4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[278772: 通りがかりさん]

賃貸戸建てだな

[278773: 匿名さん]

マンションを買っても土地の所有権が無い
土地に関する知識が皆無だから単純に高いマンションがいい立地だと信じ込む

[278774: 評判気になるさん]

>>278770 匿名さん

立地は価格だけってまったく意味不明です。
環境、利便性等のいろんな要素が絡み合い、総合的に判断され立地の良し悪し（価格）が決まります。それはマンションであろうが戸建であろうが同じです。

[278775: 名無しさん]

>>278773 匿名さん

マンションでも戸建でも立地が良ければ価格は高くなります。当たり前の話。

[278776: 名無しさん]

不動産は価格なり。不便な郊外が好きって変な人がいることも理解はしてます。でも、そう言う人は少数派なので、郊外物件は安いわけです。

[278777: 匿名さん]

>>278776 名無しさん
4000万以下のマンションだと立地がいいのはどのあたり？

[278778: 匿名さん]

スレタイに副うと4000万以下のマンションと4000万超の戸建ての比較なら戸建てのほうが立地がいいという事だね

[278779: マンション検討中さん]

何が言いたいのかよくわかんないけど2000万の戸建より3000万のマンション。3000万のマンションより4000万の戸建。いずれもゴミ立地だとは思うけど。

[278780: 匿名さん]

>>278777 匿名さん

立地は相対的なモノ。
価値観は人それぞれ。
快適に暮らすなら、都心駅近のタワマンより、郊外の駅遠でも戸建なら立地として最高と思う人は沢山いる。
世の中電車に乗らず車移動の人も多いし、都心ばかりが職場でもない。ここのマンションみたいな社畜の下っ端ばかりでもない。
俺も昔は一時期マンション住まいだったが、マンションはすぐ飽きる。
狭くて不便だし、家族が多いとストレスが
たまる。とても一生住める代物じゃない。

[278781: 匿名さん]

＞快適に暮らすなら、都心駅近のタワマンより、郊外の駅遠でも戸建なら立地として最高と思う人は沢山いる。

最高と思っている人は少数で、予算不足で仕方なく住んでる方が大半ですね。
もし最高と思っている人がたくさんいるなら、価格高いはずですから。

[278782: 匿名さん]

価値の無いマンションが高くなる。
それがバブル。
実需で高くなっている戸建てとは全く違うからな。

[278783: 匿名さん]

中国のマンションとか今や10分の1以下…
価格と実際の価値は比例しないよ。

[278784: 口コミ知りたいさん]

HMの数字を見ているとやはり注文住宅は苦戦してますね

[278785: 匿名さん]

マンションの契約率も低迷していて売れてない

[278786: 周辺住民さん]

>>278781 匿名さん

業者以外じゃ都心を嫌う人が主流。通勤と帰省だけの利便性より、環境と広さと子育てを優先するのが都民や近郊住民の常識。
実際、値段で集合住宅に妥協する人が多いが、実は庭や車庫があり建替自在な戸建に憧れている。
でもいざ優良な戸建を探すと大量生産のマンションと違い城南などは新築はほぼ狭小ミニ戸に化けてしまい、まともな家は希少価値が高く供給がゼロに近い。仕方なく横浜市や近郊に家を持ち、更に金のない上京族は郊外の安マンションで妥協。
都心や湾岸を有り難がるのは、集合住宅でも狭くてもいいから高層階で帰省し易ければ良しとする田舎者だけ。
赤坂に社長が多いけど彼等は戸建の本宅が別にある(自分も港区にセカンドマンションがある）
うちの会社にも３Ａや番町、渋谷区、豊洲などタワマンカップル(年収３千万弱）が多いが１００％共に地方出身。ただマンション族の主流は１馬力で、浦安や幕張、小杉辺りから通う。
一般に代々の都民や横浜の地元民の末裔の多くは、繁華街の喧噪から程よい距離の高台の戸建に住む。
周辺県民も地元のオフィスか自営の職場を持ち、リーマンの通う上場企業も本社が新宿、池袋、渋谷､品川、大崎、二子玉、飯田橋などに分散傾向にある。
都内の士業､医師、地方公務員の他中小企業や自営は都心と無関係、東京駅が最寄のリーマンなど僅か
（俺は丸の内が本社で２０年通ったけど数千人いた本社自体そっくり移転してから本当に訪問数が減った）
再開発が止らない中、勝ちどきや晴海など場末のタワマンももこれからどんどん中古が溢れ､収集がつかなくなる。
都心回帰なんて業者の口車に乗せられるのは上京族だけ。今時都心に住まうなんてポエムに騙される奴は昭和の価値観をもった爺の証拠。

