4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[279031: 匿名さん]

過去の被害って、武蔵小杉の糞尿マンションとか逗子の崩落マンションとか？

[279032: マンション検討中さん]

>>279031 匿名さん

能登半島地震、広島土砂崩れ、鬼怒川反乱、糸魚川大火、東日本大震災など。いずれも戸建の方が亡くなりました。

[279033: 坪単価比較中さん]

そんな地域にはマンションは建っていないからね

[279034: 匿名さん]

>>279033 坪単価比較中さん
ここのマンション派は富士山でも津波来ないか心配したり、東京駅で土砂崩れが起きるのをするレベルですよ。
庭で線香花火すれば家の燃え移ると心配になっちゃう。

[279035: 匿名]

都内マンション電車通勤が一番最悪。

◯◯だとわからない。

[279036: 周辺住民さん]

>>279029 通りがかりさん

寿命はまともな家なら何百年も平気だけど自分の趣味や都合で建替は自在。
先代（父母）の家は刑事ドラマや映画の撮影にも何度か使われたけど、父の気まぐれで６０年で建替え
柱も４倍の太さで今の家では出せない重厚感があり家族は大反対したけどね
俺の代はリフォームだけ。ルーバルをサンルームと犬部屋、納戸を防音室と書斎に変更、壁は漆喰、耐震補強し階段を輸入材のカーブ階段（無垢材に真鍮）に戻しガレージ増設。（その分不動産を買増し）
戸建は気分次第で増改築できて最高。

[279037: マンション検討中さん]

木造戸建がなくならない限り、災害の度に犠牲者が出るでしょう。

[279038: 口コミ知りたいさん]

>>279033 坪単価比較中さん

戸建は立地が悪いところに建ってることですか？

[279039: eマンションさん]

>>279034 匿名さん

過去の災害で戸建の方が何万人と亡くなってますけどね。

[279040: 販売関係者さん]

津波が来ないとこでは戸建だろうが関係ない。洪水、土砂災害も同様。
糸魚川大火も簡単に火のつく古い木造が密集していたため。

問題の切り分けが出来ないって、かなり頭悪いよ。

[279041: 匿名さん]

>>279040 販売関係者さん

つまり、戸建は立地が悪いってことですか？

[279042: 坪単価比較中さん]

どうしてつまりに繋がるのか全く理解不能。

世間一般の平均がどれくらいかわからんが、-２σくらい離れているとしか思えない。

共同住宅は大変って感想しか出てこないわ。

[279043: マンコミュファンさん]

>>279042 坪単価比較中さん

災害で多くの戸建の方が亡くなっていますし、これからもなくなると思います。
これに関してどうお考えですか？

[279044: 匿名さん]

>>279039 eマンションさん
日本の持ち家の9割は戸建て
マンションなどの共同住宅を持ち家にしてるのは1割程度しかいない

[279045: 匿名さん]

>>279043 マンコミュファンさん
マンションが戸建てより優れた住居なら山間部や土砂災害のリスクが高い地域でもマンションになってるはず
これに関してどうお考えですか？

[279046: 坪単価比較中さん]

>>279043 マンコミュファンさん
危険な場所は国や自治体がリスクを公表する等の対策は今後も対策は必要だが、リスクを受け入れた上でそこに住むというなら仕方ない。
誰もが別な場所に移り住んだり、古い家を取り壊して最新の戸建に出来るわけでもない。
マンションだろうが危険な場所にいれば命を落とす可能性はある。


毎年自動車事故で３千人前後が亡くなっているが、ここのマンション派の論法だと車を禁止しろとなるんだよな。ほんとバカ。

いずれにせよ、このスレの命題とは関係ないね。
安全考えても震度５強で全壊して住めなくなるリスクのあるマンションより戸建だわ。
頭の悪い住人と関わる必要もないしな。

[279047: 検討板ユーザーさん]

>>279046 坪単価比較中さん

自動車事故よりレアだから災害対策は不要だと言いたいのかな？
なら、それでも良いよ。マンションは地震に弱いと繰り返してた戸建さんの主張は意味ない馬鹿げた主張だったと言うことで。

[279048: マンション掲示板さん]

>>279046 坪単価比較中さん

これまでの大震災でマンションが犠牲になったなんてないよ。戸建の方ばかり亡くなってます。

[279049: 匿名さん]

>>279047 検討板ユーザーさん
とことん頭の悪い返し。

>>279048
問題の切り分けが出来ないんだよね。

何を言っても無駄なレベル。これが共同住宅。

[279050: 匿名さん]

>>279049 匿名さん

逃げましたね。

[279051: 坪単価比較中さん]

-2σからそう見えるなら仕方ない。

そんな住人と運命共同体の共同住宅に住みたいと思える人は好きにすれば良い。
場所を選ぶ自由は誰にでもあるわけだからね。

[279052: 購入経験者さん]

マンション民は、詭弁だらけで論点を
はぐらかすし、支離滅裂。
理屈は通じない。
まあ。狭くて不便な刑務所みたいな集合住宅で満足しているのだから、ほっとけばいい。
最後は人生の選択謝ったことを後悔するだろうが、自業自得。
我々戸建たけが人生を楽しめれば、それでよい。

[279053: 名無しさん]

マンション民は何でこんなに頭が悪いのだろう。
きっとまともな職業に就いていないだろう。

[279054: 匿名さん]

マンション民が馬鹿なのではなく、大事なこは運命共同体のマンションには馬鹿住人があるという事実。

そこを間違うとここのおバカマンション住人と同じになってしまう。
分かってはいると思うけど念の為。

[279056: 匿名さん]

過去の災害から学んでる人は戸建なんかに住みません。

[279057: 匿名さん]

過去の災害から学んでる人は耐震強度が戸建てより低く、被災後の積立金の追加徴収、補修や建替えなどの合意形成ができないマンションなんかに住みません。

[279058: eマンションさん]

次の災害でどっちが正しかったわかると思いますよ。

[279059: 匿名さん]

ここのマンション派はこれまでの災害から間違った結論を出しているので次の災害が起きても同じ。

無い頭でいくら考えても無駄。

[279060: 匿名さん]

>>279052
＞我々戸建たけが人生を楽しめれば、それでよい。
こんなことを言う奴がいるとは。。。。
端的にいって頭がおかしい

[279061: 匿名さん]

RC戸建ては説明できない
間抜けな耐震強度さん

[279062: 評判気になるさん]

>>279060 匿名さん
頭おかしいやつの面倒は見られないという事でしょ。

中層鉄筋コンクリートの実大実験
https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

[279063: 評判気になるさん]

実大実験は大事という専門家の話
https://m.youtube.com/watch?v=GVY_kIE-rRg

マンションはほとんど無いし、タワマンはゼロ。
複雑な体系なのにシミュレーションのみ。
計算に使う地震波も大きな地震のたびに見直しが行われている。

[279064: eマンションさん]

>>279059 匿名さん

同じだと残念ながら、また、たくさんの戸建さんが亡くなりますね。

[279065: 通りがかりさん]

>>279061 匿名さん
RCでも耐震等級3取れるけど？

[279066: 評判気になるさん]

>>279058 eマンションさん

マンションは壊滅するだろうな　傾いたら修復不能だし
戸建で良かった

[279067: 周辺住民さん]

>>279056 匿名さん

震災で被災する戸建と同じ場所同じ地域にマンションが建っていたら倒壊しているだろう　熊本など良い例だ
うちは震度７でもびくともしないし、核ミサイルが落ちても生き残れる
立地は高台で地盤も強固、家と家の感覚は広く､基礎がなくても建物構造の重心も安定しているから倒れようが無い、近所は避難路も避難所も木に囲まれた公園など沢山ある
でも我家は鉄筋だし地下室もあるから、電気ガス水道全て止っても１か月は備蓄だけで生きられるのでその必要も無い　個々の家はほぼ耐火構造だから延焼もありえない
低層住宅街なので心配無用だが、マンションなんかに住んだら毎日が不安で仕方が無い
実際、ここのマンションさんは自分の住まいの自慢一つすらできない
何故なら自分は貧乏アパート住まいのポジドーク業者だから
自分人称で語れる戸建に、アパート住民風情が敵う訳がない
バカ相手に返事するのも時間の無駄なので、これが結論

[279068: マンコミュファンさん]

>>279067 周辺住民さん

残念ながら熊本地震もたくさんの戸建の方が亡くなりましたね

[279069: 口コミ知りたいさん]

>>279068 マンコミュファンさん
何年も何年も馬鹿丸出しですよ

[279070: 名無しさん]

>>279068 マンコミュファンさん
熊本では耐震等級3の強さが証明された。
宮城ではマンションが設計基準通りの弱さだと証明された。

設計だけじゃなく実データも大事だよな。

[279072: 匿名さん]

