4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[277401: 匿名さん]

大規模震災リスクの認知度があがるとともにマンションに住むリスクも認識されつつある
デベは災害後のマンションでの避難生活のメリットを考えてPRすればいいのに、何もしないのは不安を煽るだけ

[277404: eマンションさん]

>>277394 匿名さん
きちんと時代の流れについてきてねおじいちゃんw

[277405: 匿名さん]

邸はやしきや大きな家の意だから共同住宅は高くても豪邸とは呼ぶのは違和感あるよな。

いくら高級でも共同住宅固有の問題は同じ。

[277406: eマンションさん]

>>277405 匿名さん
きちんと時代の流れについてきてねおじいちゃんw

[277407: 匿名さん]

家の中で周りに気を使って生活しなければいけないのは豪邸とは呼べない。

[277408: 匿名さん]

豪邸なら戸建てだよね。
まぁ、豪邸と呼べるような家に日本人の何パーセントが住めるのか。
現実的じゃない。

[277409: 匿名さん]

世帯人数が少ない時代だからマンションの需要があるんだと思うよ。

[277410: 匿名さん]

共同住宅の区画を買って持ち家にしてるもの好きは日本の1割ほどしかいない
震災リスクが高いのにマンションは耐震強度が今の戸建てより弱いし、被災後の修復や建替えの合意形成も困難

[277411: 匿名さん]

>>277410 匿名さん

それさ前に何度も無視されてるけど23区限定じゃないよね？
23区だけの世帯数ならマンションもっと多いと思うよ。

[277412: 検討板ユーザーさん]

>>277410 匿名さん

震災リスクのある土地なら戸建ての方がヤバイと思うよ。

でもスレ趣旨だと郊外戸建てしか買えないと思う。

私は戸建てもマンションもどっちも良さかあると思ってる。
喧嘩するみたいに攻撃する性格が理解出来ない。

[277413: 匿名さん]

郊外マンションは同じエリアの戸建より安いですよ。
戸建も狭小なら安くなるけど。

[277414: 匿名さん]

>>277411 匿名さん
東京は世帯数の5割近くが単身世帯だから賃貸マンションなどの共同住宅住まいが多いのは当然
特殊な地域に限定して賃貸まで含む共同住宅の世帯数をあげるのは実態にそぐわない

[277415: 匿名さん]

>>277414 匿名さん

日本全体で判断する方が実態にそぐわない。
東京通勤圏で判断すべき。

[277416: 匿名さん]

>>277413 匿名さん

郊外（23区外）まで行って家を買うなら戸建てだと思う。
23区ならマンションわかるけど。

[277417: 匿名さん]

>>277415 匿名さん
マンションの予算は4000万以下だから東京限定じゃないし、持ち家を対象にしたスレで賃貸の戸数まで含めるほうが実態にそぐわない
東京でも持ち家の戸数はマンションより戸建てのほうが多い

[277418: 匿名さん]

>>277417 匿名さん

はいはい。
だから4000万なら郊外戸建てがいいんじゃないの。
もうずっと前から結論出てるし。

[277420: 口コミ知りたいさん]

>>277419 eマンションさん

それは4000万の予算で言ってる？

[277421: 匿名さん]

あんまりわからないことだから間違ってるかもだけど。

平均年収（500万くらい？）でローンを組もうとしたら4000万が限界なんじゃないの？
もっと少ない気もするし。

そうゆー人が世の中にはたくさんいて。
そのくらいの予算で買えるところを探している人もいると思う。

[277422: 匿名さん]

マンションも戸建ても東京限定の住居じゃないのに特定の条件を設定しないと勝負にならないのがマンション
住居として戸建てより優位性があればもっと日本全国に広まるのに、半世紀以上経過してもまだ1割強しか普及してない分譲マンション

[277424: 匿名さん]

反論できずに揶揄と中傷で逃げるのはマンション民

[277425: マンコミュファンさん]

もう戸建ては終わりだな

建売住宅がピンチ？ いま「戸建てが売れない」ワケを飯田GHDの決算から分析
https://www.rakumachi.jp/news/column/337946

[277426: 匿名さん]

戸建て推しでもパワービルダーの家なんか買わないからね

[277427: 通りがかりさん]

>>277425 マンコミュファンさん
リモートワークが普及→郊外駅遠需要が今後も続くと想定していたんだろうけどね。
現実にはリモートワークはどんどん縮小して駅近トレンドのままになってる。
需要がない商品が売れないのは当然。

[277428: 口コミ知りたいさん]

長屋に住むと、飯田のプレハブ小屋と、普通のまともな戸建の区別もつかないらしい。

[277429: 口コミ知りたいさん]

>>277427 通りがかりさん

うちの会社は１万人以上いるけど、本社の過半数はテレワークだよ
それでも業績は順調で、女性でも1千万稼げるし(大卒しかいないけど）、去年は従業員の給料も10%上がったし。

[277430: 口コミ知りたいさん]

>>277415 匿名さん

東京通勤前提なら、4000万縛りのこのスレの趣旨が実態にそぐわないよ。
そもそも東京縛りとも言っていないし。
だから、いつまでも議論がかみ合わない。

[277431: 匿名さん]

>>277430 口コミ知りたいさん

途中参加だから最初がよくわからなかった。
東京限定で話しているのに日本全国の確率の話をしたり。
戸建ての人は自己中だなって思って見ていた。

東京限定じゃなければ。
こんな人がいた。
離婚と独立きっかけに田舎に戻って親の土地（実家の空いている土地）に自分１人用の2LDK平屋を建てたって人がいる。
その価格がちょうど4000万だと聞いた。

