4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[277251: 口コミ知りたいさん]

>>277250 名無しさん

合意と解体、建設で何年かかんだろうねw

[277252: 匿名さん]

区分所有マンションの建て替えは半世紀以上経っても全国で200件余りしかない。
都心でも築古マンションのストックが増えるばかりで、行政も危機感を持っているが区分所有住民の合意形成が困難なため放置するしかない。

[277253: 評判気になるさん]

>>277251 口コミ知りたいさん

戸建なら解体→建築まで半年あれば十分

[277254: 匿名さん]

家族が多くてずっと仲良しなら戸建てがいいかもね。

でも戸建てって離婚したあと悲惨だよ。

ひろーい戸建てに夫だけ１人ポツンと残される。

[277255: 匿名さん]

広い家に悠々自適で暮らしてもいいし売却してもいい。
マンションと違って都会では土地として購入して建て替える人も多いからね。

[277256: マンション検討中さん]

>>277255 匿名さん

一般論ではないね。

[277257: 匿名さん]

東京23区内の戸建て住宅街で結構あるようです
不動産は立地

[277258: マンコミュファンさん]

一般論って言葉知らない人がいるみたい。

[277259: 匿名さん]

都心マンションも一般論じゃない
一般論って言葉知らない人がいるみたい

[277261: マンション掲示板さん]

>>277254 匿名さん
離婚してマンションでぼっちなのか。

戸建じゃなくて良かったね。

[277262: 匿名さん]

ほとんどのマンションはリバースモーゲージが出来ない。

また、相続を放棄しても管理費や修繕積立金はずっと続く。

今は築浅なマンションも30年先はどうやっても売れないマンションになってしまうかも・・・

[277263: 名無しさん]

マンションでも戸建でも構わないが不動産は立地なので人口減都心回帰の時代に郊外はアウト。タワマンの登場で建物は縦にも伸びている。郊外に住む理由がないよね。

[277264: マンコミュファンさん]

>>277262 匿名さん

うちの都心タワマンのように10年で購入時の価格を２倍以上、上回るような物件もあるけどね。

[277265: 匿名さん]

今は中国人バブル、しかし最近は下降し始めた、30年後のマンション状況を考えましょう。

[277266: 匿名さん]

>>277260 匿名さん
マンションは揶揄中傷だけ

[277267: 匿名さん]

>>277264 マンコミュファンさん
一般論じゃないね
一般論って言葉知らない人がいるみたい

[277268: 匿名さん]

>>277264 マンコミュファンさん
液状化リスクが高い都心に震災に弱いタワマンに住むなんて一般論じゃない

[277269: 評判気になるさん]

>>277264 マンコミュファンさん

そのマンションで、仮に2倍で値札出したところで
売れた試しがない。
同じ値段なら売れるかも知れないが、他は高くて買えないから田舎に帰るしか無いｗ

[277270: 匿名さん]

>>277267 匿名さん

一般論で言うなら、不動産は立地なので、郊外はアウト。

[277271: 口コミ知りたいさん]

今からマンション（特に中古）買う奴は、火中の栗を拾うようなモノ。
ヤケクソの中国人くらいだろう

[277272: 匿名さん]

郊外の安い土地で建物にお金かけるほどバカな話はない。
お金どぶに捨てるようなもの。
これも一般論。

[277273: 口コミ知りたいさん]

>>277270 匿名さん

一般論で言うなら、不動産は商業地でも一種低層地域でも、立地のよい土地所有者だけが最後に笑う。
区分所有なんか、土地が無いに等しいのでコストばかりかかり、最後は朽ち果てる。

[277274: 匿名さん]

一般論で言うなら人口減都心回帰なので、都心のタワマン買うのが正解。
で、うちの都心タワマンは価格、購入時の2倍になりました。

[277275: 匿名さん]

>>277274 匿名さん

10年前に間違って郊外買ってたら、ここでタワマンの悪口書いていたかも。

[277276: 匿名さん]

10年前に安いからって郊外にしなくて良かったよ。
安物買いの銭失いになるところだった。

[277277: 匿名さん]

俺みたいに大きな賃貸アパート一棟持っていると、毎月百万単位で不労所得が残るから
ホント笑いが止まらない。
立地が良く業者は皆土地を欲しがるので、いずれ御用済みになれば、一番高く買う業者に売ってもいいし、子供達に分け与えてもよい。

[277278: 匿名さん]

>>277277 匿名さん

良いですね。
不労所得最高！

[277279: 評判気になるさん]

>>277276 匿名さん

後悔の念がにじみ出ているよｗ
まあ子無し、連れなしなら戸建でも孤独死すれば同じかｗ

[277280: 匿名さん]

>>277279 評判気になるさん

戸建かマンションかの拘りはないです。
郊外は勘弁ですけど。

[277281: 匿名さん]

>>277280 匿名さん

なんでここにいるの？
バカなの？

[277282: 匿名さん]

なんのスレッドなんだろうね。

[277283: 匿名さん]

一般的に。
会社員の給料だけでは都心にマンションも戸建ても家を買うのは難しいと思う。

日本国民の何％が都内の立地が良い富裕層エリアに住めるのか。
↓
このエリア限定で話しているのであれば「一般論」ではなくなる。

そもそも予算が4000万ならド田舎しか買えない。
↓
これが一般論。

4000万の予算で立地が良い場所とか。
うちは～とかの個人的な話とか。
一般論ではない。

[277284: 匿名さん]

このスレの戸建てはマンションと異なり4000万超の予算も可
三大都市圏の土地+建物の平均購入資金6,787万円が都市の一般論

[277285: 匿名さん]

財閥系マンション管理会社が大規模修繕で1億円以上の“上乗せ”…！『談合、水増し、裏金』のヤバすぎる実態【マンション管理クライシス】

https://news.yahoo.co.jp/articles/77f76273833215032f40f8b6071a7c2da475...

[277286: 通りがかりさん]

>>277274 匿名さん

売れなきゃ只のお荷物。税金ばかり余計に掛かるだけ。
ちなみに我が家の土地は購入時の千倍を越えている。

[277287: 匿名さん]

戦争になったらタワマンがミサイルで狙われそう・・・。

[277288: 通りがかりさん]

(続き)
都内の一等地(坪5百万で百坪超)に家族で暮らせるのも、リーマンの傍ら片手間の賃貸事業はいつも満室、投資じゃ株も投信も金プラチナも数年で3倍、更に余裕が生まれ、趣味を謳歌できるのも、全て先祖の先見の明のおかげ。
家のリ建替(鉄筋)には1億超掛けたので、あと50年はもつかな(笑)

[277289: 匿名さん]

タワマンは今がピーク。
都心は婚活や出世競争に破れたシングルや平社員共稼ぎ世帯、反社会的勢力、不法移民だけが肩を寄せあい、まともな成功者は山の手や吉祥寺、横浜や大宮など、程よい近郊に戸建を買い子供を作り、人生を楽しむのが、これからの主流。歴史は繰り返す。

[277290: 匿名さん]

マンションは大規模震災で資産価値が霧消

[277291: 通りがかりさん]

飯田グループ建売売れだした

[277292: 匿名さん]

実際、マンションの建て替え件数は非常に少ない。関係が複雑で調整に最低10年は掛かり企業としてビジネスモデルにならないので、大手不動産会社も手を出せない未知の領域である。今は、リノベーションとか言ってお茶を濁している。

[277293: 評判気になるさん]

今、タワマン買う以外の選択肢なんてないよね。
バカでなければ。

[277294: 匿名さん]

それはミーハー的考え方ですよ。今はすぐに『あの頃は・・・』になる

[277295: eマンションさん]

>>277293 評判気になるさん

またまた子供の転落死
マンションの子育て禁止すべき
https://news.yahoo.co.jp/articles/d10e5283a6a75328333e8fc0dc36cfdce0c0...

[277296: マンコミュファンさん]

>>277295 eマンションさん

タワマン…。 きっと大人の見栄張りかなにかで買ったか借りたかしたんだろうけど、子供がいるうちは低層マンションとか一軒家とかの方が伸び伸び育てられると思うのだが。 あと高層マンションのベランダがフルオープンでOKという建築法もいい加減改正しないと色々と危ないよ。

[277298: 匿名さん]

>>277294 匿名さん

10年前も同じこと言ってたよ。

[277300: 匿名さん]

>>277295
戸建てで火災で死んでもニュースならんからな

[277301: 検討板ユーザーさん]

>>277300 匿名さん
一瞬ニュースにはなるものの翌日はみんな忘れてるが正解

[277302: 匿名]

>>277295 eマンションさん

やはり高層マンションで育つと、高い所への恐怖はなくなってしまいますよね。 親のエゴの犠牲になったお子さんのご冥福をお祈りします。

[277303: 口コミ知りたいさん]

私も転勤で一度だけ社宅アパートに入れられたことがあるが、自分は１階を希望したけど、１年くらい経って、その４階から幼児が落下死亡する事件があり、ニュースにもなった。原因は、今では考えられないが手摺りのほんの一部の幅が広めですり抜けたらしい。
丁度休みの日で外に出ていたので、直後に現場を見たけど、母親はそれはもう半狂乱状態。
そのアパートは暫くお通夜のようななんとも言えない嫌なムードに包まれて、数ヶ月して手摺りの改造工事が行われたけど後の祭り。
３階以上に子供を住まわせるのは犯罪。

[277304: マンコミュファンさん]

>>277303 口コミ知りたいさん
3階建ての狭小戸建てがたくさんありますが？

[277305: 通りがかりさん]

マンションで転落死がありました
やっぱり高いマンションはこわい

[277306: 口コミ知りたいさん]

>>277304 マンコミュファンさん

３階建て戸建とか、例外中の例外。
大半は２階建てだし庭など地面が柔らかい土（芝）だから、緊急時には飛び降りても平気だし、
非常階段もある家も多い。
マンションは地面がコンクリートだから危険

[277307: 匿名さん]

マンションは、壁芯とか上塗りとか、ほとんどが共用部で住人の所有物は部屋の空間でしかない。実態のないペーパー自宅。

[277308: eマンションさん]

売るときはマンションの方が良いけど住みやすいのは戸建
まぁ人それぞれ

[277309: eマンションさん]

>>277307 匿名さん
土地より建物の値段が上がっているということをいい加減に理解しましょう。

[277310: 購入経験者さん]

>>277296 マンコミュファンさん

自分は学生時代にマンションの建築現場でアルバイトしたことがあります。
ある日、バルコニーの手摺りの下に付着したペンキを金属ヘラで削ぎ落としていた時に、手が滑って（１０階位だったかな）真下の地上で作業していた人の直ぐ脇、コンクリの地面に深々と突き刺さり、下請け全員もの凄い剣幕で叱られたことを思い出しました。
高層階だと、直径１センチのナット落としただけで車の屋根に穴が空き、頭蓋骨なら貫通しますので、ホントタワマンのバルコニーは規制すべきだと思います。

[277311: 購入経験者さん]

>>277309 eマンションさん

材料費人件費が上がっているだけで、マンションの価値自体が上がる訳じゃない。
なぜならマンションは縦方向や埋立など無限に増設可能だし、
所詮、空中の一角を専有する権利に過ぎないから。
しかし土地は有限だから、一等地と呼べる場所は供給が限られ、プレミアムが付く。
うちの近所は一等地なので、土地の平米単価が５年で約１．５倍になりました。

[277312: 評判気になるさん]

管理規則や共用部分の取り扱い面倒で戸建に傾いていたが私道も面倒な事がわかり物件探しは暗礁に乗り上げた
予算5,000万にしないとダメかな

[277313: 匿名さん]

公道に面した土地を購入したほうがいい
普通の道路にみえても私道は法律上道路と見做されず、接道要件を満たさない場合は家を建てられない

[277314: 匿名さん]

>>277309 eマンションさん
耐震強度が低いマンションが大きな震災で被災すれば建物の価値など無くなる

[277315: 匿名さん]

最近は各地で中規模地震が頻発してるから震災を前提に家を買うか考えるべき
これから買うなら液状化しにくい海抜が高い場所の耐震等級3の家

[277316: eマンションさん]

>>277313 匿名さん
何軒かまとまった分譲戸建の共用道路や庭は盲点でした
整えられた道も花壇はもちろん水道管やガス管あればメンテも住民管理になる
またあまり敷地広いとライフラインのメンテ補修が大変だなとか…悩ましいです

[277317: 匿名さん]

大地震が起きたらマンション住民は、基本的に「在宅避難」です。しかし、マンションの10階以上に住んでいる住民が、被災後、電気が止まり、エレベーターも止まったままのマンションで生活できるでしょうか？
一度地上に降りたらもう戻れない（体力的に・気力的に）ことは確か。
マンション住人が防災拠点（避難所）に避難することは規模的に不可能ですし、自治体も想定していません。
首都直下地震など震度7クラスの地震では、エレベーターが破損、メンテナンスも何週間、何ヵ月待ちなんて事も。保守メンテナンス業界も人手不足の今、住宅としてのマンションが大地震によって終わりを告げられる…

[277318: 匿名さん]

余震も震度5とか6が何回もくるからね…
その度にエレベーターが止まったりしたら暮らせん。

[277319: 評判気になるさん]