>>279065 通りがかりさん
>RCでも耐震等級3取れるけど？

居住性を無視した建物になるからやめたほうがいい
耐震等級3の認証実績をみてもRCはほんの少数にとどまる
RCでまともに住む家を建てるなら最低強度の等級1で建てるしかない
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[279073: 匿名さん]

>>279068 マンコミュファンさん
>残念ながら熊本地震もたくさんの戸建の方が亡くなりましたね

マンションは近年の新築戸建てを知らないだけ
熊本地震では震央付近の耐震等級3の戸建ては9割が無被害1割が軽微な被害
今の戸建ては耐震等級3が基本だから、正規に等級3を取得した戸建て以外買わない事だ

[279074: 匿名さん]

最新の戸建は20年以上前の耐震等級で設計。
最新のタワマンは免震、免震ー制震ハイブリットで耐震等級は適用外。

[279075: 名無しさん]

>>279071 匿名さん

三流の根拠は？
デタラメの反論しかできない、無能な奴。哀れよのう(笑)

[279076: 検討板ユーザーさん]

>>279073 匿名さん

同じコメントしかできないバカを相手にしても
時間の無駄だよ

[279077: 匿名さん]

分譲マンションは20年間で大きく縮小

戸建ての広さのピークは1990年度の110.19平米であり、2023年度は101.80平米であった。33年間で8.39平米・0.8％縮小している。年率では0.25平米ずつ縮小したことになる。

一方、マンションの広さのピークは2001年度の94.73平米であり、2023年度は69.22平米であった。22年間で25.51平米・26.9％も狭くなっている。
年率では1.16平米ずつ縮小していることになる。
戸建ての床面積の縮小は緩やかであるのに対し、マンションは約20年間で大きく縮小したと言えるだろう。

[279078: 口コミ知りたいさん]

>>279075 名無しさん

そうやって反応するところ。

[279079: 匿名さん]

>>279077 匿名さん

そりゃあマンションの方が価格上昇が大きいから同じ予算なら狭くなる、単純なこと。戸建ては資産的にも高額になったマンションを買えない貧乏人向け住宅。

[279080: マンション検討中さん]

>>279079 匿名さん

広いマンションはニーズが少ないから中々売れないんだよね

[279081: eマンションさん]

>>279080 マンション検討中さん

広い所は角部屋が多いし眺望も良いから人気有りますよ

[279082: マンション掲示板さん]

>>279080 マンション検討中さん

環八とか郊外は知らんけど、都心エリアは500平米やワンフロア1000平米=300坪超のマンションも即完売状態ですよ、田舎住みだと情弱だねえ

[279083: 検討板ユーザーさん]

>>279082 マンション掲示板さん

そこに住んでるんですか？
凄いですね

[279084: マンション掲示板さん]

>>279083 検討板ユーザーさん

はい、うちのマンションの最上階は300平米ぐらいですが、近所のマンションはそれ以上広い物件もゴロゴロあります。10億20億越えですが、郊外は同じ広さだと戸建ての方が安いから、そういう広い高級マンションは見たこともないのでしょうね

[279085: 通りがかりさん]

うちの近所でも戸建ては割安ですよ。
同じ95㎡の新築マンションは2億は下りませんから。コンシェルジュや警備員など有人のセキュリティ性能、充実した共有設備など、ただの箱に過ぎない戸建ては割安でも人気ないです。価格が最優先のような低収入の家族には、郊外の戸建てが一番合理的な選択肢なのでしょうね。

[279086: 検討板ユーザーさん]

ではこのスレの予算だと戸建てになりますね（笑）

[279087: 匿名]

>>279085 さん

そんな安い物件1つもないんだけど？
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/?sjoken%5B%5D=011&km=1&a...

[279088: 匿名さん]

>>279085 通りがかりさん
捨て看広告で家を買うようなもの好きはいない。
敷地面積も物件の場所もない看板を信じてネットにあげるのはマンション民しかいない

[279089: 匿名さん]

>>279084 マンション掲示板さん
専有面積100㎡以上のマンションは全体の1%程度しかない
住みたい立地に望む間取りのマンションを見つけるのは不可能
住みたい場所の土地を購入して注文戸建てを建てるほうが現実的だし、マンションより安い予算で建つらしい。（地価の高い地域の一低住ではありえない話だが）

[279090: 匿名さん]

>>279089 匿名さん

戸建は人気ないから、住みたい立地で簡単に家建てられるってことですかね。

[279091: 匿名さん]

>>279082 マンション掲示板さん

郊外の安戸建さんには理解できないと思います。

[279092: 名無しさん]

>>279085 さん

予算10億で建て売り買う馬鹿はいないからだと思います

[279093: eマンションさん]

うちの最優先は立地。山手線の外側など全く興味も行く必要もないので、土地が安く余り余ってても無意味。

また都心の土地でもより価値の高い広い整形地はマンションに多い。よって高台好立地、セキュリティ万全で付帯設備の充実したマンションは同じ広さの戸建ての倍以上したが、家族の意向は安全性の高いマンション一択だった。

[279094: 匿名さん]

>>279090 匿名さん
23区内一低の住みたい場所に新たに望みの土地を買うには何年か待つことになる。
安易に立地や間取りを妥協するのは専有100㎡以上のマンション民しかいない。

[279095: 匿名さん]

>>279094 匿名さん

>>279089

戸建のバカ通しで話をつけてね。

[279096: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレに極少の専有面積100㎡超の区画を持ちださないと戸建てと比較にならないのがマンション。
マンションは狭いのに高額な共同住宅。

[279097: マンション掲示板さん]

>>279093 eマンションさん

俺はお上りさんとチャイナだらけの山手線内側など1ミリも住みたくないし、興味もない。
ましてや集合住宅みたいな家畜小屋など論外。
人生を失敗した奴が住めばいい。

[279098: 匿名さん]

>>279093 eマンションさん

まったく同感。
不動産は立地が8割だね。

[279099: 匿名さん]

共同住宅と戸建ての比較だからどう考えても戸建てだな

[279100: 匿名さん]

そもそも妻が戸建ダメなんだよね。

[279101: eマンションさん]

戸建ては虫多いし、窓開けると外やお隣の音うるさいし、マンション高層階は窓開けても生活騒音はほぼ無くて静かで快適。

更に何重ものセキュリティや、夏にはありがたい建物内ですぐ泳げるプールなど。戸建てなど快適性において全く相手にならんよ、しかも環八なんて安いだけで歴史もなくゴチャゴチャしたゴミ住宅街だからw

[279102: 名無しさん]

>>279101 eマンションさん

流石に環八はウケ狙いかと。

[279103: マンション掲示板さん]

>>279102 名無しさん

環七でも山手通りでも変わらんよ、所詮は山手線の外は同じ穴のムジナ。都心に満足いく広さの家を持てない上京者向けの格安三流住宅街だよ、江戸時代からの都心在住家庭から見ればw

[279104: 購入経験者さん]

>>279101 eマンションさん
https://www.youtube.com/watch?v=8Z-UA-2sVlY

[279105: マンション掲示板さん]

タイトル見ただけでアップした奴の阿呆さが浮き彫り。高速沿いなんてゴミなのに、コイツホンモノの阿呆なのかw

[279106: マンション掲示板さん]

>>279104 購入経験者さん

高速に面した戸建てなんて朝から晩まで騒音と排ガスまみれでずっと地獄だろうにw阿呆か

[279107: 通りがかりさん]

ここの戸建てさんは環八だの高速道路沿いだの、劣悪な環境がよっぽどお好きなようで、お里が知れますなあ草
育ちや出自が違いすぎて話が噛み合わない訳です

[279108: 通りがかりさん]

23区4,000万で約35m2マンション契約寸前でやめたんだが騒音問題でてるらしくてホッとしている
妥協しなくて良かった

[279109: 匿名さん]

マンションは音が伝わる構造だから家族で住みたくは無い。
だから多くの子育て世代は戸建が良いと思ってる。

海沿いでや山で周りを木々で囲まれた田舎なら窓開けたら涼しい風がぬけるけどマンションある様な地域なら素直にエアコン使ったほうが快適だろう。

[279110: 周辺住民さん]

>>279103 マンション掲示板さん

じゃああんたは環八の周辺（坪単価400万、容積率８０％）俺みたいな500㎡の家を建てられるかな
悔しかったら、男なら、100㎡の狭小戸建で目をつぶってやるから建てて見ろよ
ちなみにうちは環七の内側と、山手線内側（全く快適とは思わないが）にも不動産を持っている
貧乏人の遠吠え程、見苦しいことはない(笑)

[279111: 匿名さん]

餌につられて環八三流大学登場。

[279112: 購入経験者さん]

>>139787 検討板ユーザーさん

まあ都心ガー､山手線内側ガーなどと逝っている奴に
東京生まれはいない
勿論高卒

[279113: 購入経験者さん]