ポイントは土地は無料。
広くない2LDK平屋。
注文住宅。
で、4000万。（地方）

注文住宅だと4000万で土地もは無理なんじゃないかな。
それこそド田舎のタダみたいな土地なら注文住宅も可能だろうけど。


あと東京圏じゃなく全国だと年収も低くなり4000万が限界と言う家庭もたくさんあると思う。

[277432: 匿名さん]

>途中参加だから最初がよくわからなかった。

戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。

[277433: 通りがかりさん]

>>277429 口コミ知りたいさん
それなのに飯田産業やOHは郊外の在庫が急増中。
あなたが言っていることと現実が噛み合ってないね。

[277434: 匿名さん]

>>277432 匿名さん

そこはわかってるよ。
277431書いたの私だけど。
じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
田舎だとプラス1000万くらい。
駐車場代２台分含めてる。
田舎ならもっと安いかもだし。

どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
田舎になら注文住宅建てられると思う。
予算が数千万円なら戸建て１択だよね。

[277435: 匿名さん]

戸建ての方が融通が利くよね。
予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。

マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。
けど防犯面と利便性などのメリットもあるよ。
繁華街にも住める。

[277436: 口コミ知りたいさん]

>>277434 匿名さん

苗場とか湯沢のマンションなら１0万円の中古がウジャウジャあるから、100戸買ってもお釣りがくる。
管理修繕費も同じ広さで都心の数分の一だし。
しかも、総大理石貼りのホールやブロンズの手すり、高価なシャンデリア、プールやジム付きで、今の都心マンションより余程豪華。

[277437: 口コミ知りたいさん]

>>277436 口コミ知りたいさん

苗場って住む場所じゃないし。
10万でもいらないよね。
ゴミになってしまったリゾートマンション。
もう別荘流行らないんだろうね。

[277438: 匿名さん]

>>277435 匿名さん

マンションの方が犯罪発生のリスクは高いよ
いつも不特定多数が出入りするから、なりすましなんか簡単だし、はしごなどを使ったベランダ侵入での強盗殺人もある。
一番心配なのは前科者でも住めること。だから、住民同士や同居人による事件も多いし、売春や大麻密売人などのアジトにもなる。
駅近や繁華街だと、ますます危険で、住宅街より繁華街は一桁犯罪が多いしね

うちは住宅街なので犯罪はこの50年聞いたことないし、車もあるし電車は混むから滅多に使わないのでどうでもいい。

[277439: eマンションさん]

>>277427 通りがかりさん
近郊や郊外でも利便性が高い駅力がある駅近はマンションも戸建も売れている
結局は駅力と駅までの距離次第

[277440: 匿名さん]

>>277437 口コミ知りたいさん

要するに日本全体が貧乏になったんだよ。
マスコミがもてはやすアマンのマンションなんて、実際買える奴は国内に数えるほどしかいない。
タワマン買う奴も大半がカツカツの共稼ぎ。他の生活を全て犠牲にしている
大半の状況組も都内に新しく家は買えず、古くて安い賃貸マンションで暮らすしかない。
車すら持つ余裕がない、結婚もできない。
これが実態。

[277441: 匿名さん]

>>277438 匿名さん

どうでもいいと最後に書くような内容を書く必要ないと思います。
臨床心理士さんに話を聞いてもらうのが良いと思います。

[277442: 匿名さん]

>>277440 匿名さん

だからこのスレ通り4000万～5000万くらいで郊外に買うのがカツカツにならずに良いのかもね。

[277443: マンション比較中さん]

ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
4000万以下なら郊外の戸建てがいいって

[277445: マンション掲示板さん]

ぼったくられてマンションって大変ね…

https://news.yahoo.co.jp/articles/341c64425e0bc2d4550cfb2bf8bdf8407f8a...

[277446: 口コミ知りたいさん]

>>277445 マンション掲示板さん

マンションは間抜けが管理会社に任せっきりだからボラレ放題w

[277447: 匿名さん]

>>277441 匿名さん

要するに戸建なら安心だってことだよ。
嫌味に思うのは自分が惨めな証拠。

[277448: eマンションさん]

>>277447 匿名さん

嫌味とは「うちは～」と言ったことについてだよね。
「うちは～」は恐らく誰も嫌味とは思わないよ。
「かわいそうな人」にしか見えないから。
病院に行った方がいいかも。


あと戸建てが安心とは言い切れないと思う。
マンションのように人がいることに安心感があるから。
誰もいないところ歩くほうが怖い。
家を特定されるのも怖い。
マンションの24時間有人管理は安心感がある。

でも戸建てを否定しているわけじゃない。
防犯面では私はマンションが安心と思うだけ。

[277449: 匿名さん]

>>277448 eマンションさん
マンションでは知らない住民？が共用部やエレベータで一緒になるのが危険。
マンションの共用部で年少者の性犯罪被害が多いのは理由のない安心感が原因。
戸建ては塀や門扉で閉鎖されているから顔見知りの隣人でも敷地内や玄関前（マンションの共用部に相当）に無断で入ることは無い。

[277450: 匿名さん]

4000万程度のマンションや戸建てならどっちもどっちかもね。

[277451: 匿名さん]

ここの戸建ての予算は4000万以上なので共用部に知らない人間が入り込むマンションより安全。

[277452: 評判気になるさん]

