住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-23 17:10:02
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

277401: 匿名さん 
[2024-04-22 12:03:32]
大規模震災リスクの認知度があがるとともにマンションに住むリスクも認識されつつある
デベは災害後のマンションでの避難生活のメリットを考えてPRすればいいのに、何もしないのは不安を煽るだけ
277404: eマンションさん 
[2024-04-22 12:44:52]
>>277394 匿名さん
きちんと時代の流れについてきてねおじいちゃんw
277405: 匿名さん 
[2024-04-22 12:49:16]
邸はやしきや大きな家の意だから共同住宅は高くても豪邸とは呼ぶのは違和感あるよな。

いくら高級でも共同住宅固有の問題は同じ。
277406: eマンションさん 
[2024-04-22 14:08:21]
>>277405 匿名さん
きちんと時代の流れについてきてねおじいちゃんw
277407: 匿名さん 
[2024-04-22 14:52:27]
家の中で周りに気を使って生活しなければいけないのは豪邸とは呼べない。
277408: 匿名さん 
[2024-04-22 15:12:35]
豪邸なら戸建てだよね。
まぁ、豪邸と呼べるような家に日本人の何パーセントが住めるのか。
現実的じゃない。

277409: 匿名さん 
[2024-04-22 15:14:14]
世帯人数が少ない時代だからマンションの需要があるんだと思うよ。
277410: 匿名さん 
[2024-04-22 15:28:50]
共同住宅の区画を買って持ち家にしてるもの好きは日本の1割ほどしかいない
震災リスクが高いのにマンションは耐震強度が今の戸建てより弱いし、被災後の修復や建替えの合意形成も困難
277411: 匿名さん 
[2024-04-22 16:00:43]
>>277410 匿名さん

それさ前に何度も無視されてるけど23区限定じゃないよね?
23区だけの世帯数ならマンションもっと多いと思うよ。
277412: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-22 16:16:25]
>>277410 匿名さん

震災リスクのある土地なら戸建ての方がヤバイと思うよ。

でもスレ趣旨だと郊外戸建てしか買えないと思う。

私は戸建てもマンションもどっちも良さかあると思ってる。
喧嘩するみたいに攻撃する性格が理解出来ない。
277413: 匿名さん 
[2024-04-22 17:08:53]
郊外マンションは同じエリアの戸建より安いですよ。
戸建も狭小なら安くなるけど。
277414: 匿名さん 
[2024-04-22 17:37:33]
>>277411 匿名さん
東京は世帯数の5割近くが単身世帯だから賃貸マンションなどの共同住宅住まいが多いのは当然
特殊な地域に限定して賃貸まで含む共同住宅の世帯数をあげるのは実態にそぐわない
277415: 匿名さん 
[2024-04-22 17:46:06]
>>277414 匿名さん

日本全体で判断する方が実態にそぐわない。
東京通勤圏で判断すべき。
277416: 匿名さん 
[2024-04-22 17:50:15]
>>277413 匿名さん

郊外(23区外)まで行って家を買うなら戸建てだと思う。
23区ならマンションわかるけど。
277417: 匿名さん 
[2024-04-22 18:01:28]
>>277415 匿名さん
マンションの予算は4000万以下だから東京限定じゃないし、持ち家を対象にしたスレで賃貸の戸数まで含めるほうが実態にそぐわない
東京でも持ち家の戸数はマンションより戸建てのほうが多い
277418: 匿名さん 
[2024-04-22 18:22:58]
>>277417 匿名さん

はいはい。
だから4000万なら郊外戸建てがいいんじゃないの。
もうずっと前から結論出てるし。
277420: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-22 18:46:28]
>>277419 eマンションさん

