避けて立地マウントに執着するしかない
しょせんは共同住宅だから住居としての優位点なし

[279991: 評判気になるさん]

>>279990 匿名さん

採光、断熱性、セキュリティ、眺望、省エネ、耐用年数もマンションの方が良いじゃん？

[279992: 通りがかりさん]

>>279988 匿名さん

お子さんがいればごく当たり前の事実なんですが、だいぶ年配のようだからお孫さんでもいいけど。日能研とかしか知らない年代ですかね、もしや早慶GMARCH以下レベルの低能さんかなw

[279993: 検討板ユーザーさん]

>>279992 通りがかりさん
早慶GMARCHなんてマンションに山ほど住んどる

[279994: 評判気になるさん]

>>279993 検討板ユーザーさん

あなたはそれ以下だからムキになるのですね、単純で分かり易い、単能ですねw

[279995: 匿名さん]

>>279986　279990
同じこと無意味に繰り返し
コンテキストを理解できないあんたが-3σ

[279996: 匿名さん]

つまり
ここにいる戸建てがゴミ

[279997: マンション掲示板さん]

>>279991 評判気になるさん

タワマンのメリット散々語ってるんだけどね。

[279998: 匿名さん]

>>279995 匿名さん
価格が子育て世代に戸建とマンションのどちらが人気かということの指標になると思っているから-３σなんだよ。

まぁ、普通は戸建のほうが高いけどね。

[279999: 通りがかりさん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。よくあるパターンです。

[280000: マンション掲示板さん]

>>279989 マンション掲示板さん

同感です。より文化的な生活がしたいなら都心です。
郊外でも必要最低限の文化的生活はできますけどね。

[280001: マンコミュファンさん]

>>280000 マンション掲示板さん
文化的な生活…毎日ネット掲示板に張り付き

[280002: 名無しさん]

>>280000 マンション掲示板さん

未来は人口減少で維持できない可能性もある

[280003: 匿名さん]

中身が無いから文化的な生活とやらを気取りたいだけ。
前に書いてたが、文化的な生活って食べ歩きだっけ？

ハリボテが好きなマンション派らしい考え。

[280004: 周辺住民さん]

マンション爺さんから文化的な生活といわれてもピンとこないけど、食べ歩きと、マンションのゲストルーム借りてカラオケ練習するのが文化的なんだろうなｗ
違うというなら、右の曲（小中学生レベル）など超有名だし１秒で曲名を当てられる筈だよね
それで思い出したけど、自分も９月の発表会に向けた練習をそろそろ真面目にしないといけない　
最近は美術以外ではラベルとかフォーレに嵌っているけど、やはりショパンは一生の付き合いだな
所詮素人でも、只聴くだけならアホでもできるけど、幼少時からピアノを続けて本当に良かった　
今は子供もヴァイオリン弾くし、近くのコンサートホールやストピも借りるけど、戸建は自宅でも別荘でも周囲に気兼ねせず楽しめるのがいい　電子ピアノなら船の中にも持ち込めるし

[280005: マンション検討中さん]

>>280004 周辺住民さん

お宅は電子ピアノでしょw
しかも、いい年して未だに幻想即興曲程度じゃあ下手くそすぎ。大人ならスクリャービンとかプロコの戦争ソナタぐらい取り組まないとね。
その昔サントリーで聴いたポリーニのプロコは凄かったなあ。郊外にはロクなクラシックホールも無いし、私鉄沿線って文化度も民度も低すぎるよね。

[280006: マンション検討中さん]

あと、きちんとした先生は全音の楽譜なんて使わないよ、音ミス多いし。普通はヘンレ版、ショパンならパデレフスキー版がデフォ。いつも薄っぺらい知識で恥かくだけのみっともないジイさんw

[280007: eマンションさん]

文化度って、ホールや観劇だけでも都心の圧勝だから。歌舞伎座や国立劇場、サントリーや東京文化会館、オペラシティ、オーチャードは無くなったが、あと紀尾井ホールや王子、ヤマハホールなど小中規模のいいホールも都心に集中。郊外は古臭い公民会館とか音響の悪いボロホールばっか。

まあ一時が万事で全てにおいて生活レベルの低い、民度相応なんだろうが、自分や海外生活の長いうちの家族は到底郊外など住む気もしないわw

[280008: マンション掲示板さん]

>>280007 さん

郊外の公民会館www
ファミレスチェーン店や格安服屋とお似合いww
ザ・環八生活

[280009: 周辺住民さん]

>>280005 マンション検討中さん

やはりピアニストの紐生活やっている子無し爺さんか
自分で弾けてから顔洗って出直してきなよ
楽譜は子供の発表会用だよ
ポリーニねえ　歳がバレるぞ

[280010: 周辺住民さん]

>>280006 マンション検討中さん

エキテルならわかるがパデレフスキー版は爺臭くて好みじゃない
あまり知ったかぶりしない方がいいよ
所詮自分じゃ猫ふんじゃったも弾けないだろｗｗ
そうそう、デフォという言葉も爺臭いし
使うのアンタだけだから、過去レスですぐわかるよ
もっとボキャブラリ磨いた方がいいよ

[280011: 周辺住民さん]

エキエルね　一々上げ足とりそうだからあらかじめ断っとくよ

[280012: 周辺住民さん]

ま、自称都心派爺さんは精々そのレベルで
自分じゃ何も芸がないことが良く分かったよ

悔しかったらパデ版の楽譜出してごらん
プロコもスクリャビンもどうせ理解できないだろ
名前を挙げればいいってもんじゃない
聴くだけの素人は無理しなくていいよ
どうせ耳も遠そうだし

[280013: 周辺住民さん]

さて、明日辺り、下の子だけ連れて海に泳ぎに行くかな
先週も海の上だったが、やはり夏だしプールじゃショボイからね
伊豆の別荘と軽井沢も様子を見に行きたいのはヤマヤマだが
だんだんと家族の都合が合わなくなるんだよね
家族のいない爺さんにはこの悩みわからんだろうなあ

[280014: 匿名さん]

>>279997 マンション掲示板さん

共同住宅にメリットなどありませんね。

[280015: 匿名さん]

マンションは戸建てとの住居としての比較を避けて立地や資産などのマウントに執着するしかない
しょせんは共同住宅だから住居としてのメリットなし

[280016: 匿名さん]

幻想即興曲の楽譜出して何がしたいんだろ
このキチガイ

[280017: 匿名さん]

イカれた環八の挑発に乗ってみた

[280018: 匿名さん]

環八ジイは電子ピアノ
都心マンさんはスタインウェイ
乗ってる車も家の値段も学歴も家族のオツムのレベルも一事が万事そういうレベルの差
郊外は安いから民度も文化度も低い
廃れていくだけの存在だ

[280019: eマンションさん]

>>280015 匿名さん

資産性のない物件買って悔しい？
うちは都心タワマンだけど数年で2倍になったよ。

[280020: 匿名さん]

>>280015 匿名さん

不動産は立地9割なので、郊外なら正直好きにすれば良いと思う。戸建てだろうがマンションだろうが目くそ鼻くそ。

[280021: マンション検討中さん]

>>280018 匿名さん

それは明らかね。
郊外の家に住んでつまらない庶民派の生活しても別に悪くないけど、何でここに粘着してるの。負けず嫌いか。

[280022: マンション掲示板さん]

>>280020 匿名さん

価格は人気を語るね。
データによると都内マンションは10年間平均2倍になったるけど戸建はほとんど変わってなかった。
耐用年収の短い木造＋郊外駅遠の立地＋希少性のないちっちゃい戸建用土地＋若者層が都心マンションを憧れ
いろんな理由で戸建は安くて上がらないね。

[280023: マンコミュファンさん]

>>280022 マンション掲示板さん
少ない土地にキャパ以上に群がるから価格が上がるのであってマンションそのものが人気な訳じゃない。

子育て世代には今も戸建が人気。

[280024: 匿名さん]

>>280023 マンコミュファンさん

キャパの定義は？
何で大企業や省庁は都心の高層階ビルを選ぶの？
予算は非常に高いけど？

[280025: デベにお勤めさん]

住居の数。

企業や省庁などはある程度集中していたほうが効率的だからそれでも良いんじゃない。
子供のいる家族で共同住宅は気を使うし、99%は狭すぎなので不適。
重量衝撃音はどんなマンションでも伝わるからな。

[280026: 匿名さん]

>>280019 eマンションさん

うちも都心タワマンです。
分譲時の価格から2倍超えてます！

[280027: 増築検討中さん]

>>280022 マンション掲示板さん

近所の中古は常に出物が少なく人気があるから、全体的に土地が同じ広さでこの3年で1.6倍になった。
マンションも高層は建てられないし、駅前は久々にでたら、3億でも完売。ただ建物の広さが同じなら戸建の方が高いのは当然。容積率100％で建ぺい率50％で3階建のミニ開発も禁止だからね。

[280028: 匿名さん]

>>280020 匿名さん
いくら立地がよくても共同住宅のマンションはダメ

[280029: 匿名さん]

>>280028 匿名さん

個人的な意見だよね。

[280030: マンコミュファンさん]

>>280018 匿名さん

自画自賛。草

[280031: 周辺住民さん]

>>280016 匿名さん

バカに＊＊呼ばわりされてもなあ。
無芸能無しで音符読めなさそうなバ見栄張貧乏マンション爺に知能テストしただけだよ

[280032: 匿名さん]

>>280017 匿名さん

都合悪くて無視してるみたい。

[280033: 通りがかりさん]

>>280027 増築検討中さん

どこで禁止されてる？
都内の3階建ミニ戸建は山ほどあるよ。

[280034: マンコミュファンさん]

>>280032 匿名さん

戸建さん静かになったねw

[280035: 兵庫県の戸建て]