>>277451 匿名さん

5000万くらいなら変わらない。

[277453: 匿名さん]

>>277452 評判気になるさん
修繕積立金が不足してるマンションが多いそうだから、ランニングコスト分の予算格差はもっと高くなる

[277454: 匿名さん]

都会のマンションで車を保有したら管理費と修繕積立金に加えて月5万円前後はかかる
いかに共用部のランニングコストが無駄かわかる

[277455: 評判気になるさん]

>>277448 eマンションさん

マンションの方が危険。特に都心での若い女性の独り住まいは自殺行為。

[277456: 評判気になるさん]

>>277454 匿名さん

固定資産税も、数千万のマンションでも、毎年数十万円を数十年は新築評価のまま吸い取られ続けるよ。(資産評価は基本再調達原価方式だからね）
ここのマンション派はチンパンばかりだから関係ないけどｗ

[277457: 匿名さん]

>>277448 eマンションさん

自分認証で語れない人の妬みにしか聞こえないよ
悔しかったら郊外だろうが中古だろうがマンションでも戸建でも何でもいいが
自分の家の一つでも買ってみたらｗ
そうすれば誰でも経験値で語るのは当たり前のこと。　
できないなら負け惜しみを言うんじゃない。惨めすぎる。
それこそ病院に行って精神安定剤処方してもらった方がいいｗ

[277459: 匿名さん]

戸建てで解決で良いと思うのに。
変なスレッドだよね。

[277460: 匿名さん]

>>277458 通りがかりさん
このスレでは4000万以下の予算しか用意できないのはマンション購入者のみ
マンションは戸建てには不要な共用部にかかるコストを無視し続けている
戸建てなら4000万以上の予算で環境と地盤がいい場所に広い家を建てて住める

[277461: eマンションさん]

>>277460 さん

忘れちゃう人にはもう一度書いてあげる。
アルツさん。

277432
戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。

277434
じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
田舎だとプラス1000万くらい。
駐車場代２台分含めてる。
田舎ならもっと安いかもだし。

どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
田舎になら注文住宅建てられると思う。
予算が数千万円なら戸建て１択だよね。

277443
ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
4000万以下なら郊外の戸建てがいいって

[277462: 匿名さん]

マンションなら4000万以下。
戸建てなら20億でも良い。

って言うのがそもそも比較対象じゃないしスレ趣旨とは違う。

[277463: 匿名さん]

予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。

マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。

[277464: 匿名さん]

これで満足かい？

俺様スレ作ってここは終わりにしなよ。

[277465: 匿名さん]

>>277463 匿名さん
このスレ設定が嫌なマンションさんは、新たなスレを建てるか既存の高価格帯比較スレにいけばいい。
どこもマンション惨敗で過疎化してるけどね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...

[277466: 匿名さん]

大規模震災に対するマンションの優位性をかたれないのは大きなマイナス

[277467: 匿名さん]

だから戸建てがいいんじゃないの。

[277468: 口コミ知りたいさん]

マンションは修繕費だけじゃなく保険料も爆上がりなの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef3c657eff57ce5648acdadb55814195f8fc...

[277469: 匿名さん]

各地で中規模以上の地震が頻発してからマンションは元気がない
震災とマンションは相性が悪い

[277470: マンション検討中さん]

>>277469 匿名さん

かまってちゃんすぎ。

じゃあ、かまってちゃんに質問。
戸建てならどこのハウスメーカーがオススメ？

[277471: 匿名さん]

施主が好きな仕様や外観のHMで建てればいい

[277472: 匿名さん]

>>277470 マンション検討中さん
やっぱりマンションと震災は相性が悪いんだね

[277473: 検討板ユーザーさん]

>>277472 匿名さん

かまって欲しいのね。
どうなんだろう。
私はマンションも戸建てもどっちも買ったことあるんだよね。
今はマンションだけど。
また戸建て買おうか悩んでいるところ。
戸建ては簡単に引っ越せなさそうだから覚悟が必要だよね。

[277474: 評判気になるさん]

去年建築条件無しの大型分譲買ってローコストで建てたら横は三林とスウェーデンハウス、向かいは一条に挟まれたお
勤め先聞いてる感じ俺より年収も待遇も良くないのによくもまぁ家に金かけれるな

[277475: 口コミ知りたいさん]

>>277474 評判気になるさん

実家に頭金出してもらったりとかもあるしね。
勤め先だけじゃ資産はわからないよ。

[277476: 匿名さん]

戸建てに住んでいた時のことを思い出すとやっぱり戸建ては私には無理かも。

虫が嫌なんだよね。
あと庭に土いらない。
ってか庭いらない。
全部石とかにして草が生えないようにするのがいいよ。

こんな人は戸建てはむいてません。


でも欲しいマンションがないんだよね。
好きな間取りに出来る戸建ては魅力なんだけど。

虫がー。

そんな感じで迷ってる。

[277477: 匿名さん]

戸建てに庭は要らなくても駐車スペースは必要
家族が増えると2台以上停められるスペースがあると便利

[277478: 匿名さん]

北関東で震度4の地震
マンションの管理組合では大規模震災でライフラインが途絶した場合の自室避難計画ができているのかな？

[277479: マンション検討中さん]

>>277477 匿名さん

戸建ては駐車場が最大のメリットだね。

[277480: 匿名さん]