[278787: 口コミ知りたいさん]

>>278781 匿名さん

アマンなる２００億円の人寄せパンダ物件も原価積算してもその半分もない。
ほぼボッタクリに近いが、そうとは知らないチャイナとか新興企業オーナーみたいな胡散臭い奴らが
見栄と転売だけのために買うんだよ
買うのはまともなキャリヤの持ち主である筈はなく、「寒村出身、無教養な一発屋の成金でござい」と世間に恥を晒すだけとも知らずにｗ

[278788: 匿名さん]

>>278786 周辺住民さん

要約すると不動産は価格なりってことですかね。

[278789: 匿名さん]

「不動産は高値に価値がある」と言われてそんな物件(＝マンション)を買う気になる購入者はいないだろ(よほどのモノ好きか外国人ぐらい)

[278790: 口コミ知りたいさん]

>>278789 匿名さん

価値があるから高いのまちがいですか？

[278791: 通りがかりさん]

>>278787 口コミ知りたいさん
それホテルのサービス込みのマンション価格なんだよね

[278792: 通りがかりさん]

晴海のマンションは違法民泊だらけで治安最悪らしいな
電柱やら空き地にキーボックスがたくさん

[278793: 匿名さん]

>>278790 口コミ知りたいさん
マンション的には「高いから価値がある」です

[278794: 周辺住民さん]

>>278788 匿名さん

そう思っていればいいよ
でも実社会じゃ仕事もできず
年下上司も扱いに困っただろうなあ（過去形）ｗ

[278795: 匿名さん]

共同住宅なのに高いことにしか価値を見出すことができないマンション民
自虐にしか見えない

[278796: 匿名さん]

>>278786
長々と、、
昭和のジジィが環八の辺境で泣き言言っても人生変わらない

[278797: マンション検討中さん]

>>278793 匿名さん

誰もそんなこと言ってませんよ。
貴方の誤解でね。
価値が高いから価格も高い。
これはマンションでも戸建でも同じです。
不動産は価格なりです。

[278798: 評判気になるさん]

マンションはいくら高くても
・音が伝わる
・住民間のトラブル、不満
という超えられない壁がある

[278799: マンション検討中さん]

>>278798 評判気になるさん

マンションも戸建もメリット、デメリットがあり、それらが総合的に評価されて価格に反映されます。不動産は価格なり。

[278800: 匿名さん]

>>278797 マンション検討中さん
価値が価格ならマンションの利用権なんか購入するより、土地建物全てが専有部で所有権もある戸建てのほうがいい
価格の対価を考えないと価値を誤る

[278801: マンコミュファンさん]

>>278800 匿名さん

やっと価値＝価格を理解いただけたようですね。
不動産に割高だったり割安だったりなんてないんですよ。不動産は価格なり。昔から言われている格言です。

[278802: 匿名さん]

金額だけではなく対価の価値を見極めないといけない
同じ金額でも共同住宅の価値と戸建ての価値は違う

[278803: 匿名さん]

>>278802
話の通じないヴァカ

[278804: 匿名さん]

>>278803 匿名さん
窮すると揶揄中傷しかないマンション
戸建てと共同住宅の価値は同じじゃない

[278805: 周辺住民さん]

そもそも価値とは相対的なモノ
俺のような都会嫌い(盛り場嫌い、お酒嫌い、オフィス仕事嫌い、アスファルト嫌い）にとって､都心に住むのは拷問でしかない
しかも俺は高所恐怖症かつ閉所恐怖症なので､集合住宅に住むのは禁固刑に等しい
しかも金銭的には余裕がある(地主のため生涯付き百万以上の不労所得有り）ので
都心で働く必要は無い
そんな俺はアマンの最上階に住むくらいなら、１００㎡未満で駅徒歩３０分で郊外でも戸建を選ぶ。
逆に､番町の１００㎡の戸建と自然に溢れた郊外駅遠の２００㎡タワマンだと迷うところだが、高所に住むなら番町の戸建を選ぶ。
これが俺の価値観。

[278806: 通りがかりさん]

>>278797 マンション検討中さん
価格=価値=需要だからね。
特に中古。

[278807: 通りがかりさん]

>>278802 匿名さん
>>278805 周辺住民さん
あんたの感想はどうでもいい。

[278808: 匿名さん]

