4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[27851: 匿名さん]

>>27847 匿名さん

4000万しか予算がないなら、ど郊外の戸建ですよ。

[27852: 匿名さん]

>>27847 匿名さん

オタクはマンションですか？
実際に6000万の戸建と比較した結果、4000万以下のマンションを買ったひとが一人も居ないなら、4000と6000は比較にならないってことですね。

[27853: 匿名さん]

>>27851 匿名さん
マンションもね

[27854: 匿名さん]

>>27852 匿名さん

4000万の安マンションをダシに6000万の戸建を買うとか抜かす奴はいるけど、6000万の戸建と比較して4000万以下のマンションを買ったという人は皆無。

この事実が、当スレの欺瞞を表している。

[27855: 匿名さん]

>>27853 匿名さん

オタクはマンションなの？

[27856: 匿名さん]

>>27845

都心部マンション買わないと、将来、大損。
郊外戸建てはおっしゃるとおり負動産です。
子供が可哀想。

[27857: 匿名さん]

つまり、マンションのランニングコストで得られる対価は無価値。
マンションはセキュリティが良いも都市伝説。

[27858: 匿名さん]

>>27853 匿名さん

4000万以下のマンション買った人いる？
2.7万レスで一人もいねーんじゃないか？w
比較になるなら4000万以下のマンション買った人がもっと出てこないとおかしいよね。

[27859: 匿名さん]

>>27854 匿名さん

＞4000万の安マンションをダシに6000万の戸建を買うとか抜かす奴はいる

このスレで元気なのはそいつだけw

[27860: 匿名さん]

>>27854 匿名さん

ほーんといないよなぁw
4000<6000だからね。

[27861: 匿名さん]

>>27859 匿名さん

じきにクソみたいな中古マンションを検討するっていう白々しい成りすましが出てくるよ。
普段は全く出てこないけどw

[27862: 匿名さん]

＞27859

４０００万のマンション狙ってたからなら６０００万の戸建て買えるってこと？

そんなアホな。

[27863: 匿名さん]

>>27860 匿名さん

もう終了だね。
2.7万レスで何の進展もなし。

[27864: 匿名さん]

>6
慧眼ですね

[27865: 匿名さん]

>>27862 匿名さん

まあ、普通の感覚ならそう思いますよね。

[27866: 匿名さん]

>>27864 匿名さん

人のレスをパクらないで〜w

[27867: 匿名さん]

＞そんなアホな。４０００万のマンション狙ってたからなら６０００万の戸建て買えるってこと？
実際は2600万円も違うのが現実ですね。
月数万円違うだけなのですが、塵も積もれば山となるですね。

[27868: 匿名さん]

>>27862 匿名さん

それで、4000万のマンションと6000万の戸建のどっちがいーい？
って聞いてくるんですよ？

アホを通り越して呆れますねw

[27869: 匿名さん]

>>27867 匿名さん

戸建を所有したこともない奴がこんな表を信じ込んで7000万の戸建を買えると豪語するスレですか？w

[27870: 匿名さん]

>>27869 匿名さん

ヘンなスレだね。

もう終了でいいよ。

[27871: 匿名さん]

＞27868

すごい！マンション４０００万検討すれば、戸建て６０００万が買えるなんて、
魔法のようです。

[27872: 匿名さん]

＞戸建を所有したこともない奴がこんな表を信じ込んで7000万の戸建を買えると豪語するスレですか？w
ここの無責任なマンション民の言葉よりも信じれると思いますよ。
マンションと戸建てのランニングコストを検索すれば、どこのHPでもマンションの方が数千万円
多く掛かると記載があるのですが・・・。
マンション営業さんは火消しに必死ですね。

[27873: 匿名さん]

＞27872

貴方ですか？４０００万のマンション検討して６０００万の戸建て買った方は。

[27874: 匿名さん]

>>27867 匿名さん

その表を信じるなら、あなたは7000万の戸建なんだね？まってるよ。

[27875: 匿名さん]

このスレ読めば、４０００万のマンション検討してた人は６０００万の戸建て買えます。

[27876: 匿名さん]

>>27872 匿名さん

はぁ？
無責任なマンション民？

戸建なんですが。

[27877: 匿名さん]

>>27875 匿名さん

で、4000<6000だから比較にならないとw

[27878: 匿名さん]

>>27875 匿名さん
なんか知らんが、とにかく2000万もローンを増やす必要があるということやね?

[27879: 匿名さん]

>このスレ読めば、４０００万のマンション検討してた人は６０００万の戸建て買えます。
いやいや、6000万どころか1億の戸建てが買えるそうですよw

> 4000万円マンション＝1億戸建て（4000万円+2600万円+車無し3000万円）
そりゃ凄い！都心ワンルームが1億の戸建てと同等とは！

[27880: 匿名さん]

すげえ。このスレ読むだけで予算２０００万アップするんだ。

[27881: 匿名さん]

>>27872 匿名さん

都合が悪くなると、営業やらマンション民やらを出してくる。アンチマンション劣勢の証拠だね。

[27882: 匿名さん]

山手線より外側の高級住宅地が暴落して、ただ同然になるって記事早くちょーだいよ。
マンションさんの中では常識なんでしょ。

あざみ野、たまプラ、田園調布、調布、府中あたりもかな？もっと離れて青葉台とかでもいいよ。

どれも糞田舎なんでしょ？暴落確実だよね？

港南台バス便、埼玉バス便とかじゃなくてさ
早く教えてよ。

[27883: 匿名さん]

>>27880 匿名さん

といいつ、4000万のマンションと6000万の戸建のどっちがいーい？って聞いてくるんですよw

アホかなと思う。

[27884: 匿名さん]

>>27882 匿名さん

マンション民なんかいねーよw
6000万の戸建と比較して4000万以下のマンション買った人今まで見たことないし。
誰にきーてんの？w

[27885: 匿名さん]

＞27883

このスレは打ち出の小槌ですな。

[27886: 匿名さん]

>>27882 匿名さん

くだらん質問する前に、まともなマンションさんが書き込めるスレにした方がいいですよ。ちょっとは配慮しましょうよ。ね？

[27887: 匿名さん]

＞27867

４０００万のマンション検討していた方は６６００万の戸建て買えるとの理解で宜しいですよね？

[27888: 匿名さん]

>>27885 匿名さん

一部の人は4000万以下の安マンションを肴に気持ちよくなれるみたいだけど。

[27889: 匿名さん]

では再掲。

§ ランニングコストを踏まえた比較とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた比較

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がりますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[27890: 匿名さん]

4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

の比較ですね。

[27891: 匿名さん]

そもそもまともなファミリー向けの住まいでは
まったく足りてない土地込み4000万円とか
狭小マンションさんの都合でしかないでしょ

土地代別の建築費4000万円ならわかるけれど

[27892: 匿名さん]

＞27890

つまり、４０００万のマンション検討していた方は６０００万の戸建てを買えるということですか？

[27893: 匿名さん]

>>27892 匿名さん

ランニングコストの差が2000の場合はね。

[27894: 匿名さん]

＞27893

え？

＞4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

じゃあ、これはどういう意味ですか。

[27895: 匿名さん]

>>27894 匿名さん

え？

4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

で、そのままですが？？？
まさか、マンションにランニングコストがかからないと思っていた人ですか？？？

[27896: 匿名さん]

＞27895

つまり、４０００万のマンション検討していた方は６０００万の戸建てを買えるということで宜しいんですよね？

[27897: 匿名さん]

4000万しか予算のない人はマンション。
マンションのランニングコストが無駄だと思う予算にゆとりがある人は戸建て。

[27898: 匿名さん]

>>27897 匿名さん

4000万のマンション買える方は6000万の戸建買えるってことね。

[27899: 匿名さん]

最初から4000万の戸建検討してた人は6000万の戸建買えませんよ。
4000万のマンション検討してた人なら6000万の戸建買えますってことだと理解してます。

[27900: 匿名さん]

4000万以下の安いマンションでも無駄なランニングコストを払い続ける必要があるので、結果として4000万以上の広い戸建てを買うのと同じ支出になります。

[27901: 匿名さん]

だから、４０００万のマンション検討してた方は６０００万の戸建て買えるってことでしょ。
何回も繰り返さなくても理解してますよ。

[27902: 匿名さん]

予算上積みのローンが通らない人は4000万のマンションで我慢。

[27903: 匿名さん]

なあんだ。結局、４０００万同志で比較ってことですか。

[27904: 匿名さん]

4000万しか予算のない人はマンションですね。

[27905: 匿名さん]

ランニングコストが2000万もかかるわけないだろ
これ試算している方は計算できない人だね

[27906: 匿名さん]

コスト込みで6000万の戸建てと言ってる人と、車を放棄して6000万のマンションって言ってる人は同類でしょ。
頭が悪すぎて話にならないから。

[27907: 匿名さん]

もう４０００＋２０００＝６０００の比較とか
訳のわからない投稿がなくなることを希望します。

[27908: 匿名さん]

>>27906
戸建で更に車を手放して8000万円ですね、分かります。

[27909: 匿名さん]

自分のケースでは30年でランニングコストの差額は1000万～最大でも1500万くらいだったよ。
⇒じゃあ4000万に差額をプラスして5000万～5500万円の戸建を買えますよね？と思考する人は相当頭の悪い人。

[27910: 匿名さん]

>>27904 匿名さん

え？安い戸建にしておきなさい。

[27911: 匿名さん]

車止めて、５５００万のマンションは都心部だと普通にいるけどね。
というか、寧ろそっちがデフォルト。

[27912: 匿名さん]

>>27904 匿名さん

4000万のマンション買える人は6000万の戸建が買えるんだよね。

[27913: 匿名さん]

>車止めて、５５００万のマンションは都心部だと普通にいるけどね。
寧ろ、マンションのランニングコストがキツくて車を維持できなかったと言うのがデフォ。
爪に火を灯す暮らしはやめましょう！

[27914: 匿名さん]

車やめて8000万円の戸建という解もありますよ。

[27915: 匿名さん]

>>27907 匿名さん
2.8万レスを費やしても無くならないんだよね。幅をきかしてるのはネチネチと長文をコピペする戸建❓さんと駅徒歩２分のスレチ条工務店さん。

[27916: 匿名さん]

>27913

車がマストだって思ってるのは５０代以上のおじさんでしょ。

[27917: 匿名さん]

>>27906 匿名さん

クルマを手放して都内マンションを買ってる人結構いますよ。子供の進路先とかはやはり都内の方が選択肢が多いからね。

[27918: 匿名さん]

>>27906 匿名さん

クルマを手放して都内戸建を買ってる人結構いますよ。子供の進路先とかはやはり都内の方が選択肢が多いからね。

[27919: 匿名さん]

>>27913 匿名さん

というより、子供の教育に力を注いだ結果、都内マンションに頑張って住んでる感じだね。

[27920: 匿名さん]

駐車場のない戸建てなんてみたことないけどね。

[27921: 匿名さん]

>>27914 匿名さん

郊外の高い戸建は自己満でしかない。子育て世代は基本的に都内に目を向けている。

[27922: 匿名さん]

>>27913 匿名さん

その分ローンに振り替えてる戸建さんも一緒だと思いますけど。月の支払いはどちらも一緒だって言ってたじゃないですかw

[27923: 匿名さん]

マンションのメリットが語られていない現在、
クルマあり・クルマ無しにかかわらず、戸建て一択。

[27924: 匿名さん]

>>27922 匿名さん
同じですよ。
ですから、車を手放せば戸建なら8000万円の家が買えるんです。

[27925: 匿名さん]

もう都心のマンションは不便なのはわかったから

[27926: 匿名さん]

建蔽率80%でも2割は敷地空けなきゃならんから
自動的に1台分は空きますね

[27927: 匿名さん]

郊外とか、ロクな進学先ないよね。
結局、子供は都内に通学することになるんだから、それを見据えて小さい内に都内に住居を構えておきたいと考えているんです。なので若い世代は基本的に都内のマンションを考えてる。
郊外の戸建がいいってのは、終末期のジジイが余生をのんびり過ごすための終の住処としてはいいかもしれないけど、そんな旧い価値観はこれからの時代に全くそぐわないので、調子に乗って披露するのはやめて欲しいね。

[27928: 匿名さん]

>>27923 匿名さん

いつもいつもくだらない事ばかり言ってるけど、子供の進学先とかどうなのよ？郊外の地元の公立でいいの？

[27929: 匿名さん]

＞いつもいつもくだらない事ばかり言ってるけど、子供の進学先とかどうなのよ？郊外の地元の公立でいいの？
4000万スレに居る時点であなたも人のこと言えないでしょ。
文章から漂う雰囲気が地方っぽいし。
知性あるマンションさんならメリットを分かりやすく披露してくれると思う。
28000スレ目前だけど、そんなマンションさんいないよ。

[27930: 匿名さん]

郊外にも私立の中学や高校の進学校はありますよ。

[27931: 匿名さん]

4000万以下の都心ワンルームマンションに家族で住むような人が進学を語る愚。

[27932: 匿名さん]

>>27930 匿名さん
開成、筑駒、慶應、慶應志木、早実みんな郊外だから

[27933: 匿名さん]

>>27928 匿名さん
> 公立でいいの？

よく分かりませんが、このスレは
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
ですよ。

そして、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択。

[27934: 匿名さん]

>>27926 匿名さん
> 建蔽率80%でも2割は敷地空けなきゃならんから

マンションはクルマ不要って言ってましたけど、建蔽率はマンションにも適用される。
マンションの住人が誰もクルマを所有せず、だれも駐車場をも持たなければ、無駄な土地となる。
戸建てもマンションもなんら変わらないということを、マンション派は理解しているのであろうか？？？

[27935: 匿名さん]

>>27843 匿名さん
> 4000<6000だからマンションを選択する奴は皆無だね。全く比較にならない。

ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ない。

4000 < 6000

の数式が正しいとしたら、比較できないと言うのも正しいが、数式が誤っている。

数式として正しく、比較できる数式は以下。

4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

[27936: 匿名さん]

>>27933 匿名さん

マンションのメリットは立地ですよ。
何度も申し上げているのですが。

[27937: 匿名さん]

>>27935 匿名さん

＞4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

といいつ、4000<6000だから戸建一択という戸建さん。何をどう取り繕っても欺瞞であることには変わらない。

[27938: 匿名さん]

>>27935 匿名さん

4000万のマンション=6000万戸建−2000万

で、4000万のマンション=4000万の戸建

となる。

[27939: 匿名さん]

>>27938 匿名さん

ご明察w

[27940: 匿名さん]

>>27934 匿名さん

都心部のマンションだと部屋数に比べて駐車場なんてほんの少しですよ。
車なしの生活がデフォルトですね。

[27941: 匿名さん]

>>27936 匿名さん
同じ立地、同じ広さなら戸建ての方が安いらしいから
マンションのメリットは立地じゃないよ

[27942: 匿名さん]

>>27937 匿名さん
> 4000<6000だから戸建一択という戸建さん。何をどう取り繕っても欺瞞であることには変わらない。

そんなことは言っていませんよ。

4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値

での比較ですが、マンションのメリットがこのスレで何一つ語られていない現在は、都心か郊外か、クルマありかクルマなしかにかかわらず、戸建て一択と言っているのです。

[27943: 匿名さん]

>>27932 匿名さん

で？ここの戸建さん御用達の横浜郊外から通わせるつもり？卒業後はどこの大学に進学するの？

[27944: 匿名さん]

>>27943 匿名さん
> ここの戸建さん御用達の横浜郊外から通わせるつもり？卒業後はどこの大学に進学するの？

???
よく分かりませんが、このスレは
「4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」
ですよ。

そして、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択です。

[27945: 匿名さん]

>>27942 匿名さん
＞戸建て一択と言っているのです。

あなたは単に、4000マンション<6000戸建だから、6000の戸建が良いと言ってるだけ。

4000=6000-2000

[27946: 匿名さん]

>>27945 匿名さん
> あなたは単に、4000マンション<6000戸建だから、6000の戸建が良いと言ってるだけ。

いいえ。
単に、マンションのメリットが語られていない現在、クルマあり・クルマ無しにかかわらず、都心・郊外にかかわらず、戸建て一択と言っているだけです。

[27947: 匿名さん]

>>27944 匿名さん

4000<6000だから比較にならない。

比較にならないものを比較できるとダダをこねて、結局どちらが良いかとなったら4000<6000だから戸建一択って、欺瞞もいいとこ。
アホらしいっすよ。

[27948: 匿名さん]

>>27946 匿名さん

マンションのメリットは立地。

[27949: 匿名さん]

また、4000+2000=6000の算数おじさん出てきたの？

[27950: 匿名さん]

>>27947 匿名さん
> 4000<6000だから比較にならない。

ランニングコストを踏まえて算出した物件なのに、マンション側にランニングコストで得られる対価(価値)が含まれて居ないですね。

数式として正しく、比較できる数式は以下。

4000万マンションの価値 + 2000万ランニングコスト差の価値 = 6000万戸建ての価値