>>279107 通りがかりさん

で、君はどこの小学校を卒業したの？
まさか都心３区以外の訳ないよねｗｗｗ　

[279114: 匿名さん]

>>279110 周辺住民さん

マツダとプジョーでしたっけｗ

[279115: 匿名さん]

カローラじゃなかったっけ
私大のカンパチカローラ

[279118: 周辺住民さん]

>>279114 匿名さん

惜しいｗ
ここ数年でメルセデス、アウディ、ボルボ、アルファード、スバルなどを購入。常に２、3台回している
マツダは10年ほど前にロードスター初期型を乗り継いで以来、今はない
メルセデスは隣近所が皆ゲレンデばかりだし、興味が薄れ、3台程乗り継いでやめた
プジョー５００８（3列）だけ合っている　
次は3列シートのプラドとギブリディーゼルに、古いポルシェ９２８の程度良好車を狙っている
今の新車には欲しい車がない（他にカワサキ900ccと林道用の２５０ccあり、オイル交換などメンテは自分でやる主義)

[279119: 匿名さん]

>>279118 周辺住民さん


いやいや、安いシルバーのマツダとプジョーでしたよ。

[279120: 匿名さん]

>>279118 周辺住民さん

車のセンスない。

[279121: 匿名さん]

>>279118 周辺住民さん

ポンコツ中古ばかり。

[279122: 匿名さん]

ギブリってマセラティの中でも安い車だよね。しかも、ディーゼルって。MC20はかっこよい。

[279123: 周辺住民さん]

今日は梅雨の合間、プジョーで出かけて家族でいつもと逆の東京湾奥へ偵察クルーズしてきたよ　
午後は結構陽が差して陽に焼けたけど、午前中は曇りで涼しかったからね　
只、マンション民は行動力もなく遠くから眺めるだけかもしれないが、東京湾も雨後はいえ、湾岸タワマンが林立してから常に茶色く濁り、相当ヤバいわ
（同じ埋立住民でも虹橋はとも角、ゲートブリッジは沖合の住民しか知らないかも）
神戸のボート君は東京湾より綺麗な瀬戸内の週末クルーズを楽しんでいるかな

[279124: 周辺住民さん]

車も不動産も値段じゃないでしょ
背伸びしたがりの一発屋、小金持ちに限って、車で見栄を張りたがるのは何故かな。
家や出自、学歴、キャリア、運動能力、行動力（経験）のどれも勝ち目がないから？
人生を楽しんでいる富裕層や成功者の生き方を、もう少し見習った方がいいよ

[279125: 匿名さん]

>>279118 周辺住民さん

ことごとく車選びのセンスがない。
しかも、そろそろ免許返納が必要な年齢だねｗ

[279126: 匿名さん]

>>車も不動産も値段じゃないでしょ

価値があるものは高い。
その価値がわからないものが所有しても豚に真珠。

[279129: 匿名さん]

白髪だらけの爺さんがパソコンに頑張って取り込んだ写真を、奥さんに見つからないように、こんなページに投稿してる光景思い浮かべると、涙出てくるｗ

[279130: 匿名]

ここのマンション民は軽自動車すら持ってないからね。

[279131: 匿名さん]

集合住宅の駐車場じゃね…
軽自動車でも贅沢（笑）

[279132: 坪単価比較中さん]

>>279125 匿名さん

君より若くて体力も頭脳もあるんじゃない
集合住宅君は何も取り柄がなさそうだし

[279133: ご近所さん]

>>279128 匿名さん

悔しいよね
そのうち軽自動車位買えるかもしれないから
頑張ってね

[279134: 匿名さん]

>>279129 匿名さん

そうそう
悔しくて涙が出てくるよね　

[279137: 匿名さん]

底辺と思ってるアナタは底辺。
でも実際は何億しようがマンションは集合住宅のド底辺…

[279138: 匿名さん]

エルメスも価値のわからない人だと、
豚に真珠ですからね。

[279139: 匿名さん]

プジョーやマツダ乗ってるようでは、
かばんに200万円とか、意味わかんないでしょ。

[279140: 匿名さん]

>>279139 匿名さん
あなたバーキン何個持ってるの？まさか吊るしの1個とか言わないよね？w

[279141: 口コミ知りたいさん]

>>279140 匿名さん

キミはゼロのくせに、みっともない爺さん。

[279142: 匿名さん]

>>279141 口コミ知りたいさん

バーキン、ケリー、ボリード等のエルメスのカバン名出したら、
ブランド名と勘違いするような人ですから。

[279143: 周辺住民さん]

>>279139 匿名さん

確かに意味わからんね　
ブランドの意味すら分からず、車・時計・バッグに大金払うのは、子供も作れない低学歴おバカ成金位だからな

俺は勿論、金融資産は富裕層のレンジを維持しているし（不動産売れば勿論超富裕層）
金利と配当などのインカムゲインでも十分遊んで暮らせるからこそ、1円を大事にする
付き合いでの食事は5つ星レストランでも、普段の身内同士の食事は質素なもんだ
アンタも↓これ見て勉強しないと、いつまでたっても底辺層のままだよ

https://limo.media/articles/-/53633?page=2#goog_rewarded

https://www.walkerplus.com/article/1148601/」

https://president.jp/articles/-/48968?page=1

[279144: 通りがかりさん]

>>279143 周辺住民さん

投稿する前に奥さんに一度読んでもらうことをお勧めしますw

[279145: 周辺住民さん]

うちの妻はブランドバッグよりサマンサタバサが好きみたいだな。俺の下着はしまむらで買ってくるし、自分もGAPやユニクロ。たまにお気に入り品をブログに晒している。日本人にはエルメス、ブ男に高級外車は豚に真珠湾攻撃という発想だｗ
昨日のクルーズも、朝飯は豪華な時もあれば、時間がなければ仕方なくセブン弁当。
周りの船仲間の医師や経営者の多くは、弁当持参か弁当屋だよ。
因みに家族5人で1馬力だけど、食費は５％、住宅関連費も数％以内に抑えている
だからお金も日々貯まっていく。利子配当だけでお腹一杯ｗ

[279146: 検討板ユーザーさん]

>>279145 周辺住民さん

奥さんの歳でサマンサタバサ？
嘘でしょ？？

[279147: eマンションさん]

>>279146 検討板ユーザーさん

昔流行った若者のブランドだね。
夫婦揃ってセンスなし。

[279149: マンション検討中さん]

サマンサ？
60代のお婆さんがセーラー服着ているようなもの。ブランド、ファッションって大人の教養だと思う。

[279150: マンコミュファンさん]

>>279145 周辺住民さん

あんた実際は独居老人だろ。奥さんもいない感じがする。サマンサって女子大生とかOLなったばかりぐらい向けのブランドだよ。既に流行りも去り大手に買収されてなんとか生き延びてるような寂れたブランドだよ。無知にも程がある、叩けばボロが出まくりだな環八爺さんw

[279152: eマンションさん]

自分は40代都心数億ション住みだが、下着や部屋着は確かにUNIQLOもGUも着るが、男ならこれぐらいのブランド気こなさなくちゃね。ジョルジオのブラックレーベルは一見さんだと買えないけど。あとスーツは祖父の代からお世話になってる銀座のテーラー、たまに伊勢丹や阪急メンズ、エストネーションのイージーオーダーとかも楽しんでるよ。環八とか田舎に住んじゃうと生活感覚がイオンとか西友ヨーカ堂に染まっちゃうんだねw

[279153: 匿名さん]

この価格帯のマンションを買う人なんているの? 明らかに負動産、愚の骨頂だよね。

[279154: 匿名さん]

>>279153 匿名さん
戸建ては負動産の山だけど？

[279155: 匿名さん]

>>279152 eマンションさん
いくらなんでも掲示板でユナイテッドアローズの紙袋は勘弁して～www

[279156: 匿名さん]

>>279154 匿名さん

同じ負動産だとしても、この価格帯のマンションを買う意味がない。

[279157: 匿名さん]

紙袋かw
ホレ、山手線外ではお目に掛かれない高級スーパーのアップ。成城石井が高級とかいう庶民レベル。郊外は安い家ばかりだからそんな生活レベルに合わせて安い洋服店ばかり、食事も安いチェーン店や安スーパーばっか、住むに値しない低収入の上京向けw

[279158: マンコミュファンさん]

>>279157 匿名さん
しわくちゃの紙袋とか貧乏臭いからw

[279159: マンコミュファンさん]

彼はネット掲示板で汚ならしい紙袋をアップして何を訴えたいのだろうか…

[279161: 匿名さん]

>>279159 マンコミュファンさん

釣りだよ、キミ滑稽だなすぐ反応してw

[279162: 周辺住民さん]