都内でも中古マンションの成約価格はお安いですね

[278809: 周辺住民さん]

>>278807 通りがかりさん

あんたの意見もどうでもいい　気に触ったかｗｗ

[278810: 匿名さん]

同じ価格なら共同住居より戸建てを買う

[278811: 名無しさん]

>>278806 通りがかりさん

おっしゃる通り。
不動産は価格なりです。

[278812: 名無しさん]

同じ価格なら戸建が良いって人がいることは理解するけどマイナー意見だよね。メジャーなら戸建の方が価格高くなるので。

[278813: 坪単価比較中さん]

長者番付上位陣を見渡しても主流は戸建。
タワマンは、個人じゃ土地が買えない人でも都心に住みたい我が儘な人を一網打尽に収容する妥協の産物。

[278814: 匿名さん]

タワマンは200億円
https://www.moneypost.jp/1055539

[278815: 匿名さん]

>>278812 名無しさん
三大都市圏の注文戸建ての平均価格はマンションより高額

[278816: 匿名さん]

>>278805
環八知障の価値観なんてマジでどうでもいいんだが
こんなとこに書くな
ボケ

[278817: 周辺住民さん]

>>278816

クズに言われる筋合いはない
嫌なら消えろ　クズ

[278818: 口コミ知りたいさん]

>>278814 匿名さん

値段だけで買う、それこそ脳みそ空っぽな認知症爺さんがいるからな

[278819: 名無しさん]

>>278815 匿名さん

同じ広さだとマンションが高いけどね。

[278820: 口コミ知りたいさん]

山手線の外に出たことのないお上りの集合住宅民に、小学生向け社会勉強だｗ
駅から渋谷や目黒へ１０分だが静かな町だよ　
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=cHf8hMg6VCw

相当古く広さも平均的だが、中身は偶々見る機会がないだろうからオマケだ
たまに売りに出た古家物件はこんな感じ（石原邸や鳩山邸も近い）↓　
https://www.youtube.com/watch?v=5My1WE-zzQ4

[278821: 匿名さん]

>>278819 名無しさん
戸建てと同じ100㎡超のマンション区画は全体の1%以下
住みたい土地に希望する間取りのマンションが存在する可能性なし
広さに合わせて立地を変えるのは愚行

[278822: 周辺住民さん]

>>278819 名無しさん

素人が３階建安普請のミニ狭小住宅をライバルと思うなら、確かにそうだろうな
しかしプロの鑑定士や業者は同じ番地のマンションの壁芯面積と同じ番地で同じ土地面積の二階建戸建を比較する。
但し戸建は工法と材質で２，３倍は違うのでそれも加味し、更には管理修繕費費、新築時/3０年後/５０年後それぞれの減価償却後まで想定してトータルで評価する。
都心郊外係わらず、マンションが勝てる要素は全くない

[278823: eマンションさん]

>>278821 匿名さん

住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協。これが一番多いパターンだね。
価格から明らか。

[278824: eマンションさん]

郊外の安い土地で建物にお金かけるのはアホ。
お金、ドブに捨てるようなもの。

[278825: マンション比較中さん]

>>278823 eマンションさん
妥協してマンションというのが日本の現実ですよ。
同じエリアなら戸建のほうが数千万円は高くなる（マンション派は狭小戸建と比較したがるけど、駐車場と庭がある家なら最低でも150平米以上、理想的には200平米以上は必要）

住まいに必要なのは家の中の広さだけじゃない。
特に子供のいる家庭では音の問題が重要。音が伝わる構造は毎日家の中で気を遣う。
子供にとっては庭で遊んだり、家庭菜園や花壇で植物を育てるのも良い刺激になる。

家族で住むなら共同住宅より戸建て。
職場が都内だったりするとサラリーマンでは近場に並の戸建を買うのはほぼ無理。

[278826: 匿名さん]

バブルなマンションは投機物件。
不動産とは言えないから価格なりでもない。

[278827: 匿名さん]

中国のマンションみたら価格なりとか言えませんな～（笑）

[278828: eマンションさん]

不動産としての価値があるから投機のの対象になるわけで、不動産としての価値のない郊外物件なんかは当然見向きもされない。

[278829: 匿名さん]

150平米ぐらいの家に住んでるが、子供など家庭菜園や花壇の手入れのような話などしても全く興味を示さず、帰って来て30秒で家を出て男女友達と公園等で遊んでる。二度と味わえない仲間と過ごす時間は最高だ、非常に健全。
家庭菜園、花壇手入れなどジジィ臭く、むしろコミュ症にならないか心配だ。時代は変わってくんだなと常々思う。