それは4000万の予算で言ってる?
277421: 匿名さん 
[2024-04-22 19:01:01]
あんまりわからないことだから間違ってるかもだけど。

平均年収(500万くらい?)でローンを組もうとしたら4000万が限界なんじゃないの?
もっと少ない気もするし。

そうゆー人が世の中にはたくさんいて。
そのくらいの予算で買えるところを探している人もいると思う。
277422: 匿名さん 
[2024-04-22 19:57:48]
マンションも戸建ても東京限定の住居じゃないのに特定の条件を設定しないと勝負にならないのがマンション
住居として戸建てより優位性があればもっと日本全国に広まるのに、半世紀以上経過してもまだ1割強しか普及してない分譲マンション
277424: 匿名さん 
[2024-04-22 20:49:49]
反論できずに揶揄と中傷で逃げるのはマンション民
277425: マンコミュファンさん 
[2024-04-22 21:50:12]
もう戸建ては終わりだな

建売住宅がピンチ? いま「戸建てが売れない」ワケを飯田GHDの決算から分析
https://www.rakumachi.jp/news/column/337946
277426: 匿名さん 
[2024-04-22 21:53:40]
戸建て推しでもパワービルダーの家なんか買わないからね
277427: 通りがかりさん 
[2024-04-22 23:48:24]
>>277425 マンコミュファンさん
リモートワークが普及→郊外駅遠需要が今後も続くと想定していたんだろうけどね。
現実にはリモートワークはどんどん縮小して駅近トレンドのままになってる。
需要がない商品が売れないのは当然。
277428: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-22 23:48:49]
長屋に住むと、飯田のプレハブ小屋と、普通のまともな戸建の区別もつかないらしい。
277429: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-22 23:56:24]
>>277427 通りがかりさん

うちの会社は1万人以上いるけど、本社の過半数はテレワークだよ
それでも業績は順調で、女性でも1千万稼げるし(大卒しかいないけど)、去年は従業員の給料も10%上がったし。
277430: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-23 00:03:31]
>>277415 匿名さん

東京通勤前提なら、4000万縛りのこのスレの趣旨が実態にそぐわないよ。
そもそも東京縛りとも言っていないし。
だから、いつまでも議論がかみ合わない。
277431: 匿名さん 
[2024-04-23 01:25:31]
>>277430 口コミ知りたいさん

途中参加だから最初がよくわからなかった。
東京限定で話しているのに日本全国の確率の話をしたり。
戸建ての人は自己中だなって思って見ていた。

東京限定じゃなければ。
こんな人がいた。
離婚と独立きっかけに田舎に戻って親の土地(実家の空いている土地)に自分1人用の2LDK平屋を建てたって人がいる。
その価格がちょうど4000万だと聞いた。

ポイントは土地は無料。
広くない2LDK平屋。
注文住宅。
で、4000万。(地方)

注文住宅だと4000万で土地もは無理なんじゃないかな。
それこそド田舎のタダみたいな土地なら注文住宅も可能だろうけど。


あと東京圏じゃなく全国だと年収も低くなり4000万が限界と言う家庭もたくさんあると思う。
277432: 匿名さん 
[2024-04-23 04:57:13]
>途中参加だから最初がよくわからなかった。

戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。
277433: 通りがかりさん 
[2024-04-23 07:34:35]
>>277429 口コミ知りたいさん
それなのに飯田産業やOHは郊外の在庫が急増中。
あなたが言っていることと現実が噛み合ってないね。
277434: 匿名さん 
[2024-04-23 07:36:03]
>>277432 匿名さん

そこはわかってるよ。
277431書いたの私だけど。
じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
田舎だとプラス1000万くらい。
駐車場代2台分含めてる。
田舎ならもっと安いかもだし。

どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
田舎になら注文住宅建てられると思う。
予算が数千万円なら戸建て1択だよね。

277435: 匿名さん 
[2024-04-23 07:56:08]
戸建ての方が融通が利くよね。
予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。

マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。
けど防犯面と利便性などのメリットもあるよ。
繁華街にも住める。
277436: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-23 08:32:46]
>>277434 匿名さん

苗場とか湯沢のマンションなら10万円の中古がウジャウジャあるから、100戸買ってもお釣りがくる。
管理修繕費も同じ広さで都心の数分の一だし。
しかも、総大理石貼りのホールやブロンズの手すり、高価なシャンデリア、プールやジム付きで、今の都心マンションより余程豪華。
277437: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-23 08:46:30]
>>277436 口コミ知りたいさん

苗場って住む場所じゃないし。
10万でもいらないよね。
ゴミになってしまったリゾートマンション。
もう別荘流行らないんだろうね。
277438: 匿名さん 
[2024-04-23 08:46:40]
>>277435 匿名さん

マンションの方が犯罪発生のリスクは高いよ
いつも不特定多数が出入りするから、なりすましなんか簡単だし、はしごなどを使ったベランダ侵入での強盗殺人もある。
一番心配なのは前科者でも住めること。だから、住民同士や同居人による事件も多いし、売春や大麻密売人などのアジトにもなる。
駅近や繁華街だと、ますます危険で、住宅街より繁華街は一桁犯罪が多いしね

うちは住宅街なので犯罪はこの50年聞いたことないし、車もあるし電車は混むから滅多に使わないのでどうでもいい。
277439: eマンションさん 
[2024-04-23 08:53:27]
>>277427 通りがかりさん
近郊や郊外でも利便性が高い駅力がある駅近はマンションも戸建も売れている
結局は駅力と駅までの距離次第
277440: 匿名さん 
[2024-04-23 08:57:30]
>>277437 口コミ知りたいさん

要するに日本全体が貧乏になったんだよ。
マスコミがもてはやすアマンのマンションなんて、実際買える奴は国内に数えるほどしかいない。
タワマン買う奴も大半がカツカツの共稼ぎ。他の生活を全て犠牲にしている
大半の状況組も都内に新しく家は買えず、古くて安い賃貸マンションで暮らすしかない。
車すら持つ余裕がない、結婚もできない。
これが実態。
277441: 匿名さん 
[2024-04-23 09:33:33]
>>277438 匿名さん

どうでもいいと最後に書くような内容を書く必要ないと思います。
臨床心理士さんに話を聞いてもらうのが良いと思います。
277442: 匿名さん 
[2024-04-23 09:41:36]
>>277440 匿名さん

だからこのスレ通り4000万~5000万くらいで郊外に買うのがカツカツにならずに良いのかもね。
277443: マンション比較中さん 
[2024-04-23 09:57:47]
ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
4000万以下なら郊外の戸建てがいいって
277445: マンション掲示板さん 
[2024-04-23 10:53:03]
ぼったくられてマンションって大変ね…

https://news.yahoo.co.jp/articles/341c64425e0bc2d4550cfb2bf8bdf8407f8a...
277446: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-23 12:02:24]
>>277445 マンション掲示板さん

マンションは間抜けが管理会社に任せっきりだからボラレ放題w
277447: 匿名さん 
[2024-04-23 12:57:33]
>>277441 匿名さん

要するに戸建なら安心だってことだよ。
嫌味に思うのは自分が惨めな証拠。
277448: eマンションさん 
[2024-04-23 15:08:19]
>>277447 匿名さん

嫌味とは「うちは~」と言ったことについてだよね。
「うちは~」は恐らく誰も嫌味とは思わないよ。
「かわいそうな人」にしか見えないから。
病院に行った方がいいかも。


あと戸建てが安心とは言い切れないと思う。
マンションのように人がいることに安心感があるから。
誰もいないところ歩くほうが怖い。
家を特定されるのも怖い。
マンションの24時間有人管理は安心感がある。

でも戸建てを否定しているわけじゃない。
防犯面では私はマンションが安心と思うだけ。
277449: 匿名さん 
[2024-04-23 17:02:45]
>>277448 eマンションさん
マンションでは知らない住民?が共用部やエレベータで一緒になるのが危険。
マンションの共用部で年少者の性犯罪被害が多いのは理由のない安心感が原因。
戸建ては塀や門扉で閉鎖されているから顔見知りの隣人でも敷地内や玄関前(マンションの共用部に相当)に無断で入ることは無い。
277450: 匿名さん 
[2024-04-23 17:16:47]
4000万程度のマンションや戸建てならどっちもどっちかもね。
277451: 匿名さん 
[2024-04-23 18:08:36]
ここの戸建ての予算は4000万以上なので共用部に知らない人間が入り込むマンションより安全。
277452: 評判気になるさん 
[2024-04-23 18:35:40]
>>277451 匿名さん

5000万くらいなら変わらない。
277453: 匿名さん 
[2024-04-23 20:20:47]
>>277452 評判気になるさん
修繕積立金が不足してるマンションが多いそうだから、ランニングコスト分の予算格差はもっと高くなる
277454: 匿名さん 
[2024-04-23 20:31:38]
都会のマンションで車を保有したら管理費と修繕積立金に加えて月5万円前後はかかる
いかに共用部のランニングコストが無駄かわかる
277455: 評判気になるさん 
[2024-04-24 00:31:34]
>>277448 eマンションさん

マンションの方が危険。特に都心での若い女性の独り住まいは自殺行為。
277456: 評判気になるさん 
[2024-04-24 00:41:54]
>>277454 匿名さん

固定資産税も、数千万のマンションでも、毎年数十万円を数十年は新築評価のまま吸い取られ続けるよ。(資産評価は基本再調達原価方式だからね)
ここのマンション派はチンパンばかりだから関係ないけどw
277457: 匿名さん 
[2024-04-24 00:49:46]
>>277448 eマンションさん

自分認証で語れない人の妬みにしか聞こえないよ
悔しかったら郊外だろうが中古だろうがマンションでも戸建でも何でもいいが
自分の家の一つでも買ってみたらw
そうすれば誰でも経験値で語るのは当たり前のこと。 
できないなら負け惜しみを言うんじゃない。惨めすぎる。
それこそ病院に行って精神安定剤処方してもらった方がいいw
277459: 匿名さん 
[2024-04-24 05:03:50]
戸建てで解決で良いと思うのに。
変なスレッドだよね。
277460: 匿名さん 
[2024-04-24 05:16:12]
>>277458 通りがかりさん
このスレでは4000万以下の予算しか用意できないのはマンション購入者のみ
マンションは戸建てには不要な共用部にかかるコストを無視し続けている
戸建てなら4000万以上の予算で環境と地盤がいい場所に広い家を建てて住める
277461: eマンションさん 
[2024-04-24 05:41:29]
>>277460 さん

忘れちゃう人にはもう一度書いてあげる。
アルツさん。

277432
戸建ての予算は、マンション共用部の無駄なランニングコストを踏まえて4000万以上でもOKというスレの設定を理解してない。
4000万以下の予算はマンションだけで地域限定なし。

277434
じゃあ郊外の戸建てだとプラス1500万くらいかね。
田舎だとプラス1000万くらい。
駐車場代2台分含めてる。
田舎ならもっと安いかもだし。

どっちにしろ4000万も5000万もたいして変わらないよね。
田舎になら注文住宅建てられると思う。
予算が数千万円なら戸建て1択だよね。

277443
ここって意見が分かれてるようで分かれてないよな
4000万以下なら郊外の戸建てがいいって
277462: 匿名さん 
[2024-04-24 05:45:20]
マンションなら4000万以下。
戸建てなら20億でも良い。

って言うのがそもそも比較対象じゃないしスレ趣旨とは違う。
277463: 匿名さん 
[2024-04-24 05:47:32]
予算がなければ安い土地に安い家を建てられるし。
予算に上限がなければ高級住宅街に豪邸を建てることも出来る。

マンションは出来上がってる物を買うしかないもんね。
277464: 匿名さん 
[2024-04-24 05:49:54]
これで満足かい?

俺様スレ作ってここは終わりにしなよ。
277465: 匿名さん 
[2024-04-24 09:05:29]
>>277463 匿名さん
このスレ設定が嫌なマンションさんは、新たなスレを建てるか既存の高価格帯比較スレにいけばいい。
どこもマンション惨敗で過疎化してるけどね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E8%B3%BC%E5%85%A5%E3%81%99%E3%...
277466: 匿名さん 
[2024-04-24 09:14:34]
大規模震災に対するマンションの優位性をかたれないのは大きなマイナス
277467: 匿名さん 
[2024-04-24 09:25:19]
だから戸建てがいいんじゃないの。
277468: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-24 10:12:43]
マンションは修繕費だけじゃなく保険料も爆上がりなの?
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef3c657eff57ce5648acdadb55814195f8fc...
277469: 匿名さん 
[2024-04-24 14:41:39]
各地で中規模以上の地震が頻発してからマンションは元気がない
震災とマンションは相性が悪い
277470: マンション検討中さん 
[2024-04-24 14:46:19]
>>277469 匿名さん

かまってちゃんすぎ。

じゃあ、かまってちゃんに質問。
戸建てならどこのハウスメーカーがオススメ?
277471: 匿名さん 
[2024-04-24 15:16:49]
施主が好きな仕様や外観のHMで建てればいい
277472: 匿名さん 
[2024-04-24 15:17:41]
>>277470 マンション検討中さん
やっぱりマンションと震災は相性が悪いんだね
277473: 検討板ユーザーさん 
[2024-04-24 15:54:37]
>>277472 匿名さん

かまって欲しいのね。
どうなんだろう。
私はマンションも戸建てもどっちも買ったことあるんだよね。
今はマンションだけど。
また戸建て買おうか悩んでいるところ。
戸建ては簡単に引っ越せなさそうだから覚悟が必要だよね。
277474: 評判気になるさん 
[2024-04-24 17:07:50]
去年建築条件無しの大型分譲買ってローコストで建てたら横は三林とスウェーデンハウス、向かいは一条に挟まれたお
勤め先聞いてる感じ俺より年収も待遇も良くないのによくもまぁ家に金かけれるな
277475: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-24 17:12:38]
>>277474 評判気になるさん

実家に頭金出してもらったりとかもあるしね。
勤め先だけじゃ資産はわからないよ。
277476: 匿名さん 
[2024-04-24 17:26:33]
戸建てに住んでいた時のことを思い出すとやっぱり戸建ては私には無理かも。

虫が嫌なんだよね。
あと庭に土いらない。
ってか庭いらない。
全部石とかにして草が生えないようにするのがいいよ。

こんな人は戸建てはむいてません。


でも欲しいマンションがないんだよね。
好きな間取りに出来る戸建ては魅力なんだけど。

虫がー。

そんな感じで迷ってる。
277477: 匿名さん 
[2024-04-24 20:44:54]
戸建てに庭は要らなくても駐車スペースは必要
家族が増えると2台以上停められるスペースがあると便利
277478: 匿名さん 
[2024-04-24 20:48:06]
北関東で震度4の地震
マンションの管理組合では大規模震災でライフラインが途絶した場合の自室避難計画ができているのかな?
277479: マンション検討中さん 
[2024-04-24 20:55:35]
>>277477 匿名さん

戸建ては駐車場が最大のメリットだね。
277480: 匿名さん 
[2024-04-24 22:03:59]
>>277479 マンション検討中さん

戸建ての最大のメリットは共同住宅じゃないことです。
277481: 匿名さん 
[2024-04-24 23:07:28]
>>277476 匿名さん

虫嫌いなんて戸建にもいくらでもいるよ (というかタワマンでもGは出る)
只都内じゃ虫なんてほぼ見ないし、Gも繁華街でなければ滅多に見ない(家の中にはいない) 
気になるなら除草剤か農薬でもまきゃいいし、タイルか砂利で覆ってもいい。
土か芝なら夏は遥かに涼しいけどね。
木も目隠しになり落ち着くし、蝉や秋の虫の鳴き声も季節感があっていい。
庭はお茶したり、ハンモックで昼寝したり、ゴルフの練習したり、日光浴したり、何かと便利。
車やバイク、チャリ、ベビーカーなど、何台でも置ける。

277482: 匿名さん 
[2024-04-24 23:54:49]
ブラックキャップいいよ
277483: 通りがかりさん 
[2024-04-25 05:11:11]
>>277480 匿名さん

それメリットだと思わないんだよね。
戸建ての方が近所の目が気になるし。
277484: マンコミュファンさん 
[2024-04-25 05:21:10]
>>277481 匿名さん

人とキャッチボール出来ない人でしょ?
人が離れていきそうな人だよね。
ま、だから孤独すぎてネット依存症なんだろうけど。

庭がいらないって人に庭の話をしても全く良いと思わないよ。

駐車場は庭とは別でしょ。
ビルトインガレージと好みの間取りに出来るのが戸建ての魅力だけど。
虫のことを考えるとやっぱりマンションかなぁ。
蚊も殺せない。
虫怖い。
もしゴキなんていたら家出する。
277485: 匿名さん 
[2024-04-25 05:26:22]
>>277483 通りがかりさん
近所の目など戸建てでも気にならない
過剰に気になるような人は敷地や建物のレイアウト・間取りでいくらでも対応可能
共同住宅はムダな共用部のランニングコストや制限だらけのバーチャル区分所有権などマンション特有のデメリットが多い
大きな震災後の自宅避難生活もマンションでは困難
277486: eマンションさん 
[2024-04-25 05:47:19]
>>277485 匿名さん

そういうことではない。
戸建て住んだことないのかな。
277487: 匿名さん 
[2024-04-25 05:55:11]
子供の時からずっと23区内の戸建て住まい
277488: eマンションさん 
[2024-04-25 05:58:32]
マンションはたしかに管理修繕費が高いね。
けど私みたいに自分でやるの面倒な人には良いんだよね。
戸建てっていちいち自分で考えて自分でやらないとで大変。
庭が一番嫌だった。
あと隣の家の木がうちの敷地まで侵入してきたり。
隣に植えていた変な植物から異臭がしたり。
戸建てだっていろいろあるよ。
友達の話を聞いてても思う。
近所はマンションも戸建ても変わらないよ。
どんな人が近所に住んでいるだと思う。
277489: 口コミ知りたいさん 
[2024-04-25 12:01:24]
>>277484 マンコミュファンさん

マンションだけど普通にGいますよ
277490: 匿名さん 
[2024-04-25 12:03:58]
共同住宅という住居形態の一区画を金を払って買う気にはならない
277491: マンション掲示板さん 
[2024-04-25 12:11:14]
>>277489 口コミ知りたいさん

建物にはいるかもだけど家の中に入ってこなければ良い。
マンションでは蚊もゴキも虫が入ってきたことがないよ。
277492: マンション掲示板さん 
[2024-04-25 12:12:57]
>>277490 匿名さん

そういう人は戸建て1択だよね。
じゃあ戸建てかマンションかなんて検討する必要がないね。
277493: 評判気になるさん 
[2024-04-25 12:15:59]
賃貸戸建てがいいっすよ
277494: マンコミュファンさん 
[2024-04-25 14:35:56]
>>277493 評判気になるさん

ゴキの巣だよ。
277495: 匿名さん 
[2024-04-25 16:15:33]
>>277493 評判気になるさん
東京のマンションは全体の6割が賃貸なのに戸建ての賃貸物件は僅か1%しかない。
マンションは賃貸で住むもので購入して持ち家にするなら戸建てということ。
277496: 通りがかりさん 
[2024-04-25 16:54:00]
>>277495 匿名さん

そういう人は戸建て1択だよね。
じゃあ戸建てかマンションかなんて検討する必要がないね。
277497: 匿名さん 
[2024-04-25 20:50:18]
実態を知らずに賃貸戸建てなんかを持ちだすのは、賃貸が主流のマンションなんかを買っちゃった人かな?
277498: 匿名さん 
[2024-04-25 21:13:57]
>>277495
城南戸建て賃貸してるけど、そんなに少ない感覚ないけどな
住んでるのはマンション
277499: 匿名さん 
[2024-04-25 21:14:59]
>>277498
貸方ね
277500: 匿名さん 
[2024-04-25 21:57:38]
>>277498 匿名さん

東京でも持ち家は圧倒的に戸建てのほうが多い

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