>>279150 マンコミュファンさん

妻は40代、ファッションにも今は興味なし（ケリーやフェラガモはどこかに眠っている）。
サマンサがコナカの子会社位当然承知だよ。（こっちは大企業向けのコンサルが本業だし、アパレル・繊維業界もお得意先）
サマンサやGAPは大学生の娘御用達。　
なおヨットの写真は次男。
俺はファッションや時計、グルメには全く興味はないが、アウトドアには金をかける。
アルマーニこそ、親父臭プンプンだからやめとけ、短足メタボのお前には似合わないからｗ
カールラガーフェルドだの、二流ブラントのタグを後生大事にしまっておくのも
貧乏くさ過ぎだわ

[279163: 匿名さん]

>>279159 マンコミュファンさん

イオンだの西友のレジ袋はその遥か下の底辺スーパーだろうにw
見た目より商品を見分ける目を磨けよ環八爺さんw

[279165: 周辺住民さん]

そもそも紀ノ国屋だの明治屋なんか近くにあることが自慢に値するのか？
両方ともうちの近所にもあるし
どこに店舗があるか位事前に調べとけよ
これだからな　田舎者はｗ

[279166: 匿名さん]

何でこんな所で金持ち自慢してるか分からない
よっぽどストレス溜まってるようにしか見えないですよ

[279169: 周辺住民さん]

>>279167 匿名さん

悔しいだろうｗｗ

[279170: 購入経験者さん]

マンションどうした！
クルーザーに対抗するのに
クシャクシャの包装紙と商品札コレクションじゃ、あまりに弱いぞ
頑張れ

[279171: 匿名さん]

クルーザー？
漁船にしか見えない。。。

[279172: 検討板ユーザーさん]

負け惜しみは
かなり情けない

[279173: 検討板ユーザーさん]

マンション派は昔は古いレシート、今はぐしゃぐしゃの紙袋だけが自慢(笑)

[279174: 検討板ユーザーさん]

伝家の宝刀
期限切れのクレカを忘れちゃ困るw

[279175: 兵庫県の戸建て]

もう暑い季節になったの、自分はでゴルフから海遊びの季節になってきました。

クルーザーではないですが、自分は夏はウエイクボード用のプレジャーボートで遊んでます。

都内マンションからだと遊びに行く時不便じゃないですか？

[279176: eマンションさん]

関西からだと不便だろうが、まとめた休みが取れたらサクッと海外行くのが我が家のデフォ。特にハワイは近いから子供も2歳の時から行ってる。

それにショボいボートとか全く興味なし、クルーザーやヨットはプロの運転士に任せて、ショボいコンビニ飯でなく、美味いシャンパンやフィンガーフード片手に会話を楽しむのが大人の嗜みだよ。そして別荘の風呂からゆったり海を眺めるのも一興。いい歳したジジイのくせに、ガキみたいな安っぽい遊び方しか知らん郊外住まいは生活レベルが滲み出てて、さもしくみっともない。

[279177: 匿名]

>>279176 eマンションさん

自分のクルーザーでもないし…

それただの海外旅行じゃん！（笑）

[279181: 匿名さん]

そもそもボート遊びは好みがあるだろ
趣味じゃないし、あんな漁船では乗ってるだけで気分悪くなるわ

[279182: 兵庫県の戸建て]

漁船じゃウエイクボードはできませんよ。

エアロギア　AG-21って船使ってます。

[279183: 匿名さん]

東京23区ではマンションは用地難で新築件数が激減
もはや水害や液状化リスクが高い埋め立て地の晴海あたりに建てるしかない
旧耐震の築古マンションの建て替えもすすんでいないからこれから新築マンションに住むなら郊外しかない

[279184: マンション掲示板さん]

>>279175 兵庫県の戸建てさん

カッコいいですね

[279185: 匿名]

>>279181 匿名さん

https://youtu.be/hvsqk1fdcPI?si=LMsvdhxDsXXST-jk

まあ年寄りにはウエイクボードは無理だよ。

[279186: 匿名さん]

>>279183 匿名さん
でも築古マンション建て直しても耐震等級１相当だよ。

マンションは耐震性より部屋の広さとコストダウンが優先。

[279187: 匿名さん]

神戸なんて過疎危険地帯
カスリもせんだろ

[279188: 匿名さん]

ウエイクボードなんて誰も聞いとらんわ
空気読め

[279189: 匿名さん]

>>279145
貧乏臭すぎ
悪臭

[279190: 匿名]

>>279188 匿名さん

盗んた画像しか出せないマンション民がキレちゃった。

[279191: 匿名]

だから

都内マンション車なし

電車通勤が一番最悪なんだって！

頭悪いと理解出来ないか？

[279192: eマンションさん]

>>279175 兵庫県の戸建てさん

田舎は好きにすればいいよ。

[279193: マンション検討中さん]

>>279191 匿名さん

それって都心タワマン、車ありの価値を認めてるってことになるよ。

[279194: 兵庫県の戸建て]

>>279192 eマンションさん

それほど田舎でもないですよ。

甲子園も近いし、年間指定席で野球観戦も出来ますし、高校野球も甲子園で観れますよ。

大阪や京都も近いし、暮らしやすいですよ。

[279195: 評判気になるさん]

>>279194 兵庫県の戸建てさん

住めば都なので貴方が満足してるなら構わないと思いますよ。
でも、そんな田舎に住みたくないって意見もあることお認めになった方が大人だと思います。

[279196: 匿名さん]

279194
とりあえずなにも無い田舎はスレ違いだから田舎者は黙っててくれ

[279197: 兵庫県の戸建て]

>>279196 匿名さん

都内マンションよりは暮らしやすいですよ。

あとそれほど田舎でもないですよ。

[279198: 匿名]

リア充ですね。

確かに甲子園に行ける地域なら田舎ではないね。

無知な人にはわからないか。

[279199: 匿名さん]

>>279193 マンション検討中さん
都心タワマンで車ありも悪い選択で、それよりも悪く、最悪という見方も出来るので、そうはならないでしょ。

もっと頭使ったほうが良いですよ。

[279200: 匿名さん]

阪神なんかクソの興味もない
神戸は新規タワマン規制して既存のタワマンが希少化してる
と聞いたよ

[279201: 名無しさん]

>>279197 兵庫県の戸建てさん

田舎って言葉が気に食わないんですかね。
じゃあ地方都市でいかがでしょうか?
どっちにしろ全く興味ないけど。

[279204: 匿名さん]

住むなら田舎が断然快適。
都会はヒートアイランドで暑いし、空気も悪いしゴミはその辺に落ちてて汚いし、人も車も多すぎ。
首都直下地震では最悪で死者が2万人以上と予想されるほど危険な場所。

仕事や遊び、学生生活の場としては良いかもしれないけどね。

田舎というと土砂災害とかテレビで流れる被災地のみを見て短絡的な思考しか出来ない馬鹿がいるけどそんな場所の方が少ないからな。

[279205: 周辺住民さん]

>>279176 eマンションさん

ほう　
集合住宅に住むとエクシブ鳥羽も海外になるのかｗ　
https://trip-sommelier.com/57883.html
ハワイというのも田舎丸出しだが、どうせなら、もっとそれらしい写真拾ってこいよ　
ま、ショボ爺にはウェイクボードは到底無理だから、共同利用のリハビリ施設がお似合いだわ
俺はビッグアイランドのコーヒーは良く飲みにも行くけど、なんなら、俺の伊豆の別荘でもアップしようか
伊豆でも十分鳥羽より見晴らしいいぞｗ

[279209: 口コミ知りたいさん]

ま、ここの集合住宅風情って
今タワマンに住んでいると自慢している爺唯一気を吐いているが
１５年前に２０坪５千万で買った湾岸埋立地あたりだろ
売値（成約価格ではない）が倍になったとオバカ自慢するのがその証拠
おそらく今は年金暮らしで、売ったら路頭に迷うｗ
あとは月６万円台のウソツキ賃パン爺ばかり　

[279211: 匿名さん]

>>279207
あ～ブランドのタグの写真載せた変な人？知らんよ、そんなの

あのゴミみたいなボート写真も同レベルだと思うよ

[279212: 匿名さん]

>>279204
別に田舎否定してないよ
心地よいところも沢山あるでしょ。

でも毎日暮らすには寂しすぎて辛そうだから無理なだけよ

[279213: 匿名さん]

>>279209
私は埋立地は好きじゃないので、買ってない。
投資用にはあっても良かったけど、結果論だね

[279214: 匿名さん]

湾岸の埋立地を都心なんて言うのは郊外住まいの戸建さんだけでしょう。田舎者丸出し。

[279215: 周辺住民さん]

>>279214 匿名さん

逆だろ、湾岸を都心だと業者にそそのかされて買ってしまうのは、
お前ら情弱な地方民か支那人くらいだろ
日本人は一発屋の成金か共稼ぎのカツカツな奴らばかり

俺みたいな代々の都民、特に富裕層は、都心には目もくれず
山の手の高台の一等地の広い戸建で悠々と暮らすのが本流。
松濤、青葉台、大山町、田園調布、成城、柿の木坂などの戸建に
住む人間は、湾岸みたいな忌避地など、近づきすらしない。
芝浦から羽田など、元々被〇差〇〇落の同〇地区だ

都心とは皇居の外堀の中までを指す。港区の内陸は城南だし
JRの外側は海だから城南ですらない
中央区はほぼ海だから論外　少しは勉強しろよ

[279219: 匿名さん]

またマンションから転落…
これでもマンションさんは少ないと声高に叫ぶよ♪
https://news.yahoo.co.jp/articles/018ee1eabf2ae6cbffabc0e8c2b782f9f0fc...

