4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[277701: 通りがかりさん]

>>277699 マンコミュファンさん
こんなの氷山の一角だろ。
耐震検査を義務付ければいくらでも出てくる。

[277702: 匿名さん]

9割が欠陥マンションと言われるくらいだから見つかるのは本当に氷山の一角なのだろう

建築中からインスペクション入れた方が良いよ

[277703: eマンションさん]

>>277681 匿名さん

ゼネコンの人間ではないので断定はできませんよ。
ただし、ISO9001を取得している企業であれば、ホールドポイント毎に検証作業やりますし、最終的には妥当性確認を行います。また検査部門は独立性が確保されているので改ざんも難しいでしょうね。もちろん絶対と言うものはありませんが戸建のようにiso9001も取得していないような小さな工務店よりは安心だと思います。

[277704: 匿名さん]

マンションって住むための住宅としてはカスだから…
投機資産に住めるオマケ程度。

[277705: 口コミ知りたいさん]

>>277703 eマンションさん
手抜き工事が建設途中で見つかる理由はそれだよね
戸建と違ってきちんと検査してる

[277706: 検討板ユーザーさん]

>>277705 口コミ知りたいさん

ちゃんとって？
工期がキツいときなんかいくらでも不正できるよね

[277707: 名無しさん]

>>277705 口コミ知りたいさん

タワマン建てるようなスーパーゼネコンはiso9001、当然取得してますし、持ってないところには発注しませんからね。

[277708: 匿名さん]

実際に作業する孫請け以下が待ってるとでも？
ちゃんと機能していれば杭問題なんて起きない。
マンションだろうがHMだろうが起きる可能性はあるということ。

マンションは建築中のインスペクションは出来ないよな。

[277709: マンション掲示板さん]

>>277706 検討板ユーザーさん
不正はばれる。
現実にばれてる。

[277710: 匿名さん]

>>277708 さん

iso9001は下請けの管理も含まれています。

[277711: 口コミ知りたいさん]

>>277693 マンコミュファンさん

今の戸建？
マンションみたいなクズと一緒にするな。
毎日発注者が立ち会いし、チェックするのが普通の戸建。

[277712: マンコミュファンさん]

>>277710 匿名さん

机上の管理だけな(笑)

[277713: 口コミ知りたいさん]

>>277689 通りがかりさん

お前　バカか？

[277714: 匿名さん]

手抜き工事云々の前にマンションは新築でも最低の耐震等級1しかない強度が弱い住居です

[277715: 匿名さん]

地震で壊れるリスクを許容して安く仕上げているけどほとんどの住人はその自覚がないからね。

[277716: 通りがかりさん]

>>277711 口コミ知りたいさん
確かにきちんとチェックしてるよね。
https://twitter.com/you06955488/status/1784866630948044994

[277718: マンション掲示板さん]

>>277716 通りがかりさん
戸建が欠陥住宅だらけなのはみんな知ってる

[277719: 口コミ知りたいさん]

>>277718 マンション掲示板さん

両親の住み処をけなすのは親不孝者

[277720: 匿名さん]

頭に欠陥があるんだよ

コピペの繰り返しとか典型的な症状

[277721: 匿名さん]

＞277716

これがマンションと同じく耐震等級1ってやつ

きちんと等級3の制震付きでないとダメ

[277722: 評判気になるさん]

>>277718 マンション掲示板さん
HMも工務店もやりたい放題だからね。

[277723: 購入経験者さん]

馬鹿の一つ覚えで等級等級いうなら
RC戸建てと比べたら？

[277724: 検討板ユーザーさん]

売れない戸建て。

https://twitter.com/estate_rabo/status/1787279290519949815

[277725: 評判気になるさん]

戸建が売れないのではなく、売れる物件が足りないだけ
まとまった土地なら、新築戸建1、２軒で売るより（高額になるので買手は限られる）マンションにして数捌いた方が、一軒一軒が安いから直ぐに売れるし、業者もはるかに儲かるからね
うちは百坪以上あるから、もし不動産屋に売却してしまうと、そのまま中古ではなく、１２世帯くらいの低層マンションになってしまうだろう
それがイヤで、敢えて仲介にして中古で売るオーナーもいる。（用途地域による）　
戸建は土地に限りがあるから、物件が出ると１～２億円の手頃な中古物件は直ぐに売れてしまう。当然ネットにも出てこない
実際に在庫がダブついているのは中古マンション