[278830: 通りがかりさん]

ついに中古マンション価格が下がり始めた…頭金ゼロで住宅を購入したパワーカップルを待ちうけるローン地獄
https://trilltrill.jp/articles/3680694

[278831: マンション検討中さん]

>>278818 口コミ知りたいさん

安いからって郊外物件にしたら後悔しますよ。安物買いの銭失い。

[278832: 匿名さん]

>>278823 eマンションさん
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションには必要な広さの物件がない。
広い土地を購入して注文戸建てを建てる。これが一番多いパターンだね。
マンションより土地+注文戸建ての平均価格の方が高額な事から明らか。

[278833: 口コミ知りたいさん]

>>278821 匿名さん

郊外にお住まいなんですね。
残念w

[278834: 匿名さん]

副都心エリアです

[278835: 評判気になるさん]

>>278829 匿名さん
簡単な野菜を種から育てるとスーパーで買ったの違って楽しく収穫して喜んで食べるよ。
落ち葉集めとか草取りとか家の手伝いもやらせる。
コミュ障は先天的要因が大きそうだが。

うちはまだ小さいから近所の同級生とプールで遊んだりもしているよ。
用意と片付けは大変だけどね。
たまに友達の家で遊ぶというのは格別な楽しさみたいだよ。
マンションだと自宅に数家族呼んで遊ぶというのはなかなか難しそう。

[278836: 周辺住民さん]

>>278823 eマンションさん

マンションに妥協の間違いでは

[278837: 周辺住民さん]

うちも戸建だから俺自身も子供達も、近所の同級生と一緒に徒歩や自転車でアチコチ遊び回っている。
（多摩川台、宝来、せせらぎ公園、洗足池、林試の森、等々力渓谷､多摩川兵庫島、駒沢公園、九品仏境内などがテリトリー）
小学校高学年になると銀座のデパートや渋谷のセンター街、原宿のプールやスケート、新宿の高層ビル等に塾帰りに立ち寄ったり、中学では高尾山登ったり湘南で乗合船の釣りしたり。今も昔も行動パターンは似ている。
多分山の手線内から外に出たことない子無し爺さんより子供の頃から行動半径は広い。
ただうちの親爺を含め伝統的に海外留学組も多く、家に留学生を交換留学でホームステイさせたり､従姉妹もボストンのコンサルで仕事をしているので、子供達が国内に見切りをつけ高報酬の海外に出たがり、親としては痛し痒しといったところ。

[278838: 周辺住民さん]

>>278824 eマンションさん

君は学歴も人脈も家もないから幸せな家庭を嫉妬しているのかな
実社会では彼女どころか友達の一人もいなさそうだが
まずは仕事を見つけ､社会の信用を得るところからだなｗ

[278839: 周辺住民さん]

>>278833 口コミ知りたいさん

山出しの賃パン集合住宅民ですか
まあ頑張ってね

[278840: 評判気になるさん]

マンション

[278841: 匿名さん]

共同住宅をマンションと呼び変え、価値が高いから高額と叫んでも共同住宅の本質は変わらない
戸建てイメージを強調して邸宅を騙るマンションはあるが、マンションや共同住宅風を強調してPRする戸建てはない

[278842: 匿名さん]

大地震とか来たらマンションは自宅避難できますか？
避難所は受け入れるキャパ無いんで（笑）

[278843: 検討板ユーザーさん]

>>278841 匿名さん

高級マンション仕様を戸建で実現
https://www.j-urban.jp/advantage/

所詮、戸建だけどね。

[278844: 匿名さん]

郊外の安い生活力説されてもね。
安い生活を好む人がいるのも一定数いるのは理解するけど、
マイナー君だよねw。だって安いんだから。

[278845: 周辺住民さん]

>>278844 匿名さん

でも君の住んでいるマンションの５倍程度じゃ､俺の家は買えないよ

[278846: デベにお勤めさん]

>>278843 検討板ユーザーさん
他のHMの高価格モデルと違いがある様に見えないが、高級マンションと比べても断然、その戸建のほうが良いじゃん。

音の問題は高級マンションでも平凡な戸建を超えられないよな。

[278847: 周辺住民さん]

>>278844 匿名さん

君が異常な都心フェチなのは分かったよ
けど、都心ってどこ？　
番町や永坂町､檜町辺りの百坪クラスの戸建ならそりゃ自慢していいよ
まさか一つ屋根の下に集団で生活する集合住宅？　あり得ないよねｗ