[279220: 匿名さん]

戸建てと共同住宅を比べたらやっぱり戸建てでしょ

[279228: 匿名さん]

共同住宅より戸建てだよ

[279229: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

他の投稿者に対する批判や暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行わせていただきました。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

投稿をされている方に向けた悪口や暴言、皮肉や嘲笑うような内容の投稿は、健全な情報交換を逸脱し、第三者にも、不快感を与えることがありますので、どうぞご配慮を持ったご利用をお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[279230: マンション掲示板さん]

>>279215 周辺住民さん

まあ、埋立地と郊外で仲良くしたら良いのでは？都心と比べると目くそ鼻くそですから。

[279231: マンコミュファンさん]

https://twitter.com/sakura_press/status/1808431043604803840
戸建ての現実

[279232: 匿名さん]

50年もの長期で振り返ってマンションを買わない方が良かったのはバブルどピークの1990年くらいだけ
基本は右肩上がり

[279233: 匿名さん]

1960年から東京の地価の推移をみれば戸建てがいいと思う

[279234: 匿名さん]

土地だよね、最終的には。
大災害があっても建替えできるよ、良い土地は。
マンション？ 解体から再建築…不可能でしょうな～
マンション一棟で何百世帯が一時的に住む場所を失う。
避難所も受け入れてくれない、同じマンションの住人は中○人ばかりなんて事も…大変だ

[279235: 匿名さん]

郊外の土地はゴミです。

[279236: 周辺住民さん]

>>279235 匿名さん

ゴミなのは、賃貸集合住宅から抜け出せない
甲斐性なしのアナタ

[279237: 匿名さん]

郊外の土地は最終的には負動産です。

[279238: 評判気になるさん]

マンションは代々相続できない。2代目以降は建替えできないオンボロなので居住不可。
うちは昭和初期から4代続き、建替えも３度目。かつ土地の価格は購入当時で坪百円→今は400万。
しかも余った分は賃貸と切り売りで大儲けｗ
土地を持つものが最後に勝つ。都心である必要は全くない。

[279239: 周辺住民さん]

>>279237 匿名さん

負〇組なのはアナタ

[279240: 検討板ユーザーさん]

>>279231 マンコミュファンさん
不具合だらけじゃん。
やりたい放題なんだろうなぁ。

[279241: 匿名さん]

徒歩５分になんでもある都心タワマンに住むと郊外は無理だと思う。

[279243: 評判気になるさん]

マンションでまた殺人　夫が妻を・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/015c8e1bbdaea148a118c4939eb38edd0687...
こうなると、マンション自体が事故物件になる

[279244: 評判気になるさん]

>>279242 匿名さん

昔だから兄妹（姉弟）いるに決まっているだろ
女（伯母や大叔母）は都内の豪邸のある家にそれぞれ嫁に出たが、相続時は同等の金融資産と他の不動産もしっかり貰っている。
俺は兄弟で分けたが、地主と呼ぶ程広くはないがまだ２００坪近くある（もちろん相続税はかかった）
因みに子も３人いるが、妻の都内の土地や、金融資産だけでマンション位買えるので子が困ることはない（これから土地は余るし、今更マンションなど誰も欲しがらない）
このスレにコメントするのは、君ら悪徳業者を成敗して情弱な一次取得層に真実を伝えるため　
それ以外に何があるｗ

[279248: 匿名さん]

>>279244 評判気になるさん
>>これから土地は余るし

そのとおり。人口減で郊外の土地は将来、負動産のゴミです。

[279251: 匿名さん]

共同住宅より戸建てのほうがいい
これには反論なし

[279252: 匿名さん]

>>279250

資産は不動産だけじゃないし、一か所だけじゃないだろ
土地があり、そこから収益を上げていれば立派な地主。
大学にも入れず、結婚できず、子供も生まれず、集合住宅すら買えず、税金も払わず、社会にとって邪魔なだけのお前と違って、子孫を残しているし税金も払っている

[279254: 匿名さん]

>>279248 匿名さん

土地は転用できるし、すぐに売れるが
余りまくった築２0年以上のボロマンションこそ売れない
建替えすらできず、一生割高な維持費を払い続けなければならない十字架

[279255: 評判気になるさん]

>>279253 マンション検討中さん

あんただろ　高齢者童貞は

[279256: 匿名さん]

アスリートが乱交しまくった中古マンション…
それがHARUMI FLAGか～
https://news.yahoo.co.jp/articles/b51c04ab22637890938232b500e22d591a3e...

[279257: 通りがかりさん]

>>279250 匿名さん

200坪しかなくて子供3人だから仕方ない。

[279258: 通りがかりさん]

環八200坪では雀の涙だね。

[279259: 匿名さん]

うちは代々都心の邸宅ですが、いくつか土地を所有していて
余剰地は駐車場として貸したりしています。
そのような土地を使って建てる感じですね。

[279260: 匿名さん]

>>279259 匿名さん

都心？
環八200坪の間違いでしょ。
5代目に引き継げない。

[279261: 購入経験者さん]

もはや紙袋以外何にも資産なしの
アパート民の竹やり抵抗もこれまでかｗ

[279262: 匿名さん]

共同住宅より戸建てです

[279263: 匿名さん]

戸建より共同住宅です。

[279264: 口コミ知りたいさん]

ここのスレにはタワマン民はいない。
ボロアパート対注文戸建だから、優劣は最初から決まっている。

[279265: マンコミュファンさん]

>>279264 口コミ知りたいさん

タワマンには勝てないってこと？

[279266: eマンションさん]

>>279264 口コミ知りたいさん
>ボロアパート対注文戸建だから、

ボロアパート=注文戸建ですよね。地べたに這いつくばりセキュリティレベルは低いし、利便性の高い付帯施設もなく、窓からの景色はお隣や電線ビューでしょw

大きな窓から、遮る物のない都心のこのような絶景を目にしたら、戸建ての小ちゃな窓とかゴミだし、価格面で割安な戸建ては魅力でしょうが、お金に余裕がある家庭は当然マンション高層階一択ですよ、郊外の貧乏庶民さんには悪しからず。

[279267: 匿名さん]

>戸建より共同住宅です。

過去レスでも共同住宅固有の良さがなにも伝わらない

[279268: デベにお勤めさん]

独り身でもおかしく無いし、寂しさも紛れる。

[279269: 評判気になるさん]

>>279267 匿名さん

それはキミに学習能力がないから。
例えば↑の眺望だけでも、数千万から数億の価値があるだろう。その他スケールメリットで割安に使えるプールやゲストルーム、ラウンジなどもマンションならではのメリット。戸建てはアパートと同じ、セキュリティも付帯設備もないただの箱だろ。

[279270: 職人さん]

いくらハリボテつけても音が伝わるからどうしようもない。
音の伝わりやすさを考えたらタワマンは普通のマンション未満。
他人も近すぎで、規約守らなかったり、常識が異なる住人の存在がストレス。

家族で住むなら戸建。

[279271: 匿名さん]

>>279270 職人さん

不動産は価格なり。
４０００万の戸建てより５０００万のマンション
５０００万のマンションより６０００万の戸建て。

[279272: 匿名さん]

>>279269 評判気になるさん
眺望や共有施設は個々の物件に依存するもので共同住宅に固有の価値ではない
共同住宅という居住形態固有の良さは？

[279273: 匿名さん]

自家用車と満員電車の違い。
金払ってキツキツの部屋に住む。
面倒な管理組合や理事会のオマケつき（笑）

[279274: eマンションさん]

>>279273 匿名さん

満員電車で通勤は郊外戸建だけどね。

[279275: 匿名さん]

>>279274 eマンションさん
東京では郊外のマンションも多数ある
最近の新築マンションだと駅遠やバス便の物件もある
都心立地に限定しないと戸建てと比較できないのが共同住宅

[279276: 匿名さん]

>>279274 eマンションさん

満員電車にマンションの住民はいないんですか？

[279277: 周辺住民さん]

しかも、ここには本当の都心（番町とか赤坂辺り）のマンションオーナーはゼロ

[279278: 坪単価比較中さん]

