住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-23 09:44:13
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

278001: 匿名さん 
[2024-05-21 23:11:09]
都心マンションは2倍は当たり前で
昔買ったマンションのある部屋はどうやら3倍超えで売れたようです。
278002: 別荘買い替え検討中さん 
[2024-05-21 23:44:12]
>3倍になったら売っても良いかなと思っています

じゃあ一生売らないということですね
278003: 匿名さん 
[2024-05-22 05:47:29]
共同住宅の値上がりを喜ぶのはマンション業者
278004: 通りがかりさん 
[2024-05-22 07:35:15]
今朝のグッドモーニングで
管理費爆上がり取り上げてた
修繕積立金と合わせて16,000円値上げされた所もある
戸建ならやりくりしようもあるがマンションは従うしか無い
278005: 評判気になるさん 
[2024-05-22 08:31:48]
うちの近所のマンションは100㎡ないのに管理修繕費で10万超えている
駐車場代入れると約14万
しかも値上げが予定されている
そんなマンションが簡単に売れるとは思えない
278006: eマンションさん 
[2024-05-22 08:42:02]
>>277990 匿名さん
一般論として買い付け金額が低いなら担保にはなりえないです。
マンションの担保価値が高いのは買い付け金額が高いからですよ。
担保ですから当然ですね。
278007: 匿名さん 
[2024-05-22 09:08:07]
>>278006 eマンションさん
マンションは耐震強度が弱いから震災で被災したら担保価値がなくなる。
担保評価が低かったりリバモの対象外にされるのは当然ですね。
278008: 匿名さん 
[2024-05-22 09:59:11]
マンションを購入して得られる区分所有権は実質利用権のようなもの
利用権の担保価値は低いだろう
278009: 周辺住民さん 
[2024-05-22 11:09:05]
しかも通路の通行権と空間の一部の占有権でしかない。
駐車場代も別途お金を取られ、不要な付属物にも維持費用を払い続ける。
壁に釘穴一つ開けられない(開けるとお隣の部屋の中が丸見え)。洗濯物も外には干せない、ベランダに椅子も置けない、室内の模様替えも一々許可を取らなければいけない。
窓から見る灰色の景色も一年中同じ。戸建の庭の四季の移ろいを味わうのとは天地の差。
高層階から見る遠くのビル景色ばかり眺めて、一体どこがいいのか理解に苦しむ。
視界が一方向しかなく、真上の空を見上げることもできない。(我が家は日の出も日の入りも眺められるし天窓もある)
(玄関の広さなんか我が家の1/10位しかない)
災害に遭おうものなら、高層階は脱出もできずビルと運命を共にする。
こんなものに億単位のお金を払うなんて、バカバカしいにも程がある。
278010: マンション掲示板さん 
[2024-05-22 11:39:09]
>>278006 eマンションさん
マンションと戸建では住宅ローンの最大借入額が全然違うからな。
何が違うって担保としての価値が段違いだからだ。
278011: 通りがかりさん 
[2024-05-22 12:17:13]
>>278009 周辺住民さん

昭和の考えな

>洗濯物も外には干せない
乾燥機の方がマシ。
278012: 通りがかりさん 
[2024-05-22 12:31:18]
>>278011 通りがかりさん

乾燥機うちも使うが綿は縮むから使えん
278013: マンション比較中さん 
[2024-05-22 12:41:24]
綿は縮むけど子供の服は一回り大きいのを買っておけばOK。
毎日浴室乾燥したり外に干したりするより経済的だし遥かに楽。

パナのドラム式使っているが古くなったのせいか最近脱水が五月蠅くなった気がする。
マンションだったら夜回すのは憚られるレベル。
278014: 通りがかりさん 
[2024-05-22 12:47:37]
>>278009 周辺住民さん

ベランダに椅子も置けないのオタクw
サービスの対価である管理費すら払えない貧乏人は、黙って戸建てに住んどけよ、私鉄沿線の安い戸建てがお似合いだねキミにはw
278015: 通りがかりさん 
[2024-05-22 12:50:56]
ちなみに、独身時代に住んでたマンションはルーフバルコニー広くて快適だったよ。安い割に広さしか取り柄のない戸建てのくせに、オタクは椅子も置けないショボバルコニーかいw
ちなみに、独身時代に住んでたマンションは...
278016: 評判気になるさん 
[2024-05-22 13:00:24]
>>278015 通りがかりさん
何年前の画像ですか?
278017: 匿名さん 
[2024-05-22 16:26:28]
ワリカン住居のマンションは共同出資の公民館のようなもの
278018: マンコミュファンさん 
[2024-05-22 16:48:02]
付帯設備などは利用できればいい。大事なのは所有することより利用できること。
プールなど建設費用だけで数億+維持メンテでいくら掛かることか。それが共同所有すればスケールメリットで一軒あたり数万で利用できる。
通勤電車を自己所有する必要はないのと同じこと。戸建て民は小学校の社会科からやり直したほうがいいw
278019: 匿名さん 
[2024-05-22 16:52:01]
同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。
278020: マンション比較中さん 
[2024-05-22 17:17:13]
>>278018 マンコミュファンさん
プール使ってる住人は何割くらい?
泳ぎたかったら近所のプールに行けば済むこと。

共有は不要なものまで負担することになるし、維持管理の方針は自分の思い通りにならないし、住人が高齢化すれば維持できなくなるリスクもある。
スケールメリットが生かせるのは土地の割り勘くらいだけど、上に積み上げるのに金かかるから大したメリットにならないんだよな。

壁と床共有しているから音の問題は避けられないし。
278021: 匿名さん 
[2024-05-22 17:22:47]
勿論、近所にはオークラやグランドハイアットはじめホテルのプールもあるけど、30℃を超える真夏の時期は、毎朝通勤前にひと泳ぎするのが日課。部屋着でエレベーター直行だし、外に出たり、混雑とも無縁。
戸建てはビニールプールか区民プールで満足できるようだがw
278022: 通りがかりさん 
[2024-05-22 17:29:09]
音の問題?

周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいですねえ。
前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。これから夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑

今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらい。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、ゲート、コリドー、専用庭園と緩衝スペースも広いので公道まで距離があり、上下左右の生活音も全く気になりませんし。戸建てエリアより駅近の好立地、付帯設備も充実な上、戸建てより静かですしとても満足しています。
278023: マンション比較中さん 
[2024-05-22 18:29:05]
家の中にいたら周囲の音なんて全く聞こえないけど。
窓開ければ外で遊ぶ子供の声は聞こえるけど住宅街は基本的に静かだし、冷暖房かけているときは窓は開けない。

マンションは音が伝わるので毎日気を使って生活しなければいけないのがストレス。
子供たちものびのび暮らせない。
278024: 評判気になるさん 
[2024-05-22 18:46:22]
>>278023 マンション比較中さん

窓は開けない?
ああ戸建てだと虫とかいるし、ゴキも…
高層階は静かで、車やバイクの走行音とも無縁だし、空気もキレイだし、今の時期は夜風が最高に気持ちいいよ、窓開けられないなんて劣悪な環境で可哀想ですね。
278025: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-22 19:23:47]
>>278024 評判気になるさん

あんたは冷暖房かけながら窓開けるのか?
頭大丈夫か?日本人か?
278026: 匿名さん 
[2024-05-22 20:21:45]
>>278022 通りがかりさん
マンションの高層階は強風で揺れるし風切り音が酷くて窓も開けられない。
構造的に固体伝搬音が防止できないマンションに住むと小さな子供にも摺り足生活を強いたり、室内での遊びを制限しないと騒音源として周辺住戸から指弾される。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
278027: マンション検討中さん 
[2024-05-22 23:46:29]
今は4000万以下のマンションでもずいぶん立派な設備が有るんですね(笑)
278028: 匿名さん 
[2024-05-23 01:16:54]
>>278026
こんな状況にまずならない。
この戸建は自分の資産運用的失敗の嫉妬をマンションにぶつけている
文体がいつも同じ、気色悪い
278029: 匿名さん 
[2024-05-23 05:11:51]
マンションは耐震強度の弱さと生活騒音の伝わりやすさ、共用部の無駄な費用に反論不可
278030: eマンションさん 
[2024-05-23 08:08:23]
>>278025 検討板ユーザーさん
可哀想なおつむだよな
278031: eマンションさん 
[2024-05-23 08:09:48]
>>278026 匿名さん
住んだことないのに偉そうにw
278032: 匿名さん 
[2024-05-23 10:28:37]
>>278030 eマンションさん

自分のミスを誤魔化すなよ
まずは君の場合、小学生の国語を1からやり直しだ。
278033: 匿名さん 
[2024-05-23 15:27:41]
>>278031 eマンションさん
共同住宅住まいが偉そうに。。
278034: 匿名さん 
[2024-05-23 20:37:18]
>>278031 eマンションさん
ネットで聞きかじったことしか書けないので察してあげて。
278035: 匿名さん 
[2024-05-23 22:27:17]
ここの掲示板のマンション騒音カテでは、自称騒音被害者のマンション住民による騒音元に対する罵詈雑言で大盛況
子育て世帯はマンションなどの共同住宅を避けたほうがいい

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
278036: 匿名さん 
[2024-05-24 00:50:11]
10年住んで価格2倍なので都心タワマン最高です。もう10年住んだら3倍かな。
278037: 匿名さん 
[2024-05-24 01:01:52]
今タワマン以外選ぶのは情弱としか思えない。

東京タイムズタワー
2004年築 秋葉原駅徒歩4分
新築時の坪単価約295万円
現在の坪単価約730万円
動き一例 約70㎡
新築時6600万円台
中古時18380万円台
https://www.sumu-log.com/archives/63541/

タワマン良いよね。
278038: 通りがかりさん 
[2024-05-24 01:12:27]
音の問題だと戸建ては隣家との駐車場の位置関係に気を使えると良いですね
アイドリング音のトラブル結構あります
この予算で土地込みだとプランの選択肢は少ないかもしれませんが、HMに任せっきりにせず自分でも気をつけたほうがいいです
278039: 周辺住民さん 
[2024-05-24 02:13:11]
全世界的にも中心部の集合住宅は低所得層が住んでいる。
貧乏人はタワマンの値段がが2倍だ3倍だとガキみたいに浮かれているが、早晩バブルは弾け、泣きを見る
富裕層はどこの国でも多少郊外の高台の郊外の戸建に住み、不動産の価格ごときに一喜一憂しない
これは普遍的な法則。
大谷も当然タワマンなんかには目もくれず、郊外の豪邸を選んでいる
金はいくらでもあるなら快適な生活環境を全てに優先させる
家も庭も広い方が良いに決まっている
278040: 増築検討中さん 
[2024-05-24 02:17:35]
”タワーマンションは空き家だらけ!? 購入して後悔する10の理由とは?
維持費や管理費が高い
資産価値が下がることがある
エレベーター待ちで渋滞が発生する
荷物の受け取りが大変
地震のとき揺れやすい
インターネット回線の速度が遅い
階層マウントの可能性がある
共有施設を利用しない
子どもの転落事故リスクがある
ベランダに洗濯物を干せない

タワーマンションの歴史は約20年と非常に浅いです。
予想されている修繕積立金でまかなえるかは未知の問題であり、将来修繕積立金の大幅な値上げの可能性は高く、タワーマンションの空き家問題は深刻化すると言われています。

https://o-uccino.com/front/articles/98619
278041: 匿名さん 
[2024-05-24 02:21:06]
タワマンに住むと後悔するんだ。
へーー知らなかったなw
https://www.lettuceclub.net/news/serial/13251/
278042: 名無しさん 
[2024-05-24 07:09:42]
>>278037 匿名さん
駅近大規模マンションは軒並み資産価値が上がって担保価値も急上昇
買い替えの時に前売りではなく後売りでもOKが出ることが多い
278043: 名無しさん 
[2024-05-24 07:10:44]
>>278041 匿名さん
タワマン文学は嫉妬の象徴でしかない
278044: 匿名さん 
[2024-05-24 08:14:38]
マンションは震災に弱い
タワマンは長周期地震動に対する強度に疑念がもたれている
大規模震災で被災したら資産価値は消滅
278045: 匿名さん 
[2024-05-24 09:15:00]
>>278043 名無しさん

広くて立地の良い快適な戸建に住んでいるので、お金を貰ってもタワマンにだけは住みません。
儲ける手段はいくらでもあるし、タワマン売買など面倒なだけ。
278046: eマンションさん 
[2024-05-24 09:28:25]
>>278045 匿名さん
嫉妬、妬み、僻みw
278047: 匿名さん 
[2024-05-24 10:11:39]
反論出来なくて悔しいときは嫉妬と思うことで自分を納得させる
278048: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-24 11:28:41]
>>278043 名無しさん
高級住宅街の定義が変わった証だよね。
278049: 匿名さん 
[2024-05-24 11:45:46]
>>278046 eマンションさん

今の我家を売ったら70㎡ぽっちの狭小湾岸タワマンなら
4,5戸分買ってもお釣りがくるよ
278050: 名無しさん 
[2024-05-24 12:44:00]
>>278037 匿名さん

これ見ると戸建買うのが如何にバカなのかよくわかる。
278051: 通りがかりさん 
[2024-05-24 13:08:16]
>>278049 匿名さん

じゃ自宅が時価10億円の証明出して?
278052: eマンションさん 
[2024-05-24 13:25:53]
>>278051 通りがかりさん

その前に2倍になった証拠出さないと
278053: 販売関係者さん 
[2024-05-24 13:38:24]
一部は現金化しましたが
タワマンだけで1.5億は儲けましたのでタワマン様様です
278054: 匿名さん 
[2024-05-24 18:12:07]
タワマンは住居じゃなく投資物件
278055: eマンションさん 
[2024-05-24 19:03:47]
結局マンションですら高級住宅街のマンションが人気
戸建が買えないから低層マンションなんだね


人気指数が極めて高かった4物件は前述したとおり、環境のよい一戸建て住宅地内に建設されるケースが多い。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/66be78c1513836a5a8f67e06a704d...
278056: 匿名さん 
[2024-05-24 19:33:34]
>>278054 匿名さん

住みながらにして投資できるのが良いところ。
投資額も大きいのでリターンも大きい。
278057: 名無しさん 
[2024-05-24 19:47:41]
>>278056 匿名さん

住んでる間は修行だけどな笑
278058: マンション掲示板さん 
[2024-05-24 19:48:09]
>>278056 匿名さん
郊外ですら駅力が高いところは上がってるからね。
一戸建てではありえない話。
278059: 匿名さん 
[2024-05-24 19:58:26]
タワマン快適です
戸建てに戻る気はないです
住んでよし、貸してよし、売ってよし
278060: マンコミュファンさん 
[2024-05-24 20:26:02]
>>278058 マンション掲示板さん

郊外のマンションとかゴミ以下
278061: マンコミュファンさん 
[2024-05-24 20:27:39]
南向きのマンションですがエアコンフル稼働でした。暑すぎる汗
278062: 匿名さん 
[2024-05-25 05:20:46]
>>278055 eマンションさん
高級住宅街と呼ばれる地域はほとんど一低住エリアなので、高層マンションなど建てられない。
そもそも共同住宅は高級住宅じゃないし・・
278063: 匿名さん 
[2024-05-25 07:21:37]
>>278060 マンコミュファンさん

同意。不動産は立地なのでマンションだろうが戸建だろうがごみ以下ですよね。
278064: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-25 09:14:14]
>>278058 マンション掲示板さん
都心or副都心まで電車で30分程度のエリアは高いよな
駅力があれば生活はほとんどエリア内で完結するし
278065: 匿名さん 
[2024-05-25 18:01:02]
大谷翔平が購入したと言われる豪邸がマンション
日本では共同住宅がマンション
⇒昭和の不動産屋による区分所有のデメリットを糊塗する名称
278066: 匿名さん 
[2024-05-25 18:16:52]
>>278059 匿名さん

売ったことない癖に マンション営業君w
278067: 匿名さん 
[2024-05-25 18:56:19]
>>278065 匿名さん

都心で12億じゃ大した広さのマンション買えないからね。ロスは所詮は田舎だから土地が安い。
278068: eマンションさん 
[2024-05-25 19:02:38]
>>278067 匿名さん

大谷にとっては値段じゃないのよ
住み心地
278069: 匿名さん 
[2024-05-25 19:10:36]
>>278067 匿名さん

あんたは大谷の1万分の1も稼げない底辺民の癖に
どうして田舎者みたいな発言するの?
278070: 匿名さん 
[2024-05-25 19:14:18]
>>278067 さん

ロサンゼルス田舎かなぁ?
278071: 匿名さん 
[2024-05-25 19:16:07]
>>278056 匿名さん

自分の住処を投資物件と考えるのは
お金のない貧乏人の発想だ
278072: 匿名さん 
[2024-05-25 19:27:04]
外国人に「マンションに住んでいる」というのは、余りに恥ずかし過ぎる
業者の宣伝文句「マンションポエム」もまともな神経なら顔から火が出るし
やたら長いマンション名も穴があったら入りたい位だ
ここまで自画自賛する業界とおだてに乗る購入者は珍しい
自宅の値上がり自慢する奴も、脳みその中身をかち割って調べてみたい
尚自分は、住所の丁番のあとに建物名や号室を入れる必要のある住居にだけは恥ずかしくて住めない
278073: 匿名さん 
[2024-05-25 20:02:21]
マンションより共同住宅のほうが実態に即している
公的なデータでも共同住宅を使う事が多い
278074: 匿名さん 
[2024-05-25 20:15:21]
>>278071 匿名さん

そうですね。
なのでうちの都心タワマンが10年で2倍になってとても嬉しいです。3倍になったら売って引退しても良いと思ってます。
278075: マンコミュファンさん 
[2024-05-25 20:34:58]
うちの自宅も土地は購入価格の2倍くらいですが固定資産税が上がりすぎて嫌になります。
278076: 名無しさん 
[2024-05-25 21:34:50]
>>278070 匿名さん

大谷の新居のエリア見ただろ?
中心地から車で20分ぐらいって、東京だと世田谷とか田園調布とかの郊外エリア、ってか田舎だよ、おたくは上京か地方住みかい?
278077: 匿名さん 
[2024-05-25 21:43:44]
世田谷区とか田園調布は、道路は常に混んでるから都心まで下手すれば小一時間かかるよ。だから広告では電車だと15分とか書いて近さを錯覚させてる。実際にはえらく遠くて不便なんだよな私鉄沿線って。事故で遅延するしすぐ止まるしな。安くても住む気ないねえ
278078: 匿名さん 
[2024-05-25 21:56:28]
>>278076 名無しさん
戸建しかないエリア
世田谷とは大違い
良いですね
https://trend-japan.tokyo/lacanada-flintridge/
278079: eマンションさん 
[2024-05-25 21:58:20]
>>278078 匿名さん

港区とか世田谷区とかマンションだらけで民度が低いですからね
278080: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-25 21:59:31]
>>278077 匿名さん

買えもしない癖に、口先だけは金持ちだな
278081: マンコミュファンさん 
[2024-05-25 22:11:11]
>>278075 マンコミュファンさん

不動産はマンションでも戸建でも立地ですよね。
お互い良い不動産を手に入れましたね!
278082: 周辺住民さん 
[2024-05-25 22:12:20]
>>278074 匿名さん

また同じことばかり何十回も 完全に認知症入ったジジイだなw
安買いしたタワマンしか財産がないのは庶民ぽくて微笑ましいが

自分も賃貸用土地がこの数年でほぼ倍になり、それでも業者からのアプローチがうるさいくらいだが、毎年ン千万の不労所得が入るので売るつもりはない。
効率で言うなら株と投信の儲けの方が、手離れも効率も全然いいw
米国株も金の価格も3倍以上で売れたしw
278083: 周辺住民さん 
[2024-05-25 22:14:52]
>>278076 名無しさん

田園調布みたことないのか 君は田舎出身?
278084: 評判気になるさん 
[2024-05-25 22:16:05]
>>278082 周辺住民さん
私はここ10年でインド株で大儲けしてますがまだまだ売りません。
278085: 匿名さん 
[2024-05-25 22:17:22]
>>278075 マンコミュファンさん

あなた、かなり前頭葉逝っちゃっているみたいだから
そろそろ孤独死に備えて終活した方がいいよ
278086: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-25 22:35:39]
>>278082 周辺住民さん

羨ましい限りです。
私みたいな庶民は10年住んだのに価格が2倍になるなんて
夢のように嬉しいんですよ。
3倍になれば早期引退も考えられますから。
278087: 評判気になるさん 
[2024-05-25 23:12:16]
>>278086 検討板ユーザーさん
貧乏人なりの小さな夢だね
がんばれ
278088: 匿名さん 
[2024-05-25 23:39:34]
お断りします(笑)
278089: 匿名さん 
[2024-05-26 05:38:40]
>>278076 名無しさん
アメリカは国土が広い
カリフォルニア州は日本全土より広いから車で20分なんてすぐ近く
278090: 匿名さん 
[2024-05-26 10:42:26]
>>278077 匿名さん

田園調布や成城、松濤や青葉台に住んでいる人は毎日都心通勤電車に揺られて通ったりはしない。
アメリカの富裕層と同じ暮らし、つまり車が殆どだね。
運転手の送迎も多いから、田園調布駅から都心に向かう乗客も少ない。
そもそも医者・弁護士・税理士会計士や実業家など自由業も多いし、株や貸しビルなど不労所得だけで暮らせる人達も沢山いる。
買物も外食もネットか自由が丘で足りる。都心を嫌い横浜や二子玉方面に出かける方が多い。
特に60過ぎたら、車が日常の足だし、都心に行く必要性は皆無に近い。何の魅力も必要性も無いからね。
278091: 匿名さん 
[2024-05-26 10:49:05]
うちも祖父も親爺もアメリカ暮らし長かったし、自分もアメリカにしばらく滞在したことがあるけど(ワシントン、NY, ロス、シアトル)
中上流層は皆郊外の300坪位ある芝庭の自宅から20分~1時間かけて中心街(ダウンタウン)のオフィスに車で通っていた。
職住接近のアパート(日本のマンション)暮らしは低所得層か黒人、ラテンばかリ。
278092: 周辺住民さん 
[2024-05-26 11:05:59]
>>278090 匿名さん

