住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 住宅ローン・保険板
  3. 4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
 

広告を掲載

購入経験者さん [更新日時] 2024-11-23 17:10:02
 削除依頼 投稿する

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

278251: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-31 23:16:45]
外国人は4%しかいないんだな。

「湾岸タワーマンションを買っているのは誰なのか」を調査。本当に現在でも外国人は買っているのか?
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000062.000013438.html
278252: 匿名さん 
[2024-06-01 00:21:09]
野生のタヌキさん
温湿度計付の置き時計持ち出して
近所の山をお散歩ですか??
278257: 匿名さん 
[2024-06-01 06:47:25]
>>278245 マンコミュファンさん

因みに湿度は89%。
日照時間も1日通してほぼ0です。
アメダスの値です。
278258: マンコミュファンさん 
[2024-06-01 07:05:59]
>>278248 口コミ知りたいさん

アメダスの値にケチつけられてもね。
278259: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-01 09:10:41]
>>278257 匿名さん

マンション民は気象庁の観測地点と室内が同じ温度、湿度だと思ってるまぬけがいるのか?
278266: 匿名 
[2024-06-01 12:34:42]
そもそも4000万以下で買えるまともなマンションあるの?都内に
278267: 名無しさん 
[2024-06-01 12:37:58]
4000万円以下で購入するなら戸建てが良いに決まってる。
マンションは高すぎて、中古ですら8000万払わないとろくな物件ないし
中古だと管理費たす修繕積立金が新築の2~3倍である可能性が高く金がかかるし駐車場は別途料金だ。
戸建てなら安いから4千万円で十分な広さの庭付き駐車場付きが買えるし、管理費もないし修繕積み立て金も実質ゼロのようなもんだし固定資産税も安い。

4000万しか出せない人にとっては戸建てしか選択肢はない。

いくらでもお金出せるよ~って金持ちはマンション買えばいい。
278268: 匿名さん 
[2024-06-01 12:43:05]
営業は嘘つきだらけな
278269: 匿名さん 
[2024-06-01 14:22:47]
>>278267 名無しさん
このスレで4000万以下の制限があるのはマンションだけ。
戸建ての予算はマンションにかかる共用部の無駄なランニングコストを加えて4000万超で額は購入者の属性次第。
278270: 評判気になるさん 
[2024-06-01 15:32:54]
>>278267 名無しさん

4000万だと郊外戸建しか選択肢ないです。
278271: 匿名さん 
[2024-06-01 15:45:54]
マンションはカビ臭い
278272: 買い替え検討中さん 
[2024-06-01 16:33:50]
都心や湾岸のマンションを持ち上げる奴は
大概ノルマを達成出来ないお上りの不動産屋
278276: 兵庫県の戸建て 
[2024-06-02 00:36:55]
マンションの良さが全く理解出来ないのだが?

まあ住みたいとも思わないが。
278278: 匿名さん 
[2024-06-02 08:00:39]
都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度は都心タワマン生活経験した方が良いですよ。
経験すると不便な郊外住宅には住めません。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
278279: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-02 12:32:22]
3行で終わる内容を、よくもここまでまで膨らませる能力よ。
278280: マンション検討中さん 
[2024-06-02 13:46:23]
>>278274 口コミ知りたいさん
カビやダニが大発生するマンションというのは具体的にどのマンション?
278281: マンション検討中さん 
[2024-06-02 14:33:02]
マンション全体かな?
278288: 匿名さん 
[2024-06-02 16:41:54]
>>278280 マンション検討中さん

1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い

1階×北部屋→例外なくカビくさい
278289: 匿名さん 
[2024-06-02 16:43:24]
排水が臭いんだよなマンション
278290: 匿名さん 
[2024-06-02 16:48:39]
>>278289 匿名さん

マンションは排水管を定期的に清掃しますが、戸建ては清掃しません。
278291: 匿名さん 
[2024-06-02 17:09:42]
最近の戸建ては良い香りするんだよ
マンションはネズミがくるからね
278292: 匿名 
[2024-06-02 18:00:42]
>>278278 匿名さん

