別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
277951:
周辺住民さん
[2024-05-19 10:45:02]
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277952:
匿名さん
[2024-05-19 11:42:51]
田舎から出てきた土地持たない人は仕方なく集合住宅で共同生活するしかないのです
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277953:
マンコミュファンさん
[2024-05-19 16:17:51]
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277954:
匿名さん
[2024-05-19 16:41:36]
>>277953 マンコミュファンさん
購入するなら共同住宅のマンションなんかより、利便性のいい立地の安くて広い注文戸建て |
277955:
匿名
[2024-05-19 16:42:23]
まんさん
ドン( ゚д゚)マイ |
277956:
評判気になるさん
[2024-05-19 17:09:29]
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277957:
匿名さん
[2024-05-19 17:39:27]
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277958:
通りがかりさん
[2024-05-19 17:59:49]
建売は作業のマナーが悪くて近隣から嫌がらせうけそうだからこわいわ
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277959:
周辺住民さん
[2024-05-19 18:49:35]
>>277956 評判気になるさん
都心はまともな戸建を建てる余地がないからだよ あったとしても、元々一つだった家を4等分して細切れの狭い建売にした粗悪物件なら存在するが、 まともな家じゃないので、戸建派からは相手にされない。 都内の注文建築物件(土地は最低50坪以上)は元々オーナーがいて、世代交代もしくは建替えるのが殆どだから、市場には出回らないし、マンション屋の介在する余地は勿論ない。 なお、郊外だとマンションの方が遙かに売れ残りが多く、割引しても売れていない。 |
277960:
ご近所さん
[2024-05-19 18:59:26]
>>277953 マンコミュファンさん
じゃあうちの女房が相続した家売ってやるよ(俺も同じ位の家があるので) 山手線の外側なので土地代が坪5百万で150坪、上物は古いから2億(今建て直すと4億掛かる) 合計たったの9億5千万。10億切るから、広い割に安いだろ。 |
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277961:
マンコミュファンさん
[2024-05-19 19:25:36]
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277962:
名無しさん
[2024-05-19 19:28:30]
>>277960 ご近所さん
なんで戸建さんは自分の街を一切アピールしないの。 俺は港区だけど教育も財源も行政サービスも満足できる。もちろん交通利便性も出生率も都内トップ。 23区の山手線外側は用事ないから一年間でも基本行かないよ。羽田空港だけかな。 |
277963:
匿名さん
[2024-05-19 22:50:08]
>>277962 名無しさん
それのどこが自慢なの? 交通利便性も自然環境も治安も騒音も子育ても、港区は最悪レベル 用事も無い。 だから港区にマンションは持っているけど上京者に賃貸して自分では住まない。 千葉方面のゴルフやマリーナ、成田に行く時、港南(札の辻や芝浦)を一瞬通過するだけ (臭うからできるだけ避けたいので、最近はゲートブリッジ経由が多い) |
277964:
周辺住民さん
[2024-05-19 23:02:13]
>>277961 マンコミュファンさん
アタマ悪そうなのは、集合住宅に住んでいるからかなw 区分所有でチマチマ値上がり含み益を見て喜ぶなんて庶民感覚丸出しだよ 投資も素人なんだろうね 家(というか土地)はご先祖が買った時の千倍位(戦前だからね)の路線価になっているが、 子孫が継ぐので売るつもりは毛頭無い。そもそも本業その他の収入で使い切れない |
277965:
匿名さん
[2024-05-20 05:39:53]
>>277962 名無しさん
>なんで戸建さんは自分の街を一切アピールしないの 戸建てとマンションの住居としての比較スレに自分の街は関係ない 過去レスをみてもマンションは共同住宅のデメリットを誤魔化すために立地を持ちだすのが常套手段 住居と無関係の立地や資産・学歴などを詐称するのがマンション流 |
277966:
ご近所さん
[2024-05-20 09:22:18]
能ある鷹は爪を隠すのよ、マンさんドどんまい
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277967:
eマンションさん
[2024-05-20 09:22:27]
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277968:
口コミ知りたいさん
[2024-05-20 09:24:34]
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277969:
匿名さん
[2024-05-20 10:34:42]