郊外もビンボー人は皆マンションに住んでいる

[279279: 周辺住民さん]

>>279269 評判気になるさん

キミも頭が悪いね
その理屈で言えば、うちなんか隣が公園だから只。管理も只（税金は別）
でも、公園じゃマンション同様勝手に花を摘んだり枝を折ったりできない。
その点うちは庭もあるから自由に花を植えられる。

戸建の建つ一種低層住居は治安がいいのでマンションみたいに犯罪にビクビクする必要もない
我が家は防犯カメラも４方向に設置されているし、ALSOKも当初は利用していたが
無駄なので解約した（一種低層だから５０年間重大犯罪も交通事故もゼロ）
マンションは只でさえ治安の悪い立地な上、不特定多数が侵入できるから余程心配。そもそも身内が危ないし一件事件が起きればマンション全体が事故物件になる
君がビクビク犯罪に怯え、セキュリティに神経質になる理由がよく分かるｗ
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000357989.html

[279280: 通りがかりさん]

>>279275 匿名さん

郊外は戸建もマンションもゴミだと思います。

[279281: 名無しさん]

>>279279 周辺住民さん

田舎の漁村は鍵かけてないよ。
そんな感じ？

[279282: 周辺住民さん]

>>279281 名無しさん

君の実家はそうなのか　俺は漁村は行ったことないから、勉強になるわ
（うちは表参道まで１０分だから、近くに漁村はないなｗ）

[279283: 周辺住民さん]

>>279280 通りがかりさん

でも君の出身地は郊外どころか限界＊＊だね
今の住処も、湾岸の埋立地だから都心じゃないよ
しかもチンパンジーだろ

[279284: 口コミ知りたいさん]

そういえば、全室南向きの自称都心タワマン爺さん、最近は音信不通だけど
こう暑いと今頃部屋の中でミイラになっているんじゃないか
最近孤独〇多いし、心配だわ

[279285: 匿名さん]

>>279282 周辺住民さん

間違いなく田舎の漁村か農家だね。
田舎住まいがバレちゃいましたねｗ

[279286: 匿名さん]

>>279277 周辺住民さん

都心をお認めになったってことでよろしいでしょうか。
田舎はゴミですよね。

[279287: 匿名さん]

>>279279 周辺住民さん

一種低層の郊外ゴミ立地ですか？

[279288: 匿名さん]

どこに住もうが共同住宅より戸建てだろう

[279289: 匿名さん]

都心ならマンションでも戸建てでもOK。
結局、不動産は価格なり。
安いのに良いなんてないです。

[279290: 検討板ユーザーさん]

>>279289 匿名さん
都心のマンションって築古ばかりでゴミですよね

[279291: 匿名さん]

>>279290 検討板ユーザーさん

価格次第です。安いならゴミでしょう。高ければ価値あります。

[279292: 検討板ユーザーさん]

>>279291 匿名さん
築古マンションは安いから都心でもゴミですね

[279293: 匿名さん]

>>279292 検討板ユーザーさん

安いならゴミでしょう。

[279294: 匿名さん]

都心マンションは築古ばかり
築40年以上の旧耐震マンションなどたとえ高額でもゴミ
そんなものに住みたがるもの好きは少ない

[279295: 匿名さん]

住むなら共同住宅より戸建て

[279296: 匿名さん]

>>279294 匿名さん

貴方の一意見はそうなんでしょうね。
でも世間の評価は違います。
不動産は価格なりです。

[279297: 匿名さん]

高額な不動産がいいと盲信する人だけが築古マンションなんかに大金を注ぎ込む

[279298: 評判気になるさん]

>>279297 匿名さん

馬鹿が買う内装だけきれいにしたゴミマンションねw

[279299: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[279300: 匿名さん]

いいから高額なんだけどね。

[279301: 口コミ知りたいさん]

>>279289 匿名さん

どこに住もうが戸建て以外はゴミですね

[279302: 周辺住民さん]

貧乏人や支那人は
縦長屋にでも押し込んでおけばよい

[279303: 周辺住民さん]

>>279286 匿名さん

都心と呼べるのは千代田区のうち番町や麹町、永田町くらいだよ
でも戸建以外はゴミ

[279305: 匿名さん]

郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
お金をどぶにすてるようなもの。

[279306: 匿名さん]

一方、都心にタワマンのように建物にお金かけると価値倍増。

[279307: 匿名さん]

自宅を購入するなら投資価値より住環境
共同住宅より戸建て

[279308: 匿名さん]

同じ立地なら高額(らしい)な共同住宅のマンションより安価(らしい)で広い戸建てだな

[279309: 匿名さん]

マンションの建築費が高いのは上に積み重ねたためであって、高級にしたり建物の性能を高めるためじゃないからね。

住居としての仕様が劣るのに高いから良いものと考えるのがここのマンション派。
ぼったくりでも喜んで金を払ってくれる。

[279310: 坪単価比較中さん]

ハルフラの標準的な部屋からの景色
中国や韓国の団地と同じですね

[279311: 口コミ知りたいさん]

>>279308 匿名さん

安物買いの銭失い。
不動産は価格なり。

[279312: 匿名さん]

>>279311 口コミ知りたいさん

と、家を持てない貧乏人が申しております

[279313: eマンションさん]

>>279312 匿名さん

ようやく理解できたみたいですね。

[279314: 周辺住民さん]

広い戸建に住める人々は、都心だろうが郊外だろうが
居ながらにしてリゾート気分を味わっている

[279315: 匿名さん]

>>279314 周辺住民さん

不動産は価格なり。

[279316: 匿名さん]

>>279311 口コミ知りたいさん
バーチャルな区分所有権しかない共同住宅に大金を注ぎ込むのが銭失い
購入するなら安くて所有権があり、住環境もよく間取りも広い戸建て

[279317: eマンションさん]

>>279316 匿名さん

安いものには安い理由があります。

[279318: 匿名さん]

マンションが安いの土地を共有して小分けの部屋を大量に売るから。
共同住宅だから。

[279319: eマンションさん]

確かに郊外の土地は安いですね。
安い土地に建物にお金かけるのはバカ。
お金どぶに捨てるようなものです。

[279320: 名無しさん]

>>279319 eマンションさん
その理論だと郊外のマンションが究極の馬鹿ですねw

[279321: 匿名さん]

>>279320 名無しさん

郊外物件は戸建てもマンションもバカです。
特に注文住宅はバカだね。
人の変な趣味で作った家なんて誰も欲しくないでしょｗ

[279322: 周辺住民さん]

>>279321 匿名さん

世界共通で富裕層は適度な郊外に住む
本業だけで余裕だし金融資産も食い扶持も他にいくらでもあるからな

貧乏人は本業じゃ食っていけないから、一発逆転狙いで都心（といっても大概は湾岸のクソ地だが）ボロマンを買って、ことごとく失敗するので、一生貧乏ｗ

[279323: 匿名さん]

一般的に貧乏人は安い郊外に住む、金持ちは高い都心に住む。
もちろん例外は否定しないけどねｗ

[279324: 匿名さん]

>>279321 匿名さん

俺は金がないから仕方なくマンションだけど、
できれば郊外の庭付きの戸建に住みたい

[279325: 名無しさん]

>>279324 匿名さん

普通の家庭持ちはそうだろうな

[279326: 匿名さん]

一般的に地方出身者は都心の高層ビルに憧れて住みたがる
東京生まれ育ちは都心は職場と考え、郊外の閑静な住宅街に住みたがる
勿論都民にも変人はいるから、例外は否定しないけどねｗ

[279327: 匿名さん]

東京の利便性がいい土地の広い戸建てで育つと共同住宅なんかに憧れない

[279328: 匿名さん]

>>279319 eマンションさん

都心にマンションを持ってもいないくせに
同じことを何回も言うお前は一番のバカ
これは皆認めている

[279329: 匿名さん]

>>279323 匿名さん
都心の戸建てに住むのが金持ち
共同住宅はどんな立地でも貧乏

[279330: 匿名さん]

>>279323 匿名さん

郊外住人の９９．９％は貧乏。

[279331: 匿名さん]

>>279328 匿名さん

都心タワマンが羨ましいの？

[279332: 匿名さん]

○○と煙は高いところに上りたがる
大規模災害に弱いタワマンを羨ましがるのは○○だけ

[279333: マンション検討中さん]

>>279330 匿名さん

ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング 1位世田谷区 2位千代田区 3位目黒区 4位新宿区 5位港区 50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。 やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。 尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。 数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。 マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

[279334: 評判気になるさん]

>>279330

郊外の９９．９％は君よりお金持ち

[279335: 評判気になるさん]

>>279331 匿名さん

売れないタワマンなんか、今時欲しがる人居るの？

中古タワマンはなぜ売れない？
https://www.lvnmatch.jp/column/sell/13251/

[279336: 評判気になるさん]