当然だけど、出生地も都心だよね（俺は広尾で生まれ､麻布で育ったけど）
どこの小学校？　永田町小？　麹町？

勤務地も都心に拘るなら、丸の内、大手町、虎ノ門、麹町、九段、霞ヶ関の上場もしくは公務員だよね　（俺は丸の内の上場企業だけど）
え、違うの？

こどもはどこの学校に通っているの？
幼稚舎、筑駒､　渋幕､　麻布？
え、まさかいい歳して独身じゃないよね

[278848: eマンションさん]

>>278845 周辺住民さん

不動産は価格なりなので本当にうちの都心タワマンの５倍なら良い家だと思いますよ。

[278849: 匿名さん]

>>278843 検討板ユーザーさん
マンション用に格安で大量購入した規格品の住設機器の在庫を戸建てに流用しただけ
ものは言いよう

[278850: 名無しさん]

>>278849 匿名さん


この発言の間違いを指摘しただけですよ。
＞戸建てイメージを強調して邸宅を騙るマンションはあるが、マンションや共同住宅風を強調してPRする戸建てはない

[278851: 匿名さん]

集合住宅の究極系。
要は戸建てなんだよな。
ただ壁や床を共有して住むか住まないか。

[278852: 匿名さん]

マンション用の住設が欲しくてこのHMの戸建てを選ぶモノ好きはいない。

[278853: 匿名さん]

一戸建ての庭への憧れなんてのはマンション野郎しか無いよ。

集合住宅だって庭は欲しい。そんな貴方へマンションの「庭」

https://interior-book.jp/86622

[278854: マンション検討中さん]

>>278843 検討板ユーザーさん

そもそも住友不動産ってハウスメーカーだっけ？

[278855: マンション掲示板さん]

>>278843 検討板ユーザーさん

マンション真似しても眺望もないし、コンシェルジュいないし、24h有人警備もない。

[278856: マンション検討中さん]

>>278850 名無しさん

戸建の発言はいい加減だからね。

[278857: 匿名さん]

眺望？
隣のベランダと繋がった景色（笑）

[278858: 匿名さん]

隣の部屋に喫煙者とかゴミ部屋とかあったら終わりだな～

[278859: 評判気になるさん]

>>278857 匿名さん

戸建てのゴミ屋敷は周りにも迷惑かけますね。

[278860: 検討板ユーザーさん]

>>278855 マンション掲示板さん

いずれも興味なし。必要も無し。

[278861: マンション掲示板さん]

>>278859 さん

ゴミ屋敷なんかレア。
でも、マンションのゴミ倉庫の汚さは、ごく普通。

[278862: 匿名さん]

>>278856 マンション検討中さん

君のいい加減さにはかなわない。

[278863: 匿名さん]

>>278854 マンション検討中さん
住友不動産は戸建てのHMでもある

[278864: 匿名さん]

これから盛夏をむかえマンション共用部の敷地にある大規模ゴミ集積場は惨憺たる状況
害虫やネズミの＊＊を敷地内に抱えているようなもの

[278865: 匿名さん]

戸建ての場合、マンションみたいに繋がって無いからね。
ベランダは共有、上下水道や電気配線、床や天井、壁まで共有のマンションじゃゴミ部屋なんてあったら臭くてたまらん（笑）

[278866: 匿名さん]

＞戸建てイメージを強調して邸宅を騙るマンションはあるが、マンションや共同住宅風を強調してPRする戸建てはない

この間違いが証明されました。
まずは戸建てさん土下座だね。

[278867: 匿名さん]

>>278865 匿名さん

戸建のゴミ屋敷
0：30
強烈なにおいが辺りに漂っていました。
https://www.youtube.com/watch?v=tVRIk-O-oO8

[278868: 坪単価比較中さん]

>>278867 匿名さん

自慢している場合じゃないだろ
片付けろよ

[278869: 購入経験者さん]

>>278866 匿名さん

何言ってんの？その通りじゃん　

[278870: 匿名さん]

>>278864 匿名さん

>>278867 匿名さん
1：00　ハエや蚊が群がっていました。
1：18　ネズミが四六時中います
1：20　もッと酷いのは毎日のようにカラスがすごい
戸建のゴミ屋敷はスケールが違うね。

[278871: 匿名さん]

>>278866 匿名さん
どこに共同住宅風を強調してアピールした戸建があるんだ？