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277970:
名無しさん
[2024-05-20 12:25:59]
やはり需要があるものにしか値段はつかないということやね。
戸建て価格、上昇は東京都区部に限定 周辺地域は上限か https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB13D1J0T10C24A5000000/ |
277971:
匿名さん
[2024-05-20 12:37:39]
>>277968 口コミ知りたいさん
マンションは立地が全てなのか知らんが、戸建に適した立地は千差万別で、マンションとは全く異なる。 とくにマンションが林立した都心や湾岸などは、戸建から忌み嫌われるし実際最悪。 そんなことも分からないとは、相当頭が弱そうだな 仕事できないだろw |
277972:
マンコミュファンさん
[2024-05-20 12:41:11]
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277973:
口コミ知りたいさん
[2024-05-20 12:42:34]
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277974:
検討板ユーザーさん
[2024-05-20 12:44:19]
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277975:
匿名さん
[2024-05-20 13:06:12]
>>277968 口コミ知りたいさん
三田地区は低地だから、高い容積率が認められる商業地としてはともかく、戸建にとっては高級住宅街ではない。港区なんか殆ど高級住宅街に値しない。 本当の高級住宅街ランキングトップ10↓ https://ieagent.jp/blog/eria/tokyo-highclassresidential-area-287548 |
277976:
匿名さん
[2024-05-20 13:50:12]
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277977:
検討板ユーザーさん
[2024-05-20 14:11:22]
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277978:
匿名さん
[2024-05-20 15:39:44]
港区など都心3区には戸建てに適した一低住エリアが皆無。
そんな住環境が悪い場所に戸建てで住むのは代々の土地所有者ぐらい。 |
277979:
口コミ知りたいさん
[2024-05-20 17:15:46]
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277980:
マンション掲示板さん
[2024-05-20 18:26:23]
>>277977 検討板ユーザーさん
あんたこそ田舎者。港区も西部の青山からの六本木通り沿い、有栖川公園あたりは標高も比較的高いが、慶応も日向坂も含め三田は殆どが川に近く大半は低地。 因みにうち港区と同じ城南でも標高40mある。 |
277981:
匿名さん
[2024-05-20 20:04:26]
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277982:
匿名さん
[2024-05-20 20:24:11]
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277983:
マンション検討中さん
[2024-05-20 20:55:55]
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277984:
匿名さん
[2024-05-20 21:28:07]
>>277979 口コミ知りたいさん
マンションの場合、被災したら建物は損壊、再建築するにもは議決権の3/4必要。 しかも都心含めて湿地や埋立地にあるので、土地も液状化して使い物にならず。 戸建の少ない都心も社畜や中国人相手の水商売人には好都合だろうが、およそ人間の住むところでは無い テロで真っ先に狙われそうだし、近づきたくない場所 |
277985:
匿名さん
[2024-05-20 21:29:30]
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277986:
eマンションさん
[2024-05-20 23:19:27]
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277987:
匿名さん
[2024-05-21 05:35:41]
>>277986 eマンションさん
>戸建てよりマンションの方がお金を借りやすい。 >その時は戸建て街は火災で壊滅だろうね。 マンションの担保価値が戸建より高い?のにリバモの対象外 まともな金融機関では土地を所有しないマンションの担保評価は低い 大規模震災で火災で起きる前に戸建てより耐震強度が低いマンションは全壊して資産価値は消滅 |
277988:
口コミ知りたいさん
[2024-05-21 07:51:06]
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277989:
口コミ知りたいさん
[2024-05-21 08:55:29]
マンションの大半を占める郊外の中古マンションも
最近のマンションは駅遠が多いから これらは銀行融資が難しい。 都心マンションでも古すぎると担保価値が低いのは同じ 中古戸建でも都内なら土地だけで十分担保になる。 |