自由が丘って古いし、安物しか売ってないよ。
何にも満たせないかな。
278093: 匿名さん 
[2024-05-26 11:07:34]
マンハッタンに戸建一件もないけどな
278094: 匿名さん 
[2024-05-26 11:10:51]
自由が丘も再開発で上はマンションだな
金持ちはマンションになるw
278095: 匿名さん 
[2024-05-26 11:16:21]
>>278093 匿名さん

ばかなの?
278096: 匿名さん 
[2024-05-26 11:16:24]
>>278082
じぃさん
一日中掲示板貼りついてんのな
278098: 匿名さん 
[2024-05-26 12:06:18]
>>278076 名無しさん
>中心地から車で20分ぐらいって、東京だと世田谷とか田園調布とかの郊外エリア
アメリカの距離感をそのまま日本に置き換えるおたくは上京か地方住みかい?
278099: リフォーム検討中さん 
[2024-05-26 12:34:10]
>>278092 周辺住民さん

心配無用。
誰もあなたが自由が丘に住めるなんて思っていないから(笑)
278100: 匿名さん 
[2024-05-26 12:38:16]
>>278093 匿名さん
>マンハッタンに戸建一件もないけどな
東京の都心と同じで戸建て向きの地域じゃないから本来のマンション(邸宅)はほとんどない
住居はコンドミディアムやアパートばかり
278101: 匿名さん 
[2024-05-26 13:17:59]
>>278094 匿名さん

自由が丘を生活圏にする地元出身で地位の高い(成金ではない高学歴)金持ちはマンションには住まない。
区を接する田園調布や深沢、奥沢、玉田、尾山台、等々力、目黒区内なら自由が丘、柿の木坂、八雲、鷹番、碑文谷あたりの広い邸宅住まいで都心には殆ど行かない。
生活圏も文化もマンション民とは違う。

278102: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-26 18:42:39]
>>278099 リフォーム検討中さん

うちの都心タワマン売れば住めますよ。
おつりくる。
でも不便な郊外はイヤ。
278103: マンション掲示板さん 
[2024-05-26 18:48:47]
>>278102 口コミ知りたいさん

狭小の建て売りなら買えるでしょうね
278105: 匿名さん 
[2024-05-26 19:45:13]
自由が丘とか昔に行ったことあるけど、いわゆる普通の私鉄沿線、西友とか今はイオン?のある商店街。
港区に住み慣れると、衣食住の最高峰が全て都心エリアで事足りるから、山手線の外側とかここ何年も行ってない、行ったのは羽田空港ぐらい。
クルマだと道混んでて郊外には行く気も必要もないからね。逆に、都心の渋滞緩和のためにも、世田谷ナンバーとか山手線を越境しての内側へは進入禁止でいいよマジで、貧乏が伝染りそうだしなw
278106: マンション検討中さん 
[2024-05-26 19:51:42]
>>278105 匿名さん

自分も自由が丘は田舎っぽいし興味もないし遠いから論外なのは同感。ただ山手線外でも、代官山とか猿楽町、南平台エリアはオシャレな店も多いし、住宅街として目黒青葉台や松濤は都内でも随一の高級感だと思う。渋谷区でも表参道は別格の超高級エリアだし。そこまでがギリかなあ都内の高級エリアは。
278107: 評判気になるさん 
[2024-05-26 20:06:01]
>>278106 マンション検討中さん

自由が丘とかマンションだらけだしな
278108: 匿名さん 
[2024-05-26 23:11:41]
>>278106 マンション検討中さん

よしよし
ところで、あなたはどこの生まれで、どこの大学出て、どこの会社で、年収幾らで、どんなポジションで、どこに住んで、子供何人いるの 一つ位自慢できるものあるかなw

余り虚勢張るなよ ボロが出るから
278109: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-26 23:13:12]
>>278107 評判気になるさん

連投オツ
278110: 匿名さん 
[2024-05-26 23:15:23]
>>278106 マンション検討中さん

集合住宅じゃあ一棟オーナー以外ただの貧乏田舎民だよ
278111: 匿名さん 
[2024-05-26 23:43:46]
そうでもない
278112: マンション掲示板さん 
[2024-05-27 10:33:05]
>>278105 匿名さん

どうせ家賃5万の1Rチンパンジーだろ。
田舎者君
278113: 名無しさん 
[2024-05-27 10:43:02]
>>278106 マンション検討中さん

上京したての君には何でも珍しく映るんだな。
せいぜい頑張りたまえ(笑)
278114: 評判気になるさん 
[2024-05-27 11:32:45]
あの財閥系マンション管理会社に「騙されていた」と憔悴する男性…工事費に「“高額キックバック”分の上乗せ」が常態化していた!工事業者が暴露するヤバすぎる実態【マンション管理クライシス】
https://news.yahoo.co.jp/articles/811f32b681bbcf10f97d49364ad9918b2d67...
278115: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-27 12:15:12]
>>278114 評判気になるさん

マンションのリスクの一つだよね
組合に任せきりって
278116: 匿名さん 
[2024-05-27 16:15:45]
マンションでは共用部に起因する固有の問題が多い(戸建てに共用部は無い)
管理組合の運営や管理費の使途や修繕積立金の積立不足・不明朗な使途
自室を購入しても毎月家賃のように共用部のランニングコストを割り勘で支払う住居がマンション
278117: 匿名さん 
[2024-05-27 16:27:07]
中古マンションでは住民が管理費や修繕積立金の値上がりに耐えられず、売りに出される区画が増えて売価の値下げ競争が激化。
物件価格が安くてもランニングコストが割高だと買い手がつかない。
278118: 匿名さん 
[2024-05-27 17:38:52]
そもそも買い手がつかない中古の戸建
278119: マンコミュファンさん 
[2024-05-27 17:44:32]
>>278118 匿名さん

目黒の60坪程の戸建ですが築16年で選任媒介契約の翌日に買いが入りましたよ。大手仲介は顧客もってますからね
278120: 匿名さん 
[2024-05-27 17:52:26]
買い手がつかず朽ち果てるだけの戸建に大変困惑しております
278121: マンション検討中さん 
[2024-05-27 18:11:05]
>>278120 匿名さん

そんなゴミ物件でもマンションは朽ち果てても管理費と修繕費の永遠の罰金付きだからそれよりはマシでしょ?
278122: 匿名さん 
[2024-05-27 18:40:10]
>>278121 マンション検討中さん

真性ダメ人間の発想ですな

近隣住民も迷惑をこうむる朽ち果てるだけの戸建

解体費用すらケチるゴミ戸建の所有者は、社会の迷惑なんて気にもしてない
278123: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-27 19:12:03]
>>278122 匿名さん
全住民が運命共同体のマンションは色々気苦労ありますね

278124: 匿名さん 
[2024-05-27 20:16:39]
>>278123 口コミ知りたいさん
マンション住まいの方々は
助け合いの心も持ち合わせておられますよ
朽ち果てるだけの戸建住民も見習ってほしいものですね
278125: 匿名さん 
[2024-05-27 20:29:37]
マンションの騒音カテをみれば住民間に助け合いの心など微塵もないことがわかる
悪口雑言で大盛況
建物と一緒に朽ち果てるだけのマンション住民は大変ですね

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
278126: マンション検討中さん 
[2024-05-27 20:38:52]
>>278118 匿名さん
これな
278127: 匿名さん 
[2024-05-27 20:39:58]
買い手がつかず朽ち果てるだけの戸建って社会問題ですよ
心配になっちゃいますよね
278128: 匿名さん 
[2024-05-27 21:06:44]
>>278118 匿名さん

は?
うちも城南だけど、不動産業者や信託・信金などが、あの手この手でアプローチしてくるよ。
これなんかウチのすぐ近所だし、土地はウチの半分位だけど、結構いい値段が付いている
https://www.athome.co.jp/kodate/1023221692/?DOWN=2&BKLISTID=002LPC...
278129: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-27 21:21:02]
うちの都心タワマンは10年住んで価格が2倍になりました。
もし郊外の戸建を選択していたらと思うと背筋が凍ります。
278130: 匿名 
[2024-05-27 22:35:38]
>>278129 検討板ユーザーさん
管理費と修繕費は今おいくら?
278131: 匿名さん 
[2024-05-28 05:19:09]
>うちの都心タワマンは10年住んで価格が2倍になりました。

課税評価額も跳ねあがって固定資産税がお高くなったんでしょうね
278132: 名無しさん 
[2024-05-28 08:13:28]
数億円の戸建てがアンダーですら売れなくなっているのは立地が良い新築マンションに客が流れているのが原因だってさ
数千万円の郊外駅遠戸建てはほとんど絶望的
278133: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-28 08:29:30]
>>278131 匿名さん

固定資産税の値上がりなんて微々たるものですよ。
不動産所有してますか?
278134: 匿名さん 
[2024-05-28 10:37:04]
>>278129 検討板ユーザーさん

もうすぐ管理修繕費も倍になる
既に築古なんだから、早く処分しないとますます腐動産化し
引取手も無くなる
278135: 周辺住民さん 
[2024-05-28 10:47:30]
>>278132 名無しさん

何も知らないんだなw それはガセ 

そもそも客層が違う
今更出てくるような条件の悪い新築マンションは
田舎の富裕層と成金と中国人が買う
つまり金さえあれば情弱なバカでも買える

一方、山手の豪邸は、地位・名声のある上級国民の間でしか流通しないし
成金は売って貰えない 金の問題では無く売主も仲介業者も相手を選ぶ
278136: マンション掲示板さん 
[2024-05-28 10:58:12]
>>278132 名無しさん
エリアナンバーワンマンションはエリアの有力者は当たり前に所有していますからね。
こういうのは実際に住む、住まないとは別の話です。
278137: 評判気になるさん 
[2024-05-28 11:04:42]
スーモとかアットホームみたいなネットにはマンションと狭小戸建ばかり
どんな埋立地や工場跡地、雑居ビル跡地など、劣悪な環境でも無尽蔵に建てられる値段だけ億ションは、ウジャウジャと市場に湧いて出るから、数が出て当然。
業者の催眠術に掛かり、大半が業者の懐に入る無駄金を払うようなおめでたい人種ばかり。

そもそも都内の高級住宅街にあるまともな戸建は土地が枯渇して、新規なんか出る訳が無い。
ただでさえ豪邸の売買は秘密裏に行われるから、売れていないというのは誤り。
田園調布も世代交代やオーナーチェンジでリフォームや建替がかなり進んでいる
知る人ぞ知る世界。
278138: 匿名さん 
[2024-05-28 11:11:41]
>>278136 マンション掲示板さん