>>277479 マンション検討中さん

戸建ての最大のメリットは共同住宅じゃないことです。

[277481: 匿名さん]

>>277476 匿名さん

虫嫌いなんて戸建にもいくらでもいるよ　（というかタワマンでもGは出る）
只都内じゃ虫なんてほぼ見ないし、Gも繁華街でなければ滅多に見ない(家の中にはいない）　
気になるなら除草剤か農薬でもまきゃいいし、タイルか砂利で覆ってもいい。
土か芝なら夏は遥かに涼しいけどね。
木も目隠しになり落ち着くし、蝉や秋の虫の鳴き声も季節感があっていい。
庭はお茶したり、ハンモックで昼寝したり、ゴルフの練習したり、日光浴したり、何かと便利。
車やバイク、チャリ、ベビーカーなど、何台でも置ける。

[277482: 匿名さん]

ブラックキャップいいよ

[277483: 通りがかりさん]

>>277480 匿名さん

それメリットだと思わないんだよね。
戸建ての方が近所の目が気になるし。

[277484: マンコミュファンさん]

>>277481 匿名さん

人とキャッチボール出来ない人でしょ？
人が離れていきそうな人だよね。
ま、だから孤独すぎてネット依存症なんだろうけど。

庭がいらないって人に庭の話をしても全く良いと思わないよ。

駐車場は庭とは別でしょ。
ビルトインガレージと好みの間取りに出来るのが戸建ての魅力だけど。
虫のことを考えるとやっぱりマンションかなぁ。
蚊も殺せない。
虫怖い。
もしゴキなんていたら家出する。

[277485: 匿名さん]

>>277483 通りがかりさん
近所の目など戸建てでも気にならない
過剰に気になるような人は敷地や建物のレイアウト・間取りでいくらでも対応可能
共同住宅はムダな共用部のランニングコストや制限だらけのバーチャル区分所有権などマンション特有のデメリットが多い
大きな震災後の自宅避難生活もマンションでは困難

[277486: eマンションさん]

>>277485 匿名さん

そういうことではない。
戸建て住んだことないのかな。

[277487: 匿名さん]

子供の時からずっと23区内の戸建て住まい

[277488: eマンションさん]

マンションはたしかに管理修繕費が高いね。
けど私みたいに自分でやるの面倒な人には良いんだよね。
戸建てっていちいち自分で考えて自分でやらないとで大変。
庭が一番嫌だった。
あと隣の家の木がうちの敷地まで侵入してきたり。
隣に植えていた変な植物から異臭がしたり。
戸建てだっていろいろあるよ。
友達の話を聞いてても思う。
近所はマンションも戸建ても変わらないよ。
どんな人が近所に住んでいるだと思う。

[277489: 口コミ知りたいさん]

>>277484 マンコミュファンさん

マンションだけど普通にGいますよ

[277490: 匿名さん]

共同住宅という住居形態の一区画を金を払って買う気にはならない

[277491: マンション掲示板さん]

>>277489 口コミ知りたいさん

建物にはいるかもだけど家の中に入ってこなければ良い。
マンションでは蚊もゴキも虫が入ってきたことがないよ。

[277492: マンション掲示板さん]

>>277490 匿名さん

そういう人は戸建て１択だよね。
じゃあ戸建てかマンションかなんて検討する必要がないね。

[277493: 評判気になるさん]

賃貸戸建てがいいっすよ

[277494: マンコミュファンさん]

>>277493 評判気になるさん

ゴキの巣だよ。

[277495: 匿名さん]

>>277493 評判気になるさん
東京のマンションは全体の6割が賃貸なのに戸建ての賃貸物件は僅か1％しかない。
マンションは賃貸で住むもので購入して持ち家にするなら戸建てということ。

[277496: 通りがかりさん]

>>277495 匿名さん

そういう人は戸建て１択だよね。
じゃあ戸建てかマンションかなんて検討する必要がないね。

[277497: 匿名さん]

実態を知らずに賃貸戸建てなんかを持ちだすのは、賃貸が主流のマンションなんかを買っちゃった人かな？

[277498: 匿名さん]

>>277495
城南戸建て賃貸してるけど、そんなに少ない感覚ないけどな
住んでるのはマンション

[277499: 匿名さん]

>>277498
貸方ね

[277500: 匿名さん]

>>277498 匿名さん

東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い

[277501: 通りがかりさん]

まず土地吟味してそこに3Dプリンター戸建
4,000万でも結構便利なとこ住めそうと思ったが
定期借款に計画道路に私道負担に線路や幹線道路、嫌悪施設に日照、換気、買物難民回避
都内はなかなか土地探しも難しい

[277502: 匿名さん]

東京に長く住んで土地勘がないと住宅地の選択は難しいでしょうね
利便性と住環境がバランスするような所は相応の地価になります
戸建ての価値を維持するのは土地です

[277503: 周辺住民さん]

>>277483 通りがかりさん

誰も君がトラブルさえ起こさなければ、１ミリも興味もないし、かまってもくれないから、心配無用。

[277504: 匿名さん]

>>277484 マンコミュファンさん

一応体育会系だし、学閥も強力なので、君の１０倍は交際関係広いから、お生憎様。
キャッチボールもできないなら、上場企業の最前線で営業何十年も務まらん。
君の方こそ心配だ。

[277505: 匿名さん]