[277726: 匿名さん]

土地や戸建てを買ったことがないマンション民は土地や戸建ての販売情報をネット上で知る
都市部の住宅用地やまともな中古戸建てはネットにあがる前に取引され、残りがネット上に出るという現実を知らない

[277727: 購入経験者さん]

戸建は20年マンションに負け続けてる
見苦しい

[277728: 検討板ユーザーさん]

>>277727 購入経験者さん

負けるって？(笑)

[277729: 通りがかりさん]

最新マンションの勝負相手の戸建が築20年以上ということだろう。
マンションの耐震性は等級1相当から進歩無し、戸建は等級3に求められる基準の倍以上。

[277730: 匿名さん]

>>277727 購入経験者さん
マンションはずっと戸建てに負け続けてる
分譲マンションがうまれてから70年ちかく経つのにいまだに1割強しか普及してない
東京でも購入された持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い

急速に少子化がすすむなか、超過密居住のマンションをわざわざ購入して住むような人はますます少なくなる

[277731: 通りがかりさん]

>>277724 検討板ユーザーさん
建売戸建はびっくりするくらい値引きしてくれる
買うなら今だろう

[277732: 販売関係者さん]

>>277731 通りがかりさん

無知とは恐ろしい
戸建は注文住宅が殆どなのに値引の意味がわからん。
いかにも貧乏な集合住宅民らしい発想だな笑

[277733: 匿名さん]

土地を買ったことがないマンション民は建売り戸建てしか知らない

[277734: 口コミ知りたいさん]

>>277732 販売関係者さん
？？？
住宅金融支援機構の調査では一戸建て販売の約2/3は建売住宅ですよ。

[277735: eマンションさん]

>>277734 口コミ知りたいさん

なら、その建て売りの殆どが、大幅値引きすると言う証拠を出しなよ

[277736: 匿名さん]

>>277734 口コミ知りたいさん
マンションや建売りを買う人がよく使うローンだからでしょ

[277737: 匿名さん]

7年程前の話だけど大手HMの建売で価格を交渉したときは5100万の物件で100万の値引きだった。
すぐ売れちゃうし大幅は無理という感じ。

[277738: 匿名さん]

>>277723 購入経験者さん
RC戸建ては居住性が悪く耐震強度も低いから戸建て全体の1％程度しかない
これから住むなら耐震等級3の住居しかない

[277739: 匿名さん]

>>277737 匿名さん

ウサギ小屋？
うちのリフォーム代より安いね(笑)

[277740: 匿名さん]

>>277739 匿名さん
リフォームに5千万円もかかるってどんな家？

田舎の一低で大きな分譲だったけど、土地200、のべ床120-130平米程度の平凡な広さで5000-5300万円くらいが多かったよ。
その後、地価と建築費が急激に上昇したから今は同じHM、広さだと7千万円でも買えないと思うが。

建売はこだわりは無いけど誰でもつかいやすい間取りになって家づくりで悩む必要はないし、変な間取りによる耐震性の低下などもないのがメリットかな。
大手だと標準の規格品なので、同じ仕様・構成の注文住宅より安い。
大規模分譲だと間取りや内装、外壁の色などが違う家がいろいろ見られて面白かったよ。

上の子が1歳で家探ししたが、夫婦ともに睡眠不足で注文住宅なんて無理だと思ったわ。

[277741: 匿名さん]

>>277740 匿名さん

うちは今6人家族でRCの注文住宅で、ワンフロア200㎡あるので、コストも掛かる。
今と同じ材質と工法で一から建て直すと2億でも全然足りないと言われ、断念した。
間取は夫婦で考えたし、一から土地探しするよりは時間も掛からない。あとは金の問題だけね。
一時取得者の場合、マンションと違って都内や横浜のまともな戸建を一から探すには余りにも物件が少なすぎるし、良い物件は優良顧客優先。水面下で決まるから難しい。
気に入った土地にまずは借りて住んで、気長に中古を探し、建築コストが上がってもリフォームする方が安く済む。（耐震補強は居間と寝室だけ筋交い入れれば安い）
それでも駅近物件は中々無いけど。

[277742: 匿名さん]

RC戸建てはマンションと同様で耐震強度が低いので大変ですね

[277743: マンション掲示板さん]

RC戸建が地震に弱い？
頭大丈夫？

[277744: 匿名さん]