>>279333 マンション検討中さん

真の金持ち(資産価値)は郊外に住んでるんだね

[279337: 通りがかりさん]

マンションは響きますアンアン ア～ンと聞こえきます

[279338: 匿名さん]

共同住宅は妄想の資産比較にご執心
購入して住むなら共同住宅より戸建て

[279339: 匿名さん]

マンションはしょせん共同住宅だから論点をずらさないと戸建てにレスできない

[279340: 匿名さん]

マンション風俗

[279341: マンション掲示板さん]

郊外の99.9パーセントが貧乏人です。
それが現実です。

[279342: 匿名さん]

マンションは２０～２５年あがりっぱなし
戸建ては投資の失敗の憂さを晴らしてるだけで実に見苦しい
せいぜい辺境で悶絶してろ

[279343: 匿名さん]

都心はマンションがデフォなんだよ
ニューヨークもロンドンもパリも同じ
東京都心は汚い戸建てが多く早く再開発してほしい

[279344: 匿名さん]

環八沿線とか東急開発の金太郎飴ばかり
で、どれもこれも似たような昭和臭で滅入る
ダサい

[279345: マンコミュファンさん]

>>279342 匿名さん
うちは田舎の戸建だけどここ7,8年値上がりが続いているよ。
値上がり前に買っておいて良かったとは思うが固定資産税下がらないから住む限り値上がりはメリット無し。

家って家族で住むためのものであって投資物件じゃないよ。
売ったら住む場所なくなるし、子供達も学校転校しなくちゃいけないじゃん。

それしかアピール出来るポイントないのか？

[279346: 評判気になるさん]

>>279344 匿名さん

ダサイのはお前の趣味　金もないくせに
クシャクシャの紙袋とか二流品の商品タグ集め程ダサくてキモイものはない
期限切れクレカもキモイ

[279347: 評判気になるさん]

>>279343 匿名さん

都心マンションは１０年経てば皆嫌悪施設
しかも糞の役にも立たない
売るにも売れない粗大ゴミ
店の入った築５０年の雑居ビルの方がまだマシ

[279348: 匿名さん]

>>279343：匿名さん
日本以外はね。日本は集合住宅はクソ。
これが現実よ！

[279349: 匿名さん]

>>279342 匿名さん
自宅を投資価値で選ぶような愚行は共同住宅民に任せる
副都心の一低住エリアの戸建てでゆったり暮らす

[279350: 匿名さん]

共同住宅と戸建ての比較を資産や投資の話にすり替えるのがマンション流
共同住宅固有の優位点をあげる自信がないらしい

[279351: 周辺住民さん]

都心は働く場所であり､商業施設の集積する場所
湾岸は工場、港湾施設や､ゴミ捨て場、下水処理場ｍ公営ギャンブルなど嫌悪施設の集積地
本来適材適所で機能すべきなのに、発展途上国に追い抜かれ、産業の空洞化も手伝って国内経済が衰退、
都心も湾岸も､最早出稼民やチャイナのために集合住宅を建てる他は使い途がない
本来の商業施設もマンション替わった途端、見向きもされず、街は衰退の一方
そう、今の都心と湾岸こそ、東南アジアにすら抜かれる亡国日本の象徴
そんな都心にもロシアやチャイナのミサイルや天災は容赦なく襲いかかる
リスクを冒して、今から都心に住む奴の気が知れない　住んでいる奴も一刻も早く脱出した方が良い

[279352: 評判気になるさん]

>>279351 周辺住民さん

都心と湾岸を同じにしてる時点で地方出身者決定。

[279353: マンション掲示板さん]

>>279341 マンション掲示板さん

安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。
お金ドブに捨てるようなもの。

[279354: 匿名さん]

共同住宅にお金かけるのもバカ。
お金ドブに捨てるようなもの。

[279355: 匿名さん]

>安い郊外の土地に建物にお金かけるのはバカ。

自宅の立地は個人の仕事や家族状況、子供の学齢や通学など自由に決めればいい
他人とやかく言われる筋合いはない

[279356: 職人さん]

>>279353 マンション掲示板さん

お前が一番バカ　しかも一番貧乏

[279357: 口コミ知りたいさん]

都心の、それも集合住宅に入るくらいなら
刑務所に入った方がマシ

[279358: 匿名さん]

>>279353 マンション掲示板さん

人口減。都心回帰。タワマンの登場で住居は縦に伸びてる。
郊外に住む理由がない。
よって郊外の土地は価値ないです。
価値のない土地に建物建てても価値ないところがゴミです。

[279359: 匿名さん]

>>279358 匿名さん
立地の価値は個人によって異なる
価格以外の価値を認めないと共同住宅に大金をかけるようになる

[279360: 購入経験者さん]

>>279358 匿名さん
郊外だけど、毎年１割ずつ値上がりしてるけどどうしてかな？
建物だってHMのメンテ継続していれば一定の価値は維持出来る。

そもそも家は家族で快適に暮らすためのもの。
家族がいないからそんな場所に暮らしても十分で、物件価格以外にアピール出来る点が無いんだよね。

[279361: 名無しさん]

>>279359 匿名さん

貴方が田舎好きなのは否定しないよ。
世間一般は価格から都心が人気なのは明らかだけどね。

[279362: 口コミ知りたいさん]

>>279360 購入経験者さん

都心物件の価格が上がりすぎて、おこぼれを郊外が貰ってるからでしょ。なんてったってうちの都心タワマンは10年で価格２倍超えてますからねw

[279363: 評判気になるさん]

>>279362 口コミ知りたいさん
それ以外にアピール出来る事無いのか？

落ちこぼれの思考だな。

[279364: 名無しさん]

>>279361 名無しさん
都心の価格が高いからといって世間一般に人気という結論にはならない。

頭使おうね。

[279365: 匿名さん]

価格以外に共通の尺度ってないわけ
馬鹿なりに頭使おうね。

[279366: 口コミ知りたいさん]

>>279347
この辺で築十年だね。大体新築の3倍
悔し紛れでももう少しマシなこと言おうやｗ
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_minato/nc_74670417/

[279367: 口コミ知りたいさん]

戸建ても持ってるよ
ヘキチの環八よりマシな環七周辺だけど
なんで買ったかって任売で安く出て、これは堅いなと思っただけだよ
騰がってるのは間違いないけど、戸建ては個別性強いし
趣味の悪い家多いからな。一概にどれくらいというのはよくわからんな

[279368: マンション掲示板さん]

>>279365 匿名さん
価格は住みたい場所の人気を反映したものとは限らない。
そんなことも理解出来ないのか。

頭悪すぎだろう。

[279369: マンション検討中さん]

>>279366 口コミ知りたいさん
販売前の内装フルリフォームで相当かかってそうだね
しかもベランダ5平米って(笑)

[279370: 口コミ知りたいさん]

>>279366 口コミ知りたいさん

環八でも田園調布、自由が丘あたりの邸宅は
環七周辺や港区の木密狭小戸建の50倍価値がある

[279371: マンコミュファンさん]

>>279365 匿名さん

まったく同感です。
客観的なデータは価格以外ない。
戸建は自分の悪趣味を晒してるだけ。

[279372: 坪単価比較中さん]

急上昇した物件程急降下するのが、経済の基本
あんたのマンション3倍で売れたら(万一都内に持っているなら）
逆立ちして町内一周してやるよ

[279373: 坪単価比較中さん]

>>279371

自問自答するなよ　わざとらしいｗ

[279374: 職人さん]

たとえ人気が無くてもその需要を満たせるだけの供給が無ければ高くなる。

高い=みんなに人気

というのが単純なゼロイチ思考しか出来ないここのマンション派の能力の限界。
小学生未満だな。

ここのマンション派だと仕様や性能が同じものでもより価格の高い方を選択する。
ぼったくりの良いカモ。

[279375: 周辺住民さん]

>>279368 マンション掲示板さん

見栄張って嘘つくなよ　バレバレだぞｗ
俺は環八沿いから300ｍ奥に引っ込んだ高台の閑静な一種低層地域だけど、港区に所有するマンションより遙かに環境も住み心地も利便性もいい　7LDKで庭付きで広いし、職場も近いからね
先般妻が目黒のまとまった土地を分割相続したが､安コストの集合住宅でも建てて賃貸する（正直、金も不動産もお腹一杯だがｗ）
今の家はリゾート気分を味わえるし、こう暑いと自宅でリラックスするのが一番だね。
ま、たまにヨットで沖泊して海水浴する位か。軽井沢にも面倒で余り行かなくなったわｗ

[279376: 匿名さん]

>>279374 職人さん

戸建は安くてユニクロ的人気ってことですか？

[279377: 口コミ知りたいさん]

>>279373 坪単価比較中さん

別人ですよ。
戸建はマンション派が1人だと思ってるの？

[279378: マンション掲示板さん]