昨夜の地震で現地ではエレベーター止まったマンション結構あったみたいです
夜に停電も重なったら逃げるに逃げられない
能登ではまだ水道復旧されていないところもあるし
自宅避難すると支援物資貰えなかったりする
ずっと都内の物件探ししてますが
航空写真のひしめき合ってるマンションや住宅見て
もし首都直下型地震おきたら避難所に全員入れるわけないしライフラインの復旧なんていったい何年かかるんだろうと不安になりました

[277320: 匿名さん]

東京は避難所が全く足りないので在宅避難が原則
自室で生活できないマンション住民は共用部でテント避難生活するしかない
そんな生活を数ヵ月から年単位で続けたらストレス溜まりそう
これから購入するなら地盤のいい場所に建つ耐震等級3の家

[277321: 購入経験者さん]

>> eマンションさん

私道含む物件は止めた方が良いよ。旗竿地も同様。
ベストは、一種低層で信号や上り下りが少なく
　１　公道に面する裏通りで４～６ｍ幅に限る（それ以上広いと事故と騒音が問題）
　２　カースペースあり　できればゲスト車を駐めるスペースもあること
　３　敷地は１００平米以上（優良住宅の最低条件）
　４　急行・快速停車駅　（私鉄の場合　できれば複数路線）
　５　駅近　（私鉄の徒歩１０分はタワマンの駅直結より早く電車に乗れる）
　６　徒歩圏にスーパーと郵便局、銀行、病院（主治医）がある
　７　義務教育に送迎不要なこと
　８　所有権（借地権物件ではないこと）

上記を満たすか否かで、同じ駅でも値段は倍程も違ってくる
最も重要なのは分譲新築（特に複数同時発売）は絶対ダメ。３階建てやミニ開発（元々百坪くらいあった旧家をコの字にしたり３等分したりする粗悪物件）は業者マージンが大半で、売るときは二束三文。
家自体、縦より横幅と奥行きの長さが長い方がいいに決まっているし片屋根もダメ。
ただ、上記の条件を全クリアではまず見つからないので、中古か土地物件に絞り優先順を決め、数年覚悟で探すこと。
ｗｅｂに出ているモノは残り者だから複数の不動産業者に予め中古もしくは土地を探している旨伝えること。
またグーグルマップで近所の町並みを探索すること。

私の場合数年掛け２００件は現地確認しました。良い中古か（古家付き土地が見つかったら、耐震補強などでリフォームもしくは建替えるのが一番業者が儲からず（その分消費者は得をする）お勧めです。
また偏見さえなければ、埼玉千葉でもいいし、横浜市営地下鉄、相鉄・京王、小田急沿線等も視野に入れてみては。

[277322: 購入経験者さん]

>>277316 eマンションさん

ライフラインのメンテ？
うちは百坪以上あるけど、水道も電気もガスもＮＴＴも、全部業者が只でしてくれるよ。
植栽は、低木や花を植えれば、年に１，２回選定と落葉掃きする必要があるけど
これもセイルバー人材センターで一日７千円でやって貰える。
それ以上に緑に囲まれ、鳥もやってくる生活は又格別だよ。これはマンションでは味わえない。

[277323: 匿名さん]

高層マンションなんかだと地震が来たら取り返しがつかない事態になるな…

[277324: 口コミ知りたいさん]

>>277322 購入経験者さん

スズメかカラスしか来ないよ。

[277325: 匿名さん]

ここ4000万スレだからね。
スレ間違えて書かないように。

[277326: 匿名さん]

理想と現実は違うからね。

[277327: 匿名さん]

大震災の話題になると共同住宅のデメリットが明らかになってマンション沈黙

[277328: 匿名さん]

地震、低層マンションなら戸建てより良いと思うけどね。
なんでマンション＝タワマンなわけ？

ここの人の投稿って幼稚な喧嘩だよね。

[277329: 匿名さん]

>>277328 匿名さん
低層マンションでも建物自体の耐震強度が 戸建>>マンション なのに何で戸建てより良いと思うの？
ここのマンションの投稿って幼稚だよね

[277330: マンション掲示板さん]

>>277329

私はどっちにも良いところがあると思ってるからどっち派とかないけどさ。

たまに見ているけど。
地震の話は耐震だけじゃないよね。
火災や津波もあるし。
日本にある戸建てのほとんどは木造でしょ。

地震だけじゃなく台風だって怖いし。
水害だってある。

災害は地震だけじゃないよね。

[277331: 匿名さん]

それは住む場所の話だろ。
そもそも、マンションは湾岸や埋立地とか立地はゴミだし選択の余地というか自由度が無い。
地震が起きたらオワリだわな。

[277332: 匿名さん]

>>277330 マンション掲示板さん
地震は広域災害だが水害や津波は立地に依存する災害
水辺以外で水害や津波被害など聞いた事がない
立地を選べば避けられるしマンションのほうが安全だという理由もない

今は大規模震災のリスクが高まっているから地盤と耐震強度を優先して液状化しにくい地盤の耐震等級3の家を選ぶべき

[277333: マンション掲示板さん]

>>277331 匿名さん

住む場所によって違うと前に言ったら完全無視されたんだよ。
だから住む場所ではなくいろんな状況を考えてなのかなと思った。

だって自分だったら埋立地に住まないし。
大規模水害リスクの江東５区にも住まない。

でもそうゆー地域も含めての話なんでしょ？
戸建てなんてヤバイと思う。

[277334: マンション掲示板さん]

江東５区は戸建てヤバイってこと。

[277335: 匿名さん]

ここの人は本当に東京に住んでいるのかな？
江東５区のこと一度も話題になってない気がする。

[277336: 匿名さん]

>>277335 匿名さん

城南生まれ育ちの昭和生まれだけど、江東5区には首都高で通過はするけど、滞在は数えるほどしか、行ったことないよ。
仕事でも遊びも凡そ縁がないし。スカイツリーも興味ない。
そんなもんだよ

[277337: 購入経験者さん]

>>277324 口コミ知りたいさん

都心はそうだろうね。
城南は、メジロ、四十雀、オナガ、ヒヨドリがよく来るよ。一度ウグイスも来て鳴いたことがあるし、近所の公園にはカワセミやカルガモ、コゲラ、サギもいる。

[277338: 匿名さん]

関西弁の城南育ち登場！

[277339: 匿名さん]

何度言われても自分のことしか書けないんだね。

スレ趣旨を無視した書き込みしか出来ないのなら「俺様スレ」を作ってそちらへ書いてください。

災害の話をしていて江東５区を言ったの。
理解出来ないのかな？

[277340: 購入経験者さん]

>>277339

人様に質問しといて、そのコメントは無いだろ
自分のことが書けず、質問するばかりというのも無責任だよ

[277341: 匿名さん]

江東5区は戸建てもマンションもダメだね
液状化に水害リスクが高い

[277342: マンション検討中さん]

戸建さん
TBSなどマスコミでもアルファードなどの車をワンボックスで呼ぶよ。
ワンボックスはワンボックスだからね。
郊外戸建街によくある国産車。

[277343: マンション検討中さん]

>>277342 マンション検討中さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/79573f6c8f55e7a6bab28d6a87e402cf804e...

[277344: eマンションさん]

>>277341 匿名さん
江東区は豊洲、有明、東雲あたりに住めってことでしょ。

[277345: 匿名さん]

>>277344 eマンションさん

なんでわざわざ液状化する埋立地に住むのか、意味が分からない。
周りはヘドロの運河と首都高しかなく、殺風景で買物も外食も不便だし。
普通に山手の高台に住めばいいじゃん

[277346: マンション掲示板さん]

>>277345 匿名さん

スレ趣旨読めない人？

[277347: 匿名さん]

>>277346 マンション掲示板さん
戸建てなら4000万超の予算で地盤がいい土地に耐震等級3の家が建てられます。

[277348: 匿名さん]

マンションでは大規模震災後の避難生活を想定しているのかな？
自室避難が不可能な住民対応は災害後の管理組合の重要な課題だから、総会などでしっかり合意形成しておきましょう

[277349: 匿名さん]

自宅避難が困難な住民の対応は液状化リスクが高い都心タワマンでは喫緊の課題
解決が難しい問題だから自己責任として放置する方法もある

[277350: 匿名さん]

普段、戸建に対してバリアフリーが心配とかいいながら、マンションこそ、高齢者、車いすの障がい者を、停電時にどうやって避難させるのか。
寝たきりや耳の不自由な独居老人、連絡のつかない人たちが今後タワマンでは大量に発生する。
また、彼らを助け出すため、健常者迄が割を食う。非常口は真暗。群衆雪崩が発生する。
勿論、大規模災害時では救援を呼べないことは、これまでの震災でも明らか。
液状化で土台が崩れ、復旧には膨大なコストもかかる。
そうでなくてもライフラインは数か月ストップ。タワマンの避難民を収容できる場所も想定外。
タワマンの根本的な問題は、平時も山積するが、非常時はもっとヤバい。

戸建はファミリーや夫婦が大半だし、隣近所との繋がりも多いので、おぶったり担いだりすぐに脱出できる。最も首都圏は耐震施工の戸建ばかりだから、浦安みたいなデべの分譲した湾岸を除けばその心配も少ない。