それはアマンなど上層階に限られる。三田GHも麻布台も狭小物件が沢山ある。
湾岸は田舎者と中国系しかいない。
いずれにせよ、これらを買うのは学歴コンプレックス・都会コンプの成金ばかり。
省庁キャリアや上場企業役員など、一昔前なら「紳士録」に載るような名士は、
いくら金があっても集合住宅はまず買わない。
(長者番付上位の自宅を見れば一目瞭然)
278139: マンション掲示板さん 
[2024-05-28 11:39:14]
>>278136 マンション掲示板さん
自分はいわゆる近郊のタワマン住みだけどプレミアム間取りや上層階は地域の富裕層が住んでいるかセカンドハウスとして持ってる。
以前住んでいた郊外のタワマンも同じ。
近郊や郊外の地域ナンバーワンのマンションは富裕層からの指名買いがあるから資産価値としては強い。
278140: マンション検討中さん 
[2024-05-28 11:40:51]
>>278137 評判気になるさん
空き家だらけの田園調布を例に出している時点でお察し。
278141: マンコミュファンさん 
[2024-05-28 11:42:15]
>>278138 匿名さん
高級住宅の定義が変わったということでしょ。
いつまでも昭和の価値観をドヤ顔で語るのは己の恥晒してるのと同じだよ。
278142: 通りがかりさん 
[2024-05-28 12:07:53]
>>278141 マンコミュファンさん
無知を恥だと思ってないんだろ
278143: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-28 12:52:54]
丘の上からタワマン上層階へ。
278145: 匿名 
[2024-05-28 14:59:17]
昭和の老人同士喧嘩はよくないですよ。
下品な書き込みはやめてねぇ。
278146: eマンションさん 
[2024-05-28 16:19:26]
>>278140 マンション検討中さん

生まれて一度も田園調布に来たことない、田舎者丸出しだな
都心住まいでも必ず富裕層仲間に田園調布の知り合いの一人や二人はいるからな。
278147: 通りがかりさん 
[2024-05-28 16:20:43]
>>278144 匿名さん

田舎者の負け惜しみトークは
もっと恥ずかしい
278148: 評判気になるさん 
[2024-05-28 16:23:28]
>>278144 匿名さん

あんたはまだオムツ履いたままか。
早く大人になりな。
ここは青二才ガキの来る所じゃない
278149: 匿名さん 
[2024-05-28 16:50:19]
>>278133 検討板ユーザーさん
マンションは所有権がない建物にも固定資産税を払うらしい。
まともな所有権がある不動産を所有してますか?
278150: 匿名さん 
[2024-05-28 19:27:42]
そもそもだが
維持費や解体費用をケチる人は
物件を所有してはいけない人だろう
278151: 匿名さん 
[2024-05-28 20:23:30]
>維持費や解体費用をケチる人は
マンションのランニングコストにも解体費用を含めておくべき
将来の解体費用の値上がりを考慮して多めの費用を繰り入れておきましょう
278152: 匿名さん 
[2024-05-28 20:38:11]
そうそう
ケチる人たちは所有してはいけないのだ
278153: マンション検討中さん 
[2024-05-28 20:40:49]
>>278150 匿名さん

おっしゃる通り。
賃貸にするか木材戸建を使い捨てするのが良いと思う。
278154: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-28 20:42:09]
>>278149 匿名さん

マンションは固定資産ですよ。
法令の知識ゼロですか?
278155: eマンションさん 
[2024-05-28 20:45:09]
マンションは解体するにも合意が必要だが空き家で所有者と連絡取れなかったり、解体費用出せない所有者いたりで大変だよな

278156: マンション掲示板さん 
[2024-05-28 20:46:46]
>>278149 匿名さん

郊外の戸建所有しても固定資産税なんて下がる一方だから上がる時の程度感がまったくわかってないんですかね。
278157: 匿名さん 
[2024-05-28 21:37:31]
>>278154 検討板ユーザーさん

じゃあ固定資産税明細見せてよ 去年の6月に発行されているのでいいよ
278158: 匿名さん 
[2024-05-28 22:11:58]
>>278157 匿名さん
固定資産税をさらに細かく知りたい場合は
住んでいる都道府県の役所に問い合わせましょう
278159: 周辺住民さん 
[2024-05-28 22:12:52]
>>278154 検討板ユーザーさん

名ばかりの固定資産ですね
専有部分ですら釘穴一つ開けられず、玄関ドアも窓サッシも替えられず、内装工事には一々組合の許可が必要、土地所有権も単独で処分できない只の敷地利用権。47年で簿価もゼロになります。管理費滞納したら競売にかけられるような区分所有権は、固定資産税を無駄に払うだけの空間占有権に過ぎませんw
一方、山の手の高台にある我が家の土地は、既に80年以上経過していますが
全く棄損しないどころか、減価償却どころか路線価は数百倍に値上がりしている本当の固定資産です。
建物もマンション同様RCですが、家族も増え来年は自由にリフォームするけど、あくまでもオマケです。
278165: 通りがかりさん 
[2024-05-29 00:12:25]
>>278157 匿名さん

マンションに固定資産税かかるの知らないんですか?
278166: 通りがかりさん 
[2024-05-29 00:15:08]
278149 匿名さん 7時間前
>>278133 検討板ユーザーさん
マンションは所有権がない建物にも固定資産税を払うらしい。

[No.278165と本レスは、一部テキストを削除しました。]
278169: 匿名さん 
[2024-05-29 09:14:46]
>>278154 検討板ユーザーさん
戸建ては所有権がある不動産の固定資産税を払う
所有権がない不動産の固定資産税を払うのがマンション
278172: 管理担当 
[2024-05-29 10:32:30]
[No.278160~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
278173: 周辺住民さん 
[2024-05-29 12:52:07]
賃貸の人には無縁な話だけど
6月1日になると、都民なら固定資産税都市計画税 納税通知書が送られてくるよ
軽井沢とか熱海の固定資産性は4月送付だけど、都の場合はボーナス月直前なんだよねw
いつの間にか税も社会保険料も半端なく上がっているし、今年は値上げされないことを願うばかりだ。
みんなは一括払いかな、それとも6月末から年4回の分割払いかな
278174: 匿名さん 
[2024-05-29 13:05:21]
まとめると
維持費も解体費も固定資産税も考えなくてよい賃貸が賢い選択ということでよろしいかな?
278175:    
[2024-05-29 13:59:24]
全く意味をなしてない。
278176: 匿名さん 
[2024-05-29 14:44:45]
>>278174 匿名さん

”都心ガー都心ガー”とドヤ顔しながらも
固定資産税明細を出せない理由はそれですかw
278177: 匿名さん 
[2024-05-29 15:39:33]
>>278176 匿名さん

固定資産税についてさらに細かく知りたい場合は
住んでいる都道府県の役所に問い合わせましょう
278178: 匿名さん 
[2024-05-29 18:05:26]
鳴り物入りで話題になった都心区のマンション晴海ナンタラ
交通不便の海辺の大規模マンションなんかに住みたい人は少ないらしい
低地は災害時の被災リスクが高いから高値掴みした人は厳しいだろうね
278179: 匿名さん 
[2024-05-29 18:09:34]
そもそも
ここの予算じゃ買えんじゃろ(^ω^)!
278180: 匿名さん 
[2024-05-29 20:27:43]
ここのマンションは都心億ションを騙ったり、予算を4000万以下に限定したりご都合主義
戸建ては4000万超の予算で一貫
278181: eマンションさん 
[2024-05-29 21:04:30]
約10年前に都心タワマンを購入しましたが今は購入時の2倍以上に値上がりしてます。当時、郊外戸建を選択しなくてよかったと心の底から思ってます。
278182: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-29 22:21:15]
>>278181 eマンションさん
狭いマンションにしなかったのて家族4人快適な10年過ごしてます
278183: 周辺住民さん 
[2024-05-29 22:32:16]
うちは都内の土地持ちなので数百倍に値上がりしています。
毎年ン千万の不労所得も入り、老後も安泰で快適に過ごしています。
まかり間違ってマンションなんかに住んだらと思うとゾッとします。
278184: 匿名さん 
[2024-05-29 22:32:17]
都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない(網戸不要)。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい(pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため)→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス(車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる)。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土,日,家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第1種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場(鍵もかけられるから盗難の心配もない)
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。
・都心は道路も空いていて車移動にも便利。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
278185: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-29 22:34:16]
>>278184 匿名さん

コピペは禁止ですよ
最初の一行で読む気は失せたけど
278186: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-30 00:04:05]
去年、2階東側寝室の窓に河津桜の枝が届いたと思ったら、今年は綺麗に咲いてくれた
植えた場所が一寸家に近寄り過ぎたけど、間近で見られるから暫くは良しとしよう
例年お花見は公園を梯子するのが恒例だけど、これなら自宅でも十分かな
5月は通路横の原種アヤメと裏庭のヤマツツジが毎年咲いてくれる 野生の美しさに勝るものはない
これからの梅雨シーズン、この時期特有の草いきれと、窓を通り抜ける自然の風が心地いい
紫陽花は植えていないから、多摩川台公園がいい。ここなら明月院に勝るとも劣らない
仕事やスポーツで疲れても、花を眺めればまた活欲が湧いてくるから不思議なもの
やはり戸建は最高だね

去年、2階東側寝室の窓に河津桜の枝が届い...
278187: 匿名さん 
[2024-05-30 00:27:12]
タワマンのお金かけて管理してる植栽と比べるとしょぼい。
278188: 匿名さん 
[2024-05-30 07:00:06]
>>278184
所有敷地に1棟まるごと所有しています。

100%所有権、施主なので自由に仕様選べてすべて自分好みにできました。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
278189: 匿名さん 
[2024-05-30 08:11:02]
猫の額ほどの広さしかありませんが価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。
278190: 匿名さん 
[2024-05-30 08:29:43]
100%所有権で自由に選べる施主と
所有者が選んだものに従うしかないのでは大違いだよね

まぁ、田舎から出てきた持たざる者は仕方ないが
278191: 口コミ知りたいさん 
[2024-05-30 08:58:46]
>>278187 匿名さん

土地はタワマン民の土地持ち分50世帯分くらいしかないので、ショボイと言われれば仕方ないw
もちろん湾岸よりも坪単価は高いけどねw
278192: 匿名さん 
[2024-05-30 09:22:53]
>>278187 匿名さん

うちのタワマンは植栽管理に月1000万掛けてます。
戸建てのしょぼい庭見ても感動できません。
278193: 匿名さん 
[2024-05-30 09:38:08]
>>278192 匿名さん

自分では草木一本、手を加えられない区分所有民の悲哀。
集合住宅民千人が束になっても、一軒の戸建てには
太刀打ちできない悔しさが滲みでていますね(笑)
278194: 匿名さん 
[2024-05-30 11:01:50]
土いじりの楽しさが
よーわからん(´-ω-`)
キミの前世
ミミズかなんかやったんかいなぁ?
278195: 評判気になるさん 
[2024-05-30 11:37:08]
老人が逆にそう言ううよね(笑)
若い人でも志高く繊細な人は植物を愛するってよ?
278196: 匿名さん 
[2024-05-30 12:13:46]
他所からで土地持たない集合住宅住まいなら
田舎に帰れば立派な森林いっぱいあるんじゃないの?
278197: 匿名さん 
[2024-05-30 12:53:36]
妻に花はよく買って帰るけど、庭はプロにお願いしてるタワマンの植栽に慣れると戸建の植栽があまりに寂しいもので可哀想だと思ってしまう。
278198: 検討板ユーザーさん 
[2024-05-30 12:55:40]
>>278184 匿名さん

これです。抜粋しました。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
278199: 匿名さん 
[2024-05-30 13:18:58]
最初に買ったマンションは売出し3倍はとっくに超えてる
都心住まいに戸建という選択肢はない、いらね

戸建ては郊外や別荘でよい
278200: 匿名さん 
[2024-05-30 13:24:48]
>>278198 検討板ユーザーさん

スタバで良いです

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