>>279376 匿名さん
全然違うね。

頭悪いと例え話にそれが表れるよね。
ユニクロは着るけど、服に例えるとマンションはまさにユニクロだよな。
見た目同じで部屋番号分からないと辿り着けない。

[279379: マンコミュファンさん]

>>279377 口コミ知りたいさん
マンション派は君レベルがたくさんいるよね。
実際のマンション住人の実態はどうだか分からないけどこのレベルが平均くらいなのかな？

[279380: マンション掲示板さん]

>>279378 マンション掲示板さん

郊外物件は安い。
ユニクロと同様、低所得者に人気。
都心物件は高い。
エルメスと同様、高所得者に人気。

[279381: 匿名さん]

>>279380 マンション掲示板さん
立地の人気は個人によって異なる
住居は共同住宅より戸建てに人気
ただし都心3区には戸建て向きの一低住専地域が皆無だから戸建て人気がない

[279382: 匿名さん]

>>279368
人気とか定量的に測りようもないという
事すら理解できない
馬鹿とは会話成立しましぇん

[279383: 匿名さん]

馬鹿だから環八の辺境とかで
イキって漏らしてるんだね

[279384: マンコミュファンさん]

測れるよ。
頭使った返しがこれか。

物理定数と違って真の値の様なものは無いけどな。

[279385: 匿名さん]

いくらでもバイアスかけられるんです
過疎村が人気ランキング1位も可能です
環八辺境にいるとそんなことも理解できない馬鹿になるんですね
ちなみに環八がランキング上位とか見たこと無いけどね

[279386: 匿名さん]

>>279380 マンション掲示板さん
都心物件は分譲より賃貸の方が多い
購入するのは外国人

[279387: 匿名さん]

マンションは住居としてのメリットを諦めて立地マウントに専念
所詮共同住宅だから仮想の立地や資産を騙るしかない
東京の分譲マンションは郊外に多数あるのに全く触れることができない

[279388: 口コミ知りたいさん]

>>279381 匿名さん
> 立地の人気は個人によって異なる

個人によって人気が異なるって日本語がへん。
個人によって好みが異なるって言いたいのかな？
その各個人の好みを集計した結果、人気、不人気が決まる。その一番客観的な指標が価格です。

[279389: マンション検討中さん]

>>279387 匿名さん

立地って住居の快適性を判断するのに
最も大事な要素の一つですから当たり前。

[279390: 匿名さん]

>>279389 マンション検討中さん
まずは住居、つまり共同住宅と戸建ての快適性を判断しましょう
立地はそのあと

[279391: 匿名さん]

>>279390 匿名さん

不動産は１に立地、２に立地、３、４がなくて5に立地。
立地なしに不動産、語るなんて愚の骨頂。
安い郊外の土地にお金かけるのはバカ。
お金どぶに捨てるようなもの。

[279392: 匿名さん]

このスレは住居としてマンションか戸建てどちらを選択するか考えればよい
立地の好みは別スレでもたててやれば？

[279393: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[279394: 評判気になるさん]

タワマンはオワコン
以上

[279395: eマンションさん]

まだ下らない言い合い続けてるのか。戸建ては全く学ばないお猿さんかね。

廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロ。上物が年々ボロくなるのに土地に縛られ、室内建具や設備も陳腐化していく代物だし。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを15～20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[279396: 評判気になるさん]

しつこいんだよ　転売ヤー
倍になるから家を買うのか
家は投資商品か？
違うんじゃない？　何度言えば分かるの

[279397: 匿名さん]

＞よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

同感です。どうしても郊外に住みたいなら賃貸で良いと思う。

[279398: 周辺住民さん]

マンションは少数派
マンションは短命
マンションは割高
マンションは危険
マンションの大半は郊外
マンションの大半は賃貸
マンションの大半は狭小
マンションは大半は安普請
マンションは災害に脆弱
マンションは制約だらけ
マンションは分割不可
マンションブームも終盤

土地は永遠に価値が残る
我家の土地は周辺区だが、数十年で千倍以上に値上がり
この差は大きい

[279399: 周辺住民さん]

>>279391 匿名さん

その論法で行けばあんたのマンションより
うちの戸建の方が立地がいいので何も問題なし

[279400: 匿名さん]

>>279399 周辺住民さん

戸建でも良いと思いますよ。
都心立地であれば。

[279401: マンション検討中さん]

>>279398 周辺住民さん

本当に学べないサルだねw

一回住んだら、何十年もボロく陳腐化した古い設備なまま住み続ける戸建てとか絶対ムリ。20年ごとにリフォームとかするの？その間の住まいは？引越しは？無駄すぎだし不便。サクッと新築マンション住み替えがスマートだね、だいたい15から20年で家族構成も変わるしね。まあ不便で資産価値の低い郊外じゃあ住み替えは難しいだろうが。

[279402: 匿名さん]

中古マンション売っても同じ場所の新築マンションは買えないだろう。
そもそも最新の設備ってなんだよ。
マンションなんて建物の耐震性すら基準ギリで作るからほとんど上がってないだろう。

発想が独り身。

確かに単身や子供のいない夫婦ならマンションの方が人気だろうな。

[279403: 匿名さん]

それとここのマンション派は都心しか言わないな。
部屋と一緒で世界が超狭い。
思考も超狭い。

マンションも永住志向が多いので危険因子たくさん乗せた泥舟。

[279404: 匿名]

東京都が出生率が一番低い。

都内マンションが生活するには一番最悪だね。

[279405: 匿名さん]

世界が狭く稼ぎ悪いから安い郊外に住んでる人がほとんどだけどね。

[279406: 通りがかりさん]

>>279405 匿名さん

ちなみに個人資産50億円以上所有者が多い区ランキング 1位世田谷区 2位千代田区 3位目黒区 4位新宿区 5位港区 50億円以上の資産所有者の特別な人は世田谷区が一番で殆ど戸建。 やはり東証1部の創業者一族や丸の内やら銀座のデカいビルのオーナーが多く世田谷区にはいる。 尤も人口も多いので年収ではリタイヤ世代など世田谷区は200万代の人もそれなりにいる つまり、数字なんてどうにでもなるし、いくら近所の他人自慢しても自分はおこぼれもないし金持ちにはなれない。 数字に振り回されるのもいいけど、そんなことだから不動産屋に騙されて集合住宅を買っちゃうんだよね。 マンションさんも、まずはわが身の不甲斐なさを自覚することかな。

[279407: 検討板ユーザーさん]

>>279406 通りがかりさん

世田谷区は人口が多いだけだね。

[279408: 検討板ユーザーさん]

世田谷区の年収は港区の年収の半分以下。
https://news.mynavi.jp/article/20220801-2411175/

[279409: 検討板ユーザーさん]

世田谷は空き家数ナンバーワン。
郊外は人口減で住む価値なくなってる。

[279410: 周辺住民さん]

>>140301 匿名さん

港区の空き家率は世田谷区より全然高い
オフィスもヤバイ

[279411: ご近所さん]

｢本当の金持ちは湾岸タワマンに住まない｣東京･港区で平均年収が最も高い"ある地域"
https://president.jp/articles/-/50094?page=2#goog_rewarded

[279412: 匿名さん]

>>279411 ご近所さん

貧乏人が好きなネタですよね。
港区でも埋立地は都心じゃないけどね。

[279413: 匿名さん]

以前のマンション民は港区は都心だと主張
埋め立て地を除外などしてなかった

[279414: 匿名さん]

埋立地が都心だと思ってるの？
郊外から見ると都心に見えるのかな？

[279415: 匿名さん]

都心は3区
小学校で習わなかった？

[279416: マンション検討中さん]

>>279415 匿名さん

郊外の方は湾岸埋立地も都心と思ってるってことで
良いですか？

[279417: 匿名さん]

晴海の住民も都心だと胸をはってる
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E6%99%B4%E6%B5%B7/

[279418: マンション検討中さん]

つまり、郊外の方と埋立地住人が、湾岸埋立地を都心と思ってるってことですか？

[279419: 匿名さん]

都心区アドレスじゃなきゃ利便性が悪い埋め立て低地の湾岸マンションなんて買わない

[279420: 匿名さん]

>>279400 匿名さん
都心は一低住のエリアが皆無だから住環境を重視する戸建てはパス

[279421: マンション検討中さん]

郊外で育つと都心と埋立地の違いがわからなくなるみたいですね。

[279422: 名無しさん]

>>279418 マンション検討中さん

東京都心生まれ育ちは都心自慢なんかしない。
富裕層が地味な振りをするのと同じ。
自慢するのは100％田舎者。

[279423: 周辺住民さん]

>>279421 マンション検討中さん

都心は千代田区の皇居周辺のごく一部に限られる。都民の常識。
港区など、羽田と同じ城南で、都心を語る資格はない。論外。