前からマンションさんが10年前の価格が2倍になったって言ってるけど…

仮に10年前に5000万円で買って売値が1億になったとしても、同じようなマンションに買い替えても1億円になってよね？

まあ外国人からしたら10年前の5000万円の時なら72万ドルだけど、今1億円でも今なら62万ドルなんだよね。

[280036: eマンション]

>>280031 周辺住民さん

ちのうてすとw？
お前さんレベル低すぎなんだがw

ミスプリだらけの全音の楽譜使って、電子ピアノで幻想即興曲をヨチヨチ弾いてるレベルだろ。こっちは生まれた時から自宅にグランドピアノがあって、小学校から東京芸大の先生に習って、ショパンならバラードやスケルツォを高学年で弾いてたし、中学生でラヴェルのスカルボとかリストの超絶技巧エチュードやロ短調ソナタとか弾いて、高校ではピティナの全国大会で入賞して、アマオケとモーツァルトとグリーグのピアコン共演したこともある。

お前さんみたいな郊外育ちで、ロクな教育受けてこなかった庶民とは、出自も能力も環境も育ちも、全て桁違いだよストレートに書いて悪いがな。顔洗って出直してこいやド素人の全音ジイw

[280037: 兵庫県の戸建て]

まあ10年前に1億円をドルで預けてたら今2億円以上になってるし、何でも良いから利回り7.2%以上で運用したら10年で2倍になりますね。

ただ10年前のマンション値段が2倍になったところで、またマンションに買い替えても意味ないですよね。

[280038: 周辺住民さん]

>>280036 eマンションさん

無駄に歳だけ重ねた子供だね
それが何の自慢なのかな　マウント取ったつもりかな
家で負けて　年年収、キャリア、　家族もろくにいなくて独りぼっち
俺に勝てると思っているの（笑）
まともな大学出ていないんだ

[280039: マンション掲示板さん]

>>280037 兵庫県の戸建てさん
10年間で管理費修繕費駐車場代いくらかかったことやら
…

[280040: 匿名さん]

>>280037 兵庫県の戸建てさん

都心タワマンを10年前に購入したことって、
億単位の投資をして利回り7.2%×10年の利益を得たのと同じなんですね。
しかも住みながらにして。
改めて都心タワマンにして良かったと思いました。
もし郊外に戸建て建ててたら、ここで都心タワマンのネガ必死にやってたかもしれないですねｗ

[280041: 匿名さん]

>>280038 周辺住民さん

マウント？
このマンションスレに、意味不明な楽譜をアップしたり、低レベルな自分語りのポエム投稿したがる電子ピアノボート庶民に言ってやれよ、学歴など旧帝大から海外院卒した俺の足元にも及ばないだろ、文章見てれば知的レベルやメンタルや背景も垣間見れるから明白だw

[280042: 周辺住民さん]

>>280036 eマンションさん

それにしても、見事に嵌ったなｗ
そこまでいうなら過去データ調べさせて聞いてやるよ
爺さんの言うことが仮に本当なら調べればすぐわかることだ
ピティナの審査員（かなりの高齢だが）の知り合いに複数いるし
スクショも獲ったし、ピティナの顔に泥を塗るような発言をどう思うか
反応が楽しみだｗ
過去データ聞けばすぐ特定してやるから楽しみになｗ
何ならここで紹介しようか

[280043: 匿名さん]

>>279896 口コミ知りたいさん

写真のexcif情報って位置情報だったり撮影日時がわかるので、楽しいですよね。

[280044: 検討板ユーザーさん]

>>280039 マンション掲示板さん
戸建ですが10年間で管理費修繕費駐車場代1円もかかっていません。
マンションだったら大変でしょうね

[280045: eマンションさん]

無事に別荘に到着しました。室内や広大な庭を掃除したり水道やガスWi-Fiなど色々セッティング。夜になってだいぶ涼しくなり、東京とはだいぶ体感温度も違って高原は爽やかでいいですね。

マンション派も戸建て派も下らない言い合いしてないで、涼しい避暑地へ家族旅行でも行かれてみては？

[280046: マンション検討中さん]

>>280044 検討板ユーザーさん

低年収世帯には戸建てがいいのでは。でも庭の剪定とか壁の塗り替え、屋根の雨漏り対策とか実家はだいぶお金かかってるみたいだけど、広いと余計にね。

[280047: 匿名さん]

>>280037
安心しろ都心買うような人は2戸3戸と買ってるんだよ
（私みたいなマンオタ含む。マンオタは過去形。今はモチベわかない)
だから格差って言われてるわけじゃん

[280048: 匿名]

>>280040 匿名さん

でもきみタワマン違うし！

[280049: 匿名さん]

マンションはしょせん共同住宅だから、何とか仮想所得マウントで戸建てに対抗しようと必死

[280050: マンション検討中さん]

>>280035 兵庫県の戸建てさん

この1億円は築10年の戸建2戸買えるね