RC戸建は重いから耐震等級3にするにはかなり予算が必要になりそうだね。
複数の震度７でもノーダメージが理想。

マンションは等級３にしたら壁も柱も厚くなって狭くなるのに高くなって売れないからどこも作らない。

[277745: 周辺住民さん]

共稼ぎして子供も作れず子孫は絶え、庭もなく車も置けず、殺風景な孤島のタワマンを高値づかみして（賃パンかな）、孤独死するまで周辺をブラブラ散歩するだけの人生。
何が楽しいのｗ

[277746: 匿名さん]

>>277743 マンション掲示板さん
RCの戸建てはマンションと同じで重くて脆いから耐震強度が弱いの知らないのかな？
令和4年の実績でも他の工法に比べて耐震等級3の戸数が圧倒的に少ない。
頭大丈夫？

https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[277747: 通りがかりさん]

>>277731 通りがかりさん
戸建ては3月時点で注文は前月比28ヶ月連続で減少、建売は前月比17ヶ月連続で減少。
平均単価もどんどん下落しているので市場崩壊寸前。

[277748: 匿名さん]

狭くて高額な新築マンションの契約率も継続して7割前後で売れてない
広くて安い注文戸建てを利便性がいい土地に建てて住むほうがいい

[277749: 口コミ知りたいさん]

>>277747 通りがかりさん

マンションと違って土地に限りがあるから当然。
マンションと違って売れ残りは無い。

[277750: 匿名さん]

戸建は郊外の駅遠でも５千万くらいまで値上がりしちゃったから子持ちサラリーマンが買うのはますます厳しくなってる。
狭小なんて買いたくないしな。

[277751: 名無しさん]

>>277747 通りがかりさん
戸建市場はもう終わりだろうな
近いうちに業界再編があると思っている

[277752: 匿名さん]

購入するなら耐震強度が強いうえに安くて広い注文戸建て
マンションのようなムダな共用部が無いから管理組合や管理費が不要だし、敷地内の土地や建物全ての所有権がある

[277753: 匿名さん]

>>277747 通りがかりさん

高騰続けるマンションと全く逆ね

[277754: 匿名さん]

狭くて耐震強度が弱い共同住宅がマンション
共用部のコストや管理組合の役務、駐車場利用料などムダでしかない

[277755: 周辺住民さん]

マンション民は値上がりのことばかり考え、住むつもりは無いと言うことだな。
つまりここのマンション派は、業者か、戸建への嫉妬に狂った賃パンしかいない。

住んでいる物件が値上がりすると、固定資産税や相続税が上がって困ると考えるのが普通。
ウチは儲かる手段は他にいくらでもあるので、売りもしない自宅の値上がりなど迷惑でしかない。（それでもかなり上がってしまったが）
住まいは住み心地が全て。

[277756: 検討板ユーザーさん]

>>277754 匿名さん

都心部の駐車場は価値あるんだよ。郊外マンションでも1000円しか掛からない物件あるし。
それでも郊外の通勤や渋滞が耐えないので勘弁。
東名や中央道、首都高池袋線などは一年間渋滞するよ。

[277757: 評判気になるさん]

>>277755 周辺住民さん

儲かり手段？笑笑
うちは都心好立地のマンションだけど年間の不労所得が4000万円程度あるよ。
こういう儲かる手段を教えて？

[277758: 周辺住民さん]

>>277756 検討板ユーザーさん

自分は軽井沢にも伊豆にも別宅があるけど、下りは金曜の夜半、帰りは日曜の夕方に出発しているので、いつもスイスイだよ。
別宅を拠点に更に遠くにも出掛けている。
日中でも裏道も迂回ルートも知っているし、一人の時は大型バイクなら渋滞知らず。
渋滞に嵌まるのは、お金や時間選択肢のない不馴れな旅行客か、都内や近郊の道を知らない帰省客ばかり。それに羽田が近いし、飛行機移動や海外ならそんなことに悩むこともない。

[277759: eマンションさん]

>>277757 評判気になるさん

証拠の片鱗すら出せないのに、
見え透いたウソは、みっともない。

[277760: 検討板ユーザーさん]

>>277757 評判気になるさん

たった4000万でどや顔とか(笑)

[277761: 匿名さん]

>>277756 検討板ユーザーさん
都心部の戸建ての土地も価値がある
共用部のランニングコストや駐車場料金もかからない

[277762: 匿名さん]