277990:
匿名さん
[2024-05-21 16:08:24]
>>277988 口コミ知りたいさん
中古マンションはローンNGにならなくても金額は市場価格を大幅に下回る貸付額にしかならない リバースモーゲージでは対象外として門前払い 土地や建物の所有権がない共同住宅なので当然といえる |
277991:
周辺住民さん
[2024-05-21 20:48:54]
鉄筋だろうと木造だろうと、いずれは朽ち果てる。
償却される簿価は50年後はどちらもゼロ。 その時に生きてくるのが土地。 銀行も不動産業者も、土地だけに評価を置いている。 だから戸建とマンションが仮に同じ立地で居住面積も同じ100㎡の場合 戸建は土地も100㎡が普通で、マンションは精々5~10㎡程度。 マンションは立地という割には、雀の涙の面積しかない。 しかもその僅かな土地ですら、単独では処分できない。 つまり、ほぼ全てのマンションは50年後無価値。泣きを見る。 建替えなんか期待できない。(特にタワマン) 一部でヴィンテージなんてもてはやす手はいるが、まやかしである。 それだけの期間にかかったコストは半端ないし、欧州の城と違いガタも来ている。 一方、我がご先祖の先見の明には感謝するしかない。 何せ地価が数百倍になっているし、高台に建っているので安全。 山の手は都心と違って標的にならないので震災も戦禍も潜り抜け、 何世代にも渡り住み続けられている。木造だと簡単に建て替えも可能。 洋館風、和風、何でもござれ。リバースモーゲージ対象となる所以である。 |
277992:
匿名さん
[2024-05-21 21:02:01]
ヴィンテージマンションは古色蒼然たる築古の共同住宅にすぎない
内外装や配管など共有部の老朽化がすすみ修繕積立金不足で大規模修繕もできないまま朽ちていく |
277993:
マンション検討中さん
[2024-05-21 21:29:01]
個人の感想言っても仕方なし。世間一般の評価(客観的評価)は価格です。因みにうちの都心タワマンは10年で価格2倍を超えました。
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277994:
匿名さん
[2024-05-21 21:36:55]
金融機関の評価は当然相場と乖離する
長周期地震動に弱い中古タワマンを高値で買うのは外国人ぐらい |
277995:
ご近所さん
[2024-05-21 21:43:34]
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277996:
マンション比較中さん
[2024-05-21 21:45:02]
10年落ちの築古なんか、売値札通りに買う馬鹿は見たことないし
存在しない。 |
277997:
別荘買い替え検討中さん
[2024-05-21 21:49:32]
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277998:
周辺住民さん
[2024-05-21 22:18:20]
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277999:
マンション検討中さん
[2024-05-21 22:43:34]
>>277998 周辺住民さん
満足いく家建ててほんと良かったです |
278000:
マンション検討中さん
[2024-05-21 22:46:25]
10年前の土地も建築費も安い時に家建てといて良かった。長期優良だから10年500万の減税だったし、金利も安い時だったので最高の建て時だったわ
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278001:
匿名さん
[2024-05-21 23:11:09]
都心マンションは2倍は当たり前で
昔買ったマンションのある部屋はどうやら3倍超えで売れたようです。 |
278002:
別荘買い替え検討中さん
[2024-05-21 23:44:12]
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278003:
匿名さん
[2024-05-22 05:47:29]
共同住宅の値上がりを喜ぶのはマンション業者
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278004:
通りがかりさん
[2024-05-22 07:35:15]
今朝のグッドモーニングで
管理費爆上がり取り上げてた 修繕積立金と合わせて16,000円値上げされた所もある 戸建ならやりくりしようもあるがマンションは従うしか無い |
278005:
評判気になるさん
[2024-05-22 08:31:48]
うちの近所のマンションは100㎡ないのに管理修繕費で10万超えている
駐車場代入れると約14万 しかも値上げが予定されている そんなマンションが簡単に売れるとは思えない |
278006:
eマンションさん
[2024-05-22 08:42:02]
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278007:
匿名さん
[2024-05-22 09:08:07]
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278008:
匿名さん
[2024-05-22 09:59:11]
マンションを購入して得られる区分所有権は実質利用権のようなもの
利用権の担保価値は低いだろう |
278009:
周辺住民さん
[2024-05-22 11:09:05]
しかも通路の通行権と空間の一部の占有権でしかない。