>>277491 マンション掲示板さん

都内戸建だし、庭は草木も多いから虫はいる（蝶や、バッタ、コオロギとか）けど、家の中でGはみたことない。蚊もいないので蚊取り線香も不要。
妻も娘も虫嫌いだし、マンション一人暮らしみたいな食べ残しなんかしないし、生ごみバケツも勝手口の外に置くからね。
ちなみにうちも余った戸建の賃貸をしている。

[277507: 周辺住民さん]

>>277501 通りがかりさん

新築を探したら業者ボッタクリの粗悪物件を除いて一生みつからない。（中古でもマンションより桁違いに少ない）
城南か城西の古屋付きで１００㎡超、容積率１００％上限の整形地かつ売り急ぎ物件を２３区内西側で根気よく探し、建て替えることだね。
それなら年に２，３件は出てくるし合計１億位でなんとかなる。
SUUMOにでているような物件は売れ残りばかりだから、地元で借りて住んでみて根気よく探すのが手っ取り早い（ネットや遠い場所からだとみつからない）。
自分は城南だけど、都心直通電車（山手線なら５，６駅は乗換なし）、通学や買物、余暇の過ごし方など全てに満足している。通勤など一時的なもので、その為に他を犠牲にするのはバカらしい。

[277508: 匿名さん]

>>277506

自己反省かな　
こんなところで油売っていないで、まずは婚活とハローワークからだな
君の場合

[277509: 名無しさん]

>>277508 匿名さん

たぶん誰かと間違えてるよ。

私はあんたが１番たちの悪い荒らしだと思ってる。
自覚がないようだけど。
検討版で検討してる人の邪魔をしているのはあんたの方。

[277511: 通りがかりさん]

修繕を考えていない戸建て所有者に罰則規定が必要かもね。
家は建てたら終わりではない。
https://twitter.com/jibansaigai/status/1783649431268815199

[277512: 名無しさん]

>>277508 匿名さん

うちは爺さん。

[277513: マンコミュファンさん]

>>277511 通りがかりさん

ゴミ屋敷とか、空き家とか、隣の家がそうだったら悲惨だよね。

[277514: 名無しさん]

>>277513 マンコミュファンさん

マンションだとなおさらですね

[277515: マンコミュファンさん]

>>277514 さん

戸建てなら隣がゴミ屋敷でも平気？

[277516: 匿名さん]

>>277511 通りがかりさん
新耐震基準なんて40年以上前の基準
耐震等級を知らずに新耐震基準を話題にするのはマンションぐらい
これから購入して住むなら耐震等級3の家しかない

[277517: 通りがかりさん]

>>277516 匿名さん

隣が古かったらってことじゃないの？

[277518: 通りがかりさん]

>>277516 匿名さん

隣が古かったらってことじゃないの？

[277519: マンション掲示板さん]

>>277516

ずっと疑問なんだけど。
なんで攻撃しかしないの？

あと検討しているようには見えないんだけど。
なんでここにいるの？

立派な戸建てに住んで充実してるならこんなとこで攻撃していないはず。

[277520: 匿名さん]

もう4000万なら戸建てが良いって結果になってる。

だから攻撃するのではなく4000万プラス1000万くらいの郊外物件を教えてあげれば良いんじゃない。

予算的にこのくらいの家とか例があればわかりやすいじゃん。

[277521: 匿名さん]

>>277510 匿名さん

家も金も身寄りもない爺さん
僻まない僻まないｗ

[277522: マンション検討中さん]

>>277521 匿名さん

それ、うちは爺さんのことだよ。

[277523: 匿名さん]

>>277519 マンション掲示板さん
令和になっても古臭い新耐震基準なんかを持ちだす時代錯誤を指摘されただけ

[277524: 匿名さん]

>>277520 匿名さん

独身住まいでいいなら、新築マンションなんてタワマン含めて港区に４千万位でゴロゴロある。
ブリリアタワー浜離宮とか４８５０万で新築出ているし、
こういうスレでタワマン自慢する奴って、大体このレンジだね。

[277525: 匿名さん]

>>277522 マンション検討中さん

そういうあなたは、「うちは何もない」爺さんｗ

[277526: 検討板ユーザーさん]

>>277524 匿名さん

ワンルームとかで都心タワマンってドヤっていたってこと？

全然お話にならないね。

[277527: 匿名さん]

>>277525 匿名さん

かまってちゃんちはどんな家？

[277528: 匿名さん]

君にかまって貰うつもりは毛頭ないが答えてやろう。
２３区内、一家５人で５LDK住まいで車は２台。
妄想と思いたければご自由にｗ

[277529: 検討板ユーザーさん]

>>277528 匿名さん

なんだ。
荒らしの爺さんか。

[277530: 匿名さん]

マンションは4000万以下の自室を騙れない

[277531: 匿名さん]

>>277530 匿名さん

ワンルームくらいしかないもんね。

[277532: 匿名さん]

ワンルームが4000万円！

[277533: 匿名さん]

マンションは大規模震災に弱いしその後の修復過程に時間と労力がかかるからパス
現代の住居は耐震等級3が必須条件

[277534: マンション検討中さん]

>>277511 通りがかりさん
旧耐震基準も含めて戸建は年1回の耐震検査を義務付け、耐震基準を満たしていなければ耐震工事を義務付け、義務に従わない場合は罰則
自分の家のメンテも定期的にできない奴が家建てるな買うなということ

[277535: 通りがかりさん]

戸建てさんは早死らしい。

>次に、持家の中でも戸建とマンションを比較しよう。戸建ての平均余命は25.0年で平均寿命は87.0歳、分譲マンションは同27.3年で同89.3歳となり、マンション住まいのほうが2.3年長生きしている。
>
>この寿命に影響している一因は家の寒さである。人間は寒さに弱い。冬場（12月～2月）に亡くなる確率は、それ以外の季節の118％にもなる。冬の死亡率を他の季節並みにすれば、84歳の寿命が6年延びる計算になる。

「寿命を縮める家」に住んでいる人が気づかない“断熱性”の驚くべき格差
https://diamond.jp/articles/amp/342328

[277536: 匿名さん]

>>277534 マンション検討中さん
耐震等級3の戸建はそんな検査は必要ないよ。
永住志向の高まりでマンションと共に住人も高齢化。
合意形成が障害になって十分メンテ出来ないマンションはこれからどんどん増えていく。

[277538: 評判気になるさん]

戸建はゆるゆるの表層地盤に建てるので、よくゆれます。

[277539: マンション掲示板さん]

>>277536 匿名さん
耐震等級はいつまでも維持できるものではありませんよ
定期的な検査と修繕が必要です

[277540: 匿名さん]

戸建とタワマンを別の物体に置き換えると、戸建はサイコロ、タワマンは立てた鉛筆
古くからある戸建は、まず地盤の強い高台から建ち始め、タワマンは他の嫌悪施設同様、本来人が住めない地盤ユルユルの水際の低地や海中に建てるしかない　
揺れたらどっちが危険か、ニホンザルでもわかるｗ
しかも、基礎杭が支持層に届かないタワマンはゴロゴロあるし（そうでないという証明は不可能）、震度７クラスじゃすっぽ抜けやひん曲がったり、上層階は左右に５メートルも横揺れして、最悪ポッキリ折れる可能性もあるらしい
そんな怪しい建物には近づくのも御免こうむる

[277541: 匿名さん]

>>277535 通りがかりさん

こういうのを「まやかし」という。
単純に君の故郷のような貧乏な寒村を含め、全国の８割が戸建。
田舎には医療施設が少ないのが主因で家の造りだけが原因じゃないし、全数サンプルでもない。２，３歳など誤差の範囲。
都心部でも都営住宅やボロマンションに住むナマポ世帯、マンションが圧倒的に多い独居暮らしの独身世帯は医者にかからないので早死にする。
戸建でも普通の家なら全然問題ない。(ちなみに我が家は全館自動空調）

[277542: eマンションさん]

>>277528 匿名さん

どうせ戸建てだろ？戸建ては窓小さいし、子供部屋とか５畳とか狭いんだろうし。うちは3人家族だから3LDKだが子供部屋は7.５畳、主寝室は12畳、リビングは30畳以上でトイレは当然2ヶ所。ゲスト用パーキングも潤沢だし、ゲストルームなど付帯設備も充実で価値の高い山手線内側の都心エリア。
そもそも山手線外とか行くこともない郊外だから論外だから広かろうが全く興味なし。。

[277543: 匿名さん]

>>277532 匿名さん

都心タワマンを好む人って、国民的義務を果たすつもりもない
高齢独身者が多いから、ワンルームで十分です

[277544: 匿名さん]

都内はマンション高いけど、戸建ては不人気だから割安だよね、特に23区でも私鉄沿線とか戸建てはゴミだから土地代だけで安く買える。100㎡超で家賃たったの20万。都心だとワンルーム並みの家賃。港区100㎡越えマンションだと100万超えはザラ。郊外戸建てはゴミってことw

[277545: 匿名さん]

>>277542 eマンションさん

あーやだやだ
これだから集合住宅民は狭くて貧乏くさいって言われるんだよｗ
ゲストルーム、ゲスト用パーキング(他に別荘の一つや二つ）位自分で用意しろよｗ
都心なら麻布台や白金の偶数番地、番町あたりの高台で土地百坪（容積率１００％）で一階の庭の日当たりが良くなければ、魅力ゼロ。住む価値無し。
しかもチンパンなど論外ｗ

[277546: 匿名さん]

>>277544 匿名さん

悔しいのぅw

[277547: 匿名さん]

自作自演っぽいね。

[277548: 検討板ユーザーさん]

>>277539 マンション掲示板さん
HMの定期検査とメンテがあるが検査は5年おきとかで毎年やるところなんてないよ。
マンション派は何も知らない子が多いのかな。

[277549: 匿名さん]

>>277539 マンション掲示板さん
最低の耐震等級1しかないマンションも同じ
定期的な耐震検査をやってるのかな？

[277550: 匿名さん]

耐震１のRC戸建てに勝てない木造戸建

[277551: 匿名さん]

>>277544 匿名さん

また凝りもせず同じ古ネタ。１０回目くらいか？
あんたの１Ｋ築４０年マンションの永遠のライバルだな
余程お気に入りなのかなｗ

この程度の狭小古家なら上物の価値はゼロだし
土地も１０軒くらいまとめ買いできそうだ
また削除されないようになｗ

[277552: 匿名さん]

>>277550 匿名さん

うちは戸建だけどＲＣだよ

[277553: マンコミュファンさん]

>>277543 匿名さん

うちの都心タワマンにワンルームなんてないです。

[277554: 匿名さん]

>>277550 匿名さん
耐震等級１<<耐震等級3だから
耐震強度はRCマンション<<木造戸建て
東日本大震災や熊本地震でも明らか

[277555: 匿名さん]

令和４年にRCの住居で耐震等級1の認証を受けたものは0
最強の等級3では木造が６万7000戸、鉄骨２万6000戸に対してRCはわずか42戸しかない

[277556: 評判気になるさん]

戸建はそもそもゆるゆるの表層地盤に建てるのでよくよく揺れる。
更に２０年以上前の耐震等級から進歩なし。
一方、タワマンはn値５０以上の強固な地盤に建てるので揺れにくい。
更に免震、免震制震ハイブリッド等の最新技術を採用。時代遅れの耐震等級は適用外です。

[277557: 匿名さん]

うちは都心だけど、強固な地盤なのでSRC造の制震構造で建てましたよ
免震は直下型地震の縦揺れにはまったく効果がありません
マンション1棟まるごと所有していて上階フロアを居住用といった感じです

[277558: マンション比較中さん]

タワマン重いので縦揺れなんて考慮する必要ないけどね。

[277559: 匿名さん]

バカ発見

[277560: 匿名さん]

かまってほしくてわざとでしょ。

[277561: マンコミュファンさん]

>>277543 匿名さん

こう言うバカな発想する人が戸建に住んでるんだね。

[277562: マンション掲示板さん]

>>277556 評判気になるさん
ゆるゆるの地盤じゃないし今は等級3の基準の倍以上。
マンションは耐震性あげるとコストがかかり、狭くなって売れないので最低基準の等級1のまま。

一般的に高い建物の上層階ほど揺れが大きいのも常識。
タワマンも免震効かない地震が来たらどうなるか不明で実大実験も大地震の経験も無し。

[277563: 通りがかりさん]

>>277562 マンション掲示板さん

表層のゆるゆる地盤でしょ？
ゆるゆるでないって言うならお宅の地盤のn値教えて。

[277564: 匿名さん]

液状化リスクが高い都心に耐震等級が低いマンションで住むのは最悪の組み合わせ

[277565: 匿名さん]

>>277556 評判気になるさん
免震や制振はハイブリッドだろうが基準法の最低限の耐震強度を机上クリアするための方便でしかない
基準法を上回る耐震基準の耐震等級とは比較にもならない

[277566: 通りがかりさん]

都内のゆるゆる地盤なんてマンションだらけだろ？
戸建て1件の土地に何百世帯が住んでいると。
これが集合住宅の現実じゃんか(笑)

[277567: 匿名さん]

馬鹿みたいなスレッドだね。

[277568: 匿名さん]

東日本大震災と熊本地震でマンションの耐震性は設計基準通り震度6あたりから壊れ始める事が確認された。

耐震等級3は複数回の震度7、6強でも損傷なしか軽微な損傷。

[277569: 匿名さん]

3.11の震災では仙台市のマンション100件が全壊判定され解体か建て直しが必要になった
倒壊ゼロでも全壊100という業者が使う言葉の言い換えに騙されないようにしないといけない

東日本大震災による仙台市のマンション被害状況
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[277570: 通りがかりさん]

大きな勘違いしてる人が多いので啓蒙していこうと思います。
戸建を建てるような表層ゆるゆる地盤とタワマンを建てるようなn値50以上の強固な地盤では同じ地震が来てもまったく揺れの大きさが違うんです。戸建で揺れたと思ってもタワマンでは揺れを感じないなんてことはよくあることです。だって地盤が全く違いますから。
https://www.ene100.jp/zumen/5-2-11

[277571: 匿名さん]

タワマンは多くがまさしくゆるゆる地盤の上だから液状化のリスク高いね。
高層は周期の長い地震で大きく揺れるから家具があっちこっちに動き回るほど揺れる。

パルス性地震動に対する対策もまだ無い。

耐震等級3の戸建の強さは実験でも実際の地震でも証明されている。馬鹿の一つ覚えで地盤しか言えない。
原発と同列に語る馬鹿まで出る始末。
マンションはN値50の層まで掘り込んでその上に直接建てたりしないし、建物の高さも耐震性も全く別。

[277572: マンション検討中さん]

>>277570 通りがかりさん

これがミソ。
一般に、堅固な地盤（岩盤）上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2～1/3程度である。

[277573: 通りがかりさん]

>>277572 マンション検討中さん
その上に長い杭を介してゆるゆるの地面の上に建ってるんだからその上に直接乗っている原発とは状況が全く違う。

頭悪過ぎ。

[277574: 検討板ユーザーさん]

>>277573 通りがかりさん

貴方、算数苦手でしょ。

[277575: 職人さん]

確かに留数積分とか群論とかいろいろな算数の道具を使わなくなってすっかり忘れたな。

杭で支えるのと岩盤まで全部掘り出してその上に建てるのが同じ揺れ方なら杭打つほうが簡単で安上がりだわな。

[277576: マンション比較中さん]

>>277575 職人さん

杭に載ってればまったく問題ないですよ。
算数苦手なら直基礎タワマンを選んでも良い。
問題なのはぶよぶよ表層地盤に建ってる戸建ですよ。


大きな勘違いしてる人が多いので啓蒙していこうと思います。
戸建を建てるような表層ゆるゆる地盤とタワマンを建てるようなn値50以上の強固な地盤では同じ地震が来てもまったく揺れの大きさが違うんです。

これがミソ。
一般に、堅固な地盤（岩盤）上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2～1/3程度である。
https://www.ene100.jp/zumen/5-2-11

[277577: マンション比較中さん]

戸建
・ゆるゆる表層地盤なので揺れやすい。固有周期が短いので地震の度に共振してダメージが蓄積。
・２０年以上前の耐震等級で未だに設計してる。
・木造は劣化が早い。能登半島地震で新耐震でも築古物件がたくさん倒壊したことから明らか。

タワマン
・N値５０以上の強固な地盤で支えるため揺れにくい。最近震度４程度の地震があったと思うけど、妻曰く、まったく都心タワマン揺れなかった。それここで書いたらそんなわけないって戸建から猛反発くらったよ。それって戸建は揺れたってことだよね。
・最新の免震、免震制震ハイブリットを採用。免震は東京駅にも使われている技術で、固有周期を長周期側にずらすから、共振が起きにくい。また、長周期成分はｇａｌ数が小さい。さらに制震を採用することで、全周波数帯において振動を吸収する。
・今どきの鉄筋コンクリート造は１００年当たり前で持ちます。まあ、大正時代に建設された同潤会アパートですら８０年以上使ったけどね。

[277578: 通りがかりさん]

>>277573 通りがかりさん
理論上、マンションは緩々地面が崩壊しても倒壊しない。

[277579: 口コミ知りたいさん]

高層ビルはメチャ揺れます

https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%AF%E3%83%9E%E3%83%B3...,vid:ACKMPD6MySs,st:0

[277580: 名無しさん]

>>277578 通りがかりさん

震度7だとどうかね？

[277581: 匿名さん]

>>277576 マンション比較中さん
日本語も理解出来ないみたいだね。

長い杭に乗っていると支持地盤と建物の間の層の揺れは伝わらないと思っているのかな？

[277582: 匿名さん]

ここのマンション派の理解だとタワマンで揺れを感じないことがあるのはN値50まで杭を伸ばしているから。
だから杭を打ってある中低層マンションも揺れを感じなくなるということになる。

ほんとお馬鹿だよね。

[277583: 匿名さん]

東京の高層ビルでは、3.11の震度5強程度の揺れでも上層階は大揺れ
あんな大きな振幅の揺れを経験したことがないので、揺れが収まるまでの長い時間9.11のビル倒壊の場面が浮かんでただ祈るしかなかった
タワマンのような超高層住宅は普段でも強風で揺れるし、南海トラフ巨大地震など想定外の長周期地震動に耐えられるか再検証が必要なので避けたほうが無難

[277584: マンション比較中さん]

>>277581 匿名さん

直基礎のタワマンは戸建より揺れないってことですかね。

[277585: マンション比較中さん]

>>277582 匿名さん

貴方の理論だと洋上風力建てられないよ。

[277586: マンション比較中さん]

>>277578 通りがかりさん

タワマンはＮ値５０以上の地盤で支持するのでゆるゆる地盤じゃないです。
ゆるゆるなのは表層地盤に建てる戸建の地盤です。

[277587: 匿名さん]

これがミソ。
一般に、堅固な地盤（岩盤）上の地震による揺れの大きさは、表層地盤の1/2～1/3程度である。
https://www.ene100.jp/zumen/5-2-11

戸建が共振しやすいキラーパルスだと300ガルで震度6強
タワマンの強固な地盤だと3分の１に揺れが減るとして100ガル。震度5弱くらいかね。免震でさらに長周期側に固有振動数ずらしてたら震度４くらいかも。
https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html

[277588: 匿名さん]

タワマンは強固な地盤の上に直接建てられているわけでは無いから原発とは全く違う。

タワマンはそんな事も理解出来ない知能の住人と運命共同体。

ちなみにN値50まで杭打っても建物は地下水の変動や季節変化で直接乗ってる地面が変動するから年間で1mm以上変動するよ。

[277589: 匿名さん]

>>277587 匿名さん

震度6強と震度４では、最早別の地震。
タワマン最強。

[277591: 評判気になるさん]

>>277590 匿名さん

郊外に戸建建てちゃったから仕方ない。

[277592: 匿名さん]

被災マンションに資産価値は無い

[277593: 匿名さん]

タワマン好きは南海トラフ地震の長周期地震動に対する耐震性能を再検証してるのかな？

https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...

[277594: 口コミ知りたいさん]

耐震等級とは何だったのか。
https://twitter.com/you06955488/status/1784866630948044994

[277595: eマンションさん]

>>277585 マンション比較中さん
何故洋上風力が出てくるのか理解不能。
まさか支持地盤の上の層を海水に見立てているのか？
頭大丈夫か？

[277596: 匿名さん]

>>277595 eマンションさん

ほら、算数のできない君でも貴方でも理解できたでしょ。
前はプリンで説明してあげたよね。

[277597: 匿名さん]

>>277594 口コミ知りたいさん

戸建は表層のゆるゆる地盤に建てるから仕方なし。

[277598: 匿名さん]

>>277594 口コミ知りたいさん
耐震等級いくつの家なの？
認証機関のエビデンスをあげないと信用されないよ

[277599: 匿名さん]

>>277594 口コミ知りたいさん

ソーラパネルは見た目も悪いし、雨漏りの原因になるし、
初期投資回収できないし、メーカだけが儲かるシステムだね。

[277600: 匿名さん]

>>277596 匿名さん
建物が自立出来ない海水を例えに出す頓珍漢は何を言っても無意味。

マンションは支持地盤とその上の層の体系に乗ってるからN値50だけ出して語るのは馬鹿。
そんな短絡思考だからどっちにどれだけ建物の荷重がかかってるかも全く気にならないんだろうな。