都心タワマンに住んでますが、購入時の2倍以上の価格になってます。素直に嬉しいです。3倍になったら売って、安い郊外物件に引越して、早期引退しても良いと思ってます。

[277763: 口コミ知りたいさん]

>>277761 匿名さん

駐車場料金は、そもそもマンションの収入になるので外に出ていくお金じゃありませんよ。駐車場を利用している人と利用してない人の不平等をなくすためのものです。

[277764: 周辺住民さん]

ハルフラがやばい。マンションはオワコン。
それにしてもこんなに人気が無いとはｗ


「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海フラッグ不人気の意外な真相
https://jisin.jp/domestic/2322997/

[277765: 口コミ知りたいさん]

>>277757 評判気になるさん

君の脳みそはAV女優並だね。偏差値30かｗ
https://jisin.jp/domestic/1908013/

[277766: 匿名さん]

>>277763 口コミ知りたいさん
戸建てなら駐車場料金などかかりません
共用部が必要な共同住宅ではランニングコスト以外にも無駄な費用がかかりますね

[277767: 匿名さん]

いただき女子とかマンション好きだよな～

[277768: 通りがかりさん]

>>277755 周辺住民さん
自分は23区内のタワマンを所有しているけどもちろん住んでるよ
戸建てと違って住みながら資産価値が上がるのは最高だよね

[277769: 匿名さん]

マンションの資産価値など震災などの大規模災害で消滅

[277770: マンション掲示板さん]

>>277766 匿名さん

マンションだと車持たなければ、逆に駐車場代は収入になりますよ。

[277771: 匿名さん]

都会でも車を持つのが常識
23区内の一低住の戸建て街でも最低1台は所有してる
マンションは土地の利用権があるのに管理組合に駐車場料金をとられるのか

[277772: 周辺住民さん]

>>277770
>>277771

意味不明。
管理組合は区分所有者で構成されているだけで営利団体では無いし、車を持とうが持つまいが、駐車場建設運営費は共通の負担になる。マンション購入者もマンション契約時にそれを承知で入居している。
マンションの駐車場は車を使う人が毎月数万の駐車料金を管理修繕費とは別に追加で没収されている。
近所の知人の住むマンションは月4万(その人は2台保有なので8万）定期保守代が年百万単位で保守料を共通の管理費からとられているし、立体なので故障したらそれでも賄えず修繕積立金から払う。
運営管理費は車を持たない住民からも等しく管理修繕費の一部として吸い取られるのを知らないのはマンション民とは思えない。
そもそも区分所有者には室内以外の占有権はない。駐車場・駐輪場・トランクルームを使うなら費用は別途負担になるのは常識(自転車が只の所もあるが一世帯1台だけとかショボイ）。

[277773: 評判気になるさん]

>>277772 周辺住民さん

駐車場は住民の財産です。
なので駐車場のオーナーとしての収入があります。
理解できてます？

[277774: マンコミュファンさん]

>>277772 周辺住民さん

因みにうちのマンションの場合、トランクルームも駐輪場も専用なので、別途、費用負担なんてありませんよ。なお、駐車場もマンション購入代に含まれているマンションもあります。この場合、月々の駐車場代はかかりません。

[277775: マンション掲示板さん]

>>277772 さん

もうひとつオマケでいうと駐車場を住民以外に貸してるマンションもあります。この場合、住民に貸すのと異なり税金を払う必要がでできます。

[277776: 周辺住民さん]

>>277773 評判気になるさん

それは共益費であって、個人で処分できるものではないから、個人の財産ではない
それに当初から車利用者前提で購入代金に駐車費用も含まれているとしたら、それこそ
車を使わない人には無駄金以外の何物でも無いし、分割で払うか一括で払うかだけの違い。
しかも原価が不明なので、ぼったくられている可能性が高い。
戸建は全てが個人の意思に任されるので一切の無駄が無い。
いいたいことはそういうこと。
マンションは相変わらず屁理屈ばかりで論点がずれている。

[277777: マンション検討中さん]

>>277776 周辺住民さん

月4万円の駐車場代が入ってくるマンションなら、
車所有してない人はかなりの恩恵ありだね。

[277778: 匿名さん]

>駐車場は住民の財産です。
マンションって社会主義経済なの？

[277779: 匿名さん]

我家は戸建だし、リーマンの傍ら賃貸アパートと駐車場も副業で経営しているから収入もあるよ
要らなくなったら土地ごと処分することもできる。
マンションの敷地のような自分で処分できないモノは、単なる一時的な使用権(占有権）にすぎず、財産のうちには入らない。

[277780: 匿名さん]

>>277777 マンション検討中さん

最初から駐車場使用料を2千万くらい上乗せされて販売していることに気づかないの？

[277781: 名無しさん]

>>277780 匿名さん

だから駐車場のオーナーってことでしょ。

[277782: マンコミュファンさん]

>>277777 マンション検討中さん

第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
自分で使わないなら無駄金を払うだけ

[277783: マンコミュファンさん]

>>277777 マンション検討中さん

第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
自分で使わないなら無駄金を払うだけ

[277784: マンコミュファンさん]

>>277777 マンション検討中さん

第三者への又貸しは規約で禁止しているのが普通
自分で使わないなら無駄金を払うだけ

[277785: 匿名さん]

>>277782 マンコミュファンさん

住民に貸してますよ。

[277786: 契約者さん6]

例えばマンションの機械式駐車場を月1万で契約、それを誰かに月極で1.5万で貸す。

これってしていいの？

[277787: 匿名さん]

>>277786 契約者さん6さん

それはダメでしょ。
というか、1万円で借りたものが1万5千で貸せるとは思わないけど。
もし貸せるなら、駐車場料金値上げした方が良い。

[277788: 匿名さん]

機械式駐車場があるマンションは、車を持たない住民も一律に平置きより割高な修繕積立金を毎月徴収されている。
駐車場利用料金も相応に高額。
戸建てならそんな駐車場の費用は不要。

[277789: 匿名さん]

>>277788 匿名さん

駐車場収入あるんだから良いのでは。

[277790: 通りがかりさん]

>>277788 匿名さん

機械式駐車場があると固定資産税高いんだよね

[277791: eマンションさん]

>>277758 周辺住民さん

都内から伊豆方面の渋滞しないルートとは？
東名も下道も中央道の遠回りも渋滞してるよ。

[277792: 通りがかりさん]

>>277778 匿名さん

社会主義国の中国は日本よりも広い住宅に住んでいる。
北京や上海の中流層は普通に5億円程度の集合住宅を持ってる。

[277793: 匿名さん]

日本の区分所有共同住宅は資産共有＝所有権無しで最悪ですね

[277794: マンション検討中さん]

屁理屈ばっかで困ったちゃんですね

[277795: 匿名さん]

>駐車場収入あるんだから良いのでは。

賃貸マンションのオーナーはそう思うだろう
分譲マンションの住民は戸建てではかからない無駄な支出がさらに増えるだけ

[277796: 周辺住民さん]

>>277791 eマンションさん

自分は大体金曜の21時自宅を出発して15分で用賀ICに乗り、厚木経由小田厚、135号線で普通に1時間半程度で別宅に着く。帰りは朝8時もしくは夕方遅め、遅くとも20時に出れば2時間弱。
事故で混んでいたら厚木までは246と併行した下の道(県道や名の無い道で細か過ぎて説明不能）。
中央は最近用事が無く使わないが、夜間圏央道経由なら距離はあるけど早い。
軽井沢も夜間で環七～練馬～藤岡～碓井軽井沢まで2.5H。環八は混むのでパス(勿論裏道もあるが細かすぎる）。
湘南は保土ケ谷バイパスや横横、1号が混むので下の道か、第三京浜金港経由湾岸で並木方面に向かう。これなら昼でも空いている。
都内と神奈川は下の道も知り尽くしているが時間帯と事故情報に注意すれば足りるし、別宅は予約もチェックイン/アウトにも縛られないし、混む時間を避ければ良いだけ。上京組には難しいかなｗ

[277797: 匿名さん]

>>277794 マンション検討中さん
まともな理屈もレスできないマンション

[277798: 匿名さん]

>>277796 周辺住民さん

21時に出発？そんな遅くに？？
で、1.5hも運転するの？？？
何かの罰ゲームですか。可哀想。

[277799: マンコミュファンさん]

>>277795 匿名さん　さん

分譲マンションでも同じですよ。
駐車場はマンション住人の資産ですから。

[277800: 匿名さん]

これな。
↓
「1000戸以上の空室」「まるでゴーストタウン…」晴海フラッグ不人気の意外な真相
2024/05/09 19:34『女性自身』編集部