駐車場代も別途お金を取られ、不要な付属物にも維持費用を払い続ける。 壁に釘穴一つ開けられない(開けるとお隣の部屋の中が丸見え)。洗濯物も外には干せない、ベランダに椅子も置けない、室内の模様替えも一々許可を取らなければいけない。 窓から見る灰色の景色も一年中同じ。戸建の庭の四季の移ろいを味わうのとは天地の差。 高層階から見る遠くのビル景色ばかり眺めて、一体どこがいいのか理解に苦しむ。 視界が一方向しかなく、真上の空を見上げることもできない。(我が家は日の出も日の入りも眺められるし天窓もある) (玄関の広さなんか我が家の1/10位しかない) 災害に遭おうものなら、高層階は脱出もできずビルと運命を共にする。 こんなものに億単位のお金を払うなんて、バカバカしいにも程がある。 |
278010:
マンション掲示板さん
[2024-05-22 11:39:09]
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278011:
通りがかりさん
[2024-05-22 12:17:13]
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278012:
通りがかりさん
[2024-05-22 12:31:18]
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278013:
マンション比較中さん
[2024-05-22 12:41:24]
綿は縮むけど子供の服は一回り大きいのを買っておけばOK。
毎日浴室乾燥したり外に干したりするより経済的だし遥かに楽。 パナのドラム式使っているが古くなったのせいか最近脱水が五月蠅くなった気がする。 マンションだったら夜回すのは憚られるレベル。 |
278014:
通りがかりさん
[2024-05-22 12:47:37]
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278015:
通りがかりさん
[2024-05-22 12:50:56]
ちなみに、独身時代に住んでたマンションはルーフバルコニー広くて快適だったよ。安い割に広さしか取り柄のない戸建てのくせに、オタクは椅子も置けないショボバルコニーかいw
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278016:
評判気になるさん
[2024-05-22 13:00:24]
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278017:
匿名さん
[2024-05-22 16:26:28]
ワリカン住居のマンションは共同出資の公民館のようなもの
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278018:
マンコミュファンさん
[2024-05-22 16:48:02]
付帯設備などは利用できればいい。大事なのは所有することより利用できること。
プールなど建設費用だけで数億+維持メンテでいくら掛かることか。それが共同所有すればスケールメリットで一軒あたり数万で利用できる。 通勤電車を自己所有する必要はないのと同じこと。戸建て民は小学校の社会科からやり直したほうがいいw |
278019:
匿名さん
[2024-05-22 16:52:01]
同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。 ・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。 ・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。 ・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。 ・管理費用もスケールメリットで割安に済む。 ・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。 ・耐火・防火性能が高い。 ・高層階は水害に強く、とても静か。 ・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。 そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。 都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、 しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。 |
278020:
マンション比較中さん
[2024-05-22 17:17:13]
>>278018 マンコミュファンさん
プール使ってる住人は何割くらい? 泳ぎたかったら近所のプールに行けば済むこと。 共有は不要なものまで負担することになるし、維持管理の方針は自分の思い通りにならないし、住人が高齢化すれば維持できなくなるリスクもある。 スケールメリットが生かせるのは土地の割り勘くらいだけど、上に積み上げるのに金かかるから大したメリットにならないんだよな。 壁と床共有しているから音の問題は避けられないし。 |
278021:
匿名さん
[2024-05-22 17:22:47]
勿論、近所にはオークラやグランドハイアットはじめホテルのプールもあるけど、30℃を超える真夏の時期は、毎朝通勤前にひと泳ぎするのが日課。部屋着でエレベーター直行だし、外に出たり、混雑とも無縁。
戸建てはビニールプールか区民プールで満足できるようだがw |
278022:
通りがかりさん
[2024-05-22 17:29:09]
音の問題?
周囲の生活音がダダ漏れで聞こえてくる戸建ては避けたいですねえ。 前に友人の家に遊びに行った時、窓を開けていると近所の生活音が丸聞こえで気になりましたね。これから夏の時期はセミの鳴き声とかうるさくないですか?あと救急車やパトカーのサイレン音、テレビの音声やピアノの練習の音、犬の鳴き声、くしゃみや咳払い、時には子供を叱りつけるお母さんの声なども笑 今はマンション高層階住みですが、窓を開けていてもそういう生活騒音は皆無です。時々救急車のサイレン音が僅かに聞こえるぐらい。安いマンションは知りませんが、広いマンションは空間の余裕もあり、ゲート、コリドー、専用庭園と緩衝スペースも広いので公道まで距離があり、上下左右の生活音も全く気になりませんし。戸建てエリアより駅近の好立地、付帯設備も充実な上、戸建てより静かですしとても満足しています。 |
278023:
マンション比較中さん
[2024-05-22 18:29:05]
家の中にいたら周囲の音なんて全く聞こえないけど。
窓開ければ外で遊ぶ子供の声は聞こえるけど住宅街は基本的に静かだし、冷暖房かけているときは窓は開けない。 マンションは音が伝わるので毎日気を使って生活しなければいけないのがストレス。 子供たちものびのび暮らせない。 |
278024:
評判気になるさん
[2024-05-22 18:46:22]
>>278023 マンション比較中さん
窓は開けない? ああ戸建てだと虫とかいるし、ゴキも… 高層階は静かで、車やバイクの走行音とも無縁だし、空気もキレイだし、今の時期は夜風が最高に気持ちいいよ、窓開けられないなんて劣悪な環境で可哀想ですね。 |
278025:
検討板ユーザーさん
[2024-05-22 19:23:47]
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278026:
匿名さん
[2024-05-22 20:21:45]
>>278022 通りがかりさん
マンションの高層階は強風で揺れるし風切り音が酷くて窓も開けられない。 構造的に固体伝搬音が防止できないマンションに住むと小さな子供にも摺り足生活を強いたり、室内での遊びを制限しないと騒音源として周辺住戸から指弾される。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
278027:
マンション検討中さん
[2024-05-22 23:46:29]
今は4000万以下のマンションでもずいぶん立派な設備が有るんですね(笑)
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278028:
匿名さん
[2024-05-23 01:16:54]
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278029:
匿名さん
[2024-05-23 05:11:51]
マンションは耐震強度の弱さと生活騒音の伝わりやすさ、共用部の無駄な費用に反論不可
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278030:
eマンションさん
[2024-05-23 08:08:23]
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278031:
eマンションさん
[2024-05-23 08:09:48]
>>278026 匿名さん
住んだことないのに偉そうにw |
278032:
匿名さん
[2024-05-23 10:28:37]
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278033:
匿名さん
[2024-05-23 15:27:41]
>>278031 eマンションさん
共同住宅住まいが偉そうに。。 |
278034:
匿名さん
[2024-05-23 20:37:18]
>>278031 eマンションさん
ネットで聞きかじったことしか書けないので察してあげて。 |
278035:
匿名さん
[2024-05-23 22:27:17]
ここの掲示板のマンション騒音カテでは、自称騒音被害者のマンション住民による騒音元に対する罵詈雑言で大盛況
子育て世帯はマンションなどの共同住宅を避けたほうがいい https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ |
278036:
匿名さん
[2024-05-24 00:50:11]
10年住んで価格2倍なので都心タワマン最高です。もう10年住んだら3倍かな。
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278037:
匿名さん
[2024-05-24 01:01:52]
今タワマン以外選ぶのは情弱としか思えない。
東京タイムズタワー 2004年築 秋葉原駅徒歩4分 新築時の坪単価約295万円 現在の坪単価約730万円 動き一例 約70㎡ 新築時6600万円台 中古時18380万円台 https://www.sumu-log.com/archives/63541/ タワマン良いよね。 |
278038:
通りがかりさん
[2024-05-24 01:12:27]
音の問題だと戸建ては隣家との駐車場の位置関係に気を使えると良いですね
アイドリング音のトラブル結構あります この予算で土地込みだとプランの選択肢は少ないかもしれませんが、HMに任せっきりにせず自分でも気をつけたほうがいいです |
278039:
周辺住民さん
[2024-05-24 02:13:11]
全世界的にも中心部の集合住宅は低所得層が住んでいる。
貧乏人はタワマンの値段がが2倍だ3倍だとガキみたいに浮かれているが、早晩バブルは弾け、泣きを見る 富裕層はどこの国でも多少郊外の高台の郊外の戸建に住み、不動産の価格ごときに一喜一憂しない これは普遍的な法則。 大谷も当然タワマンなんかには目もくれず、郊外の豪邸を選んでいる 金はいくらでもあるなら快適な生活環境を全てに優先させる 家も庭も広い方が良いに決まっている |
278040:
増築検討中さん
[2024-05-24 02:17:35]
”タワーマンションは空き家だらけ!? 購入して後悔する10の理由とは?
維持費や管理費が高い 資産価値が下がることがある エレベーター待ちで渋滞が発生する 荷物の受け取りが大変 地震のとき揺れやすい インターネット回線の速度が遅い 階層マウントの可能性がある 共有施設を利用しない 子どもの転落事故リスクがある ベランダに洗濯物を干せない タワーマンションの歴史は約20年と非常に浅いです。 予想されている修繕積立金でまかなえるかは未知の問題であり、将来修繕積立金の大幅な値上げの可能性は高く、タワーマンションの空き家問題は深刻化すると言われています。 https://o-uccino.com/front/articles/98619 |
278041:
匿名さん
[2024-05-24 02:21:06]
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278042:
名無しさん
[2024-05-24 07:09:42]
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278043:
名無しさん
[2024-05-24 07:10:44]
>>278041 匿名さん
タワマン文学は嫉妬の象徴でしかない |
278044:
匿名さん
[2024-05-24 08:14:38]
マンションは震災に弱い
タワマンは長周期地震動に対する強度に疑念がもたれている 大規模震災で被災したら資産価値は消滅 |
278045:
匿名さん
[2024-05-24 09:15:00]
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278046:
eマンションさん
[2024-05-24 09:28:25]
>>278045 匿名さん
嫉妬、妬み、僻みw |
278047:
匿名さん
[2024-05-24 10:11:39]
反論出来なくて悔しいときは嫉妬と思うことで自分を納得させる
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278048:
口コミ知りたいさん
[2024-05-24 11:28:41]
>>278043 名無しさん
高級住宅街の定義が変わった証だよね。 |
278049:
匿名さん
[2024-05-24 11:45:46]
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278050:
名無しさん
[2024-05-24 12:44:00]
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特に下記の問題は致命的
1 人も車も直ぐに敷地外に出られない
2 庭も専用車庫も無い
3 改築建て直しができない
4 管理費修繕費が半永久的
5 とにかく狭い天井も低い
6 四方向に窓が無く、空気が悪い
7 楽器演奏、オーディオ鑑賞、大型犬飼育、ガーデニング、室内体操不可
8 得体の知れない住民同士のマウント合戦が鼻につく
9 ベランダが狭い
10 繁華街や幹線通り沿いが多く窓を開けるとうるさいし、治安も悪い
11 理事会当番とか、定期点検とか、スケジュールを自分で決められない
12 大型荷物の搬出入が困難(グランドピアノとかキングサイズベッドなど)
きりが無いが、これだけで十分でしょ
みんな催眠術に掛かったように、詐欺集団のマンション屋に騙されているんだよ
特に都心や湾岸なんて、治安悪いし、よく耐えられるなと思う