また妄想がはじまったのね。

実際に住めたら良いのにね。

278293: マンション検討中さん 
[2024-06-02 18:01:49]
>>278290 匿名さん

マンションは共有の長い配管がありますが戸建にはありません
278294: マンション検討中さん 
[2024-06-02 18:04:43]
一般的なマンションの排水管は、雑排水管(台所、洗面、洗濯機、お風呂)と、汚水管(トイレ)、雨水管(屋上やバルコニーからの雨水)の3つに分かれておりますがマンションで定期的に行われる排水管清掃では、主に雑排水管のみ清掃が行われます。
ですから臭いのです。
278295: 匿名 
[2024-06-02 18:17:58]
不動産屋は大変なのよ
そう言わないで皆買ってね~(∩´∀`)∩
278300: 管理担当 
[2024-06-02 20:19:39]
[No.278210~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
278301: 匿名さん 
[2024-06-02 20:33:46]
上京した田舎者風情が出しゃばるとこでも無いですな
代々、地ぐらいの良い邸宅街に土地を所有し一軒家を構えてですな
278302: 名無しさん 
[2024-06-02 20:54:10]
戸建の風呂、洗濯機、キッチンシンクが臭いのは配管清掃しないからでしょ。
278303: 名無しさん 
[2024-06-02 20:54:11]
>>278300 eマンションさん

空き家率の高い港区とか無いわ~
278304: 匿名さん 
[2024-06-02 20:57:47]
>>278303 名無しさん

心配するな貧乏人が。100坪の土地だけで軽く10億超えるし場所によっては20億、商業地のビル兼マンションだと数十億、私鉄沿線とは歴史も地ぐらいも天と地ほど違うからさw
278305: 通りがかりさん 
[2024-06-02 21:04:27]
>>278304 匿名さん

上に伸ばし過ぎちゃったねw
278306: 匿名さん 
[2024-06-02 21:19:43]
>>278296 通りがかりさん

検証してみますね。

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
→否定できず。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
→否定できず。
・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
→否定できず。
・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
→否定できず
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
→戸建さんは採光が東西南北から取れないときに使われる天窓を採用している。
まわり建物に囲まれているんでしょう。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
→否定できず。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
→否定できず。
・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
→戸建さんは重たいものも自分で運ぶ必要あり。敷地が狭いため玄関脇が駐車場で窃盗犯の隠れ場所になりセキュリティが弱い。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
→戸建はキッチンシンクに未だに三角コーナー。不衛生。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
→否定できず。
・駅近。
→否定できず。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
→否定できず。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
→否定できず。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
→否定できず。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
→否定できず。
・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
→戸建は数百メートル?不便。BBQはうちは手ぶら派。タワマンによってはBBQ場あるよね。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
→否定できず。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
→否定できず。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
→戸建さんはカフェ嫌い?なら仕方ないかな。
・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
→戸建さんは便所換気と呼ばれる3種換気を採用。
・宅配ボックスも便利。
→戸建はセキュリティのない玄関前に置くしかない。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
→否定できず。
・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
→戸建の駐車場では自転車盗みたい放題。
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
→戸建さんはレンタル自転車すらない田舎住まいなのがわかった。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
→戸建さんはタクシー会社が近くあるってことは環境悪いところだね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。
→郊外は国道にでるにも渋滞。

やっぱり賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
278307: 匿名さん 
[2024-06-02 21:37:40]
>>278259 検討板ユーザーさん

そらそうでしょ。
5月31日の東京の天気は午前雨、午後曇り。
日照時間は1日通してゼロ。写真は日が差してるし道路も雨でぬれてない。温度は6度以上違うし、湿度も20%違う。どこの田舎に住んでるのって話だよね。
278308: ご近所さん 
[2024-06-02 23:54:35]
そらそうでもないけどね((´∀`))ケラケラ
278309: 周辺住民さん 
[2024-06-03 01:33:14]
>>278307

いい加減女々しい野郎だな
城南は12時前には雨はやんでいたよ 時間見て見ろ。
寒暖計はサンルーム内に置いているから26度だったと思うが、
日付エビデンス取るためそのまま外に持ち出して写真撮っただけの話だ
外の気温が感覚的には20度より上だったと思うが、寒暖計がすぐ反応するかは
知ったことっではない 温度が問題なのではない。日時が問題なんだよ
そもそも場所により温度差はある。百葉箱の中に寒暖計置いた訳じゃない
そこまでして俺を沖縄辺りの田舎住まいということにしたいのかw
よろしい。 そこまで言うなら、都内住所の固定資産税明細出そうか?
これは勝負だ
もし城南だったら、降参して土下座するか? お前の家が実は片田舎の
アパートだということを白状するか?
さあさあ、どうする? いつまで女々しいチキン野郎
278310: 周辺住民さん 
[2024-06-03 02:15:48]
>>278306 匿名さん

あんたもいい歳して強情だね  ならば目には目を 長文には長文で

タクシー会社が300m先(環八沿い)にあるからって環境が悪いのか?
タクシー会社が嫌悪施設なら、日本交通のある紀尾井町や、国際自動車のある赤坂は
環境最悪ということでよろしいか
都心が空いている? ならば万年渋滞の六本木通りは郊外でよろしいか
レンタル自転車はあるに決まっているが、タワマンは自転車すら置けないのか?
玄関前に宅配ボックスを置けないほど、タワマンの治安は悪いのか?
車呼ぶのも他力本願なのは、統合失調もしくは要介護者だからか?
見栄張りな割にはボケの進んだ老人だらけのタワマン住民ばかりじゃ決議もまとまりそうにないので、同じ屋根の下に暮らすことは遠慮しとくわ
278311: 匿名さん 
[2024-06-03 04:54:41]
>>278306 匿名さん
子供目線の項目がないのが不思議
278312: 名無しさん 
[2024-06-03 07:00:28]
>>278306 匿名さん
タワマンというより駅力があるエリアの大規模マンションだね。
駅遠戸建てでは絶対に無理な利便性がある。
278313: マンション検討中さん 
[2024-06-03 08:19:26]
>>278309 さん

発言するたびにボロ出るね。
雨が降った後のサンルームの湿度が
外気より20%も高いの?
繰り返しになりますがアメダスは午前中雨。
なぜ道路が乾いてるんですか??
東京の日照時間は1日通して日照時間ゼロ。
なぜ写真では日差し何指してるんですか???
城南に住んでないことを証明したかったとしか思えませんね。
278314: 周辺住民さん 
[2024-06-03 08:23:55]
そこまで言うなら、固定資産税明細今日の日付入りで出すが
もし東京の住所だったらどうする?
278315: 通りがかりさん 
[2024-06-03 08:24:00]
>>278310 周辺住民さん

>レンタル自転車はあるに決まっているが、タワマンは自転車すら置けないのか?

そこも気になってた。
レンタル自転車ないエリアに住んでるでしょ。
278316: 周辺住民さん 
[2024-06-03 08:25:19]
>>278313 マンション検討中さん

日差し? そんなもん無いだろ 写真はどれだ?
278317: 通りがかりさん 
[2024-06-03 08:27:54]
>>278314 周辺住民さん

まったくそんなもんじゃ信用できないよね。
と言うか写真で住んでないこと証明したわけだから、
今更何を主張したいの?
278318: 名無しさん 
[2024-06-03 08:29:05]
>>278316 周辺住民さん

削除されたね。
278319: 周辺住民さん 
[2024-06-03 09:02:42]
一々面倒くさい
いいから、早く土下座しろよ
一々面倒くさいいいから、早く土下座しろよ
278320: マンション検討中さん 
[2024-06-03 09:22:38]
>>278319 周辺住民さん

土下座するのはそっち。
早く謝りなさい。
278321: ご近所さん 
[2024-06-03 10:12:28]
>>278320 マンション検討中さん

どう見てもあんたの負けだね
往生際が悪いね 爺さんはw
278322: ご近所さん 
[2024-06-03 10:50:36]
港南じゃないし、都内の保有住所は2か所あるので、念のため
なんか言うことあるだろ 
港南じゃないし、都内の保有住所は2か所あ...
278323: 口コミ知りたいさん 
[2024-06-03 12:32:48]
>>278310 周辺住民さん

環八?
ずいぶんと郊外にお住まいですね。
278324: 通りがかりさん 
[2024-06-03 12:37:11]
>>278323 口コミ知りたいさん

環八は朝から晩まで交通量が多く、
環境悪いので普通は住みたいなんて思わない。
278325: 匿名さん 
[2024-06-03 12:51:17]
自治体のなかで最も空き家が多いのが世田谷区
278326: 評判気になるさん 
[2024-06-03 13:23:41]
>>278325 匿名さん

23区で空き家率2位は港区、3位は中央区ね
278327: 評判気になるさん 
[2024-06-03 13:32:16]
>>278325 匿名さん

その衛星都市(ベッドタウン)としての機能は、じつは40年前にはピークアウトしたばかりか、役割はほぼ終わっていたわけである。

人口減都心回帰だから仕方なし。
郊外は畑に出ますすれば良い。
278328: マンコミュファンさん 
[2024-06-03 13:35:56]
>>278326 評判気になるさん

空き家率1位の豊島区抜くのも時間の問題
278329: マンション検討中さん 
[2024-06-03 13:36:59]
やはり複数回の地震には耐えられないね

石川・能登地方で最大震度5強 傾いていた住宅が倒壊
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000352485.html
278330: マンション検討中さん 
[2024-06-03 13:39:02]
>>278325 匿名さん
旧来の高級住宅街が世の中のニーズに合わなくなってるだけ
278331: 周辺住民さん 
[2024-06-03 13:40:38]
>>278323 口コミ知りたいさん

職場まで車で20分 子供たちは神奈川と東京の大学
いずれも乗換なし直通だよ

不動産価格は君の10倍位の価格かな
都心は(と言っても港区も城南だが)
田舎者と中華が多いから、マンション1戸だけ残してある
まあ軽井沢も海辺の別宅もあるからね

そんなことより、土下座は未だかな?
278332: 名無しさん 
[2024-06-03 13:42:51]
>>278328 マンコミュファンさん
東京都港区の空き家数は約2万戸で空き家率12.4%で、東京23区で2番目に高い空き家率となっています。東京都全体での空き家率が10.8%ですので、平均より高い空き家率です。
278333: マンション掲示板さん 
[2024-06-03 13:49:45]
>>278331 周辺住民さん

環八近辺の小汚い戸建は勘弁です。
278334: マンション検討中さん 
[2024-06-03 13:52:33]
>>278325 匿名さん

世田谷区の空き家率は9.6%と、東京23区で下から5番目の低い空き家率となっています。 東京都全体での空き家率が10.8%ですので、東京都の平均より低い空き家率です。
278335: 通りがかりさん 
[2024-06-03 14:52:49]
賃貸がいいよ
278337: 匿名さん 
[2024-06-03 15:24:58]
老害が、じじぃ言ったら駄目よ
278338: 匿名さん 
[2024-06-03 15:58:04]
都民からしたら環八とか田舎すぎ。山手線の外だってせめて代官山か松濤あたりが限界。それより外とか限界**のゴミ、50年後の資産価値はゴミ以下、税金払い続ける負動産。街も過疎化でどんどん汚く悪化していくのは目に見えてる。
278339: 匿名 
[2024-06-03 16:05:44]
>>278306 匿名さん

妄想癖ですか?

現実ではないから全部写真はアップ出来ない。
278340: 匿名さん 
[2024-06-03 16:49:40]
>>278329 マンション検討中さん
新築でもいまだに最低の耐震等級1しかないマンションは、複数回どころか1回の大規模地震でも全壊のリスクが高いですね
278342: マンション掲示板さん 
[2024-06-03 20:24:20]
>>278341 匿名さん

環八に出るのにまず渋滞。環八も渋滞。で、車通勤。修行だね。
278343: 名無しさん 
[2024-06-03 20:51:28]
>>278342 マンション掲示板さん

毎日エレベーター乗る方が修行かと…
278344: eマンションさん 
[2024-06-03 20:54:09]
>>278343 名無しさん

毎日階段上ることの間違い?
278345: マンコミュファンさん 
[2024-06-03 21:03:57]
>>278344 eマンションさん

エレベーターで間違いないです
278346: 匿名さん 
[2024-06-03 21:09:12]
>>278344 eマンションさん

1日に何回も上り下りしますからね。
修行です。
278347: 評判気になるさん 
[2024-06-03 21:13:35]
>>278346 匿名さん

はい、待つ時間も無駄ですし健康のため駅でも積極的に階段を使います
278348: 匿名さん 
[2024-06-03 21:25:20]
うちの会社でもいるよ。健康のためにオフィスの階段上る人。そういう人に限って、太ってて息上がってる。
278349: 匿名さん 
[2024-06-03 21:26:43]
世田谷を城南なんて言わない。
278350: 検討板ユーザーさん 
[2024-06-03 21:39:37]
>>278348 匿名さん

肥満人がいるなんてレベルの低い会社にお勤めなんですね

[PR] ホームインスペクターに学ぶ後悔しないハウスメーカー&工務店選び

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる