4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[276551: マンション検討中さん]

>>276549 マンコミュファンさん
馬鹿って反論出来ないと君にみたいに同じことを繰り返して言うだけだよね。
念仏？

おバカでも分かるように説明してあるサイトを見つけたらから勉強しておいで
>地面の揺れ方＝建物の揺れ方ではありません
https://www.daiwahouse.co.jp/tryie/column/plan/prevention/page05.html

戸建や屋外で感じる地震と高い建物で感じる地震の違いも経験的に分かるでしょ。
タワマンにはN値50の支持地盤に杭打ってあるから揺れが少なかったと考えちゃうおバカが住んでることが分かったね。

[276552: 匿名さん]

>>276536

男の嫉妬は見苦しいですよ

[276553: 口コミ知りたいさん]

>>276551 マンション検討中さん
>>>支持地盤のN地は関係無い。その理屈だと岩盤の上では地震の揺れが小さくなるってことになるが、そんな馬鹿な話はないことくらい分かるでしょ。物理も何も考えないでタワマン盲信しているだけってことが良く分かる。

こういうお馬鹿さんのことどう思いますか？

[276554: 口コミ知りたいさん]

>>支持地盤のN地は関係無い。その理屈だと岩盤の上では地震の揺れが小さくなるってことになるが、そんな馬鹿な話はないことくらい分かるでしょ。

岩盤の上では揺れが小さいんですよ。
自信持ってバカ発言できる戸建派の頭の中ってどうなってるんだろう。
https://www.rikuden.co.jp/atmjishin/ganban.html
面白いからしばらく使わせてもらおう。

[276555: 匿名さん]

>>276267
>>免震、免震制振ハイブリッド等の新技術は基準法の何倍の耐震強度があるのか不明確
単に言葉による印象操作で耐震性能が高いように装ってるだけ

戸建派はこういうバカ発言もしてたね。たぶん、同じ人物。

[276556: マンション掲示板さん]

築年数が新しいマンションは東日本でも熊本でも揺れに耐えきってる件

[276557: マンション検討中さん]

>>276555 匿名さん
それは違う人。
そうだね岩盤の上は小さくなるね。訂正しておこう。

>>276505
でワタマンが揺れなかった（やらなかったと書いてあるが）理由は岩盤の上にあるからじゃないということは理解出来た？

建物の固有振動のほうが重要なんだよ。
マンションは杭打たないとズブズブ沈んだり、傾いたり、倒れちゃうから杭を打ってあるんだよ。

[276558: マンション検討中さん]

>>276556 マンション掲示板さん
マンションは仙台で100棟以上が全壊判定で旧、新耐震で被害に大きな違いなし。
一定数が壊れるのは設計通り。

[276559: 匿名さん]

>>276555 匿名さん

物理が苦手な戸建さんにわかりやすく教えてあげる。
車で言うと、免震装置はサスペンションのスプリング、制振装置はサスペンションのダンパーです。車のサスペンションからスプリングとダンパーとったらどうなるか想像できますよね。免震装置や制振装置は戸建てさんのいう「単に言葉による印象操作で耐震性能が高いように装ってるだけ」なんてものではありません。それぞれちゃんと役割があるんですよ。小学生でも理解できるように説明してみたけど理解できたかな？

[276560: マンション検討中さん]

私は"「単に言葉による印象操作で耐震性能が高いように装ってるだけ」"なんて言ってないよ
。
建物はたとえ免震装置がなくても周波数変換または共振器の様にふるまうからゆれが小さくなることも大きくなることもあるというだけ。

[276561: 匿名さん]

記憶喪失。

>>276267

[276562: マンション検討中さん]

このスレに書き込んでるのは君と私の二人だけじゃないんだよ。
おバカ。

[276563: 匿名さん]

>>>>支持地盤のN地は関係無い。その理屈だと岩盤の上では地震の揺れが小さくなるってことになるが、そんな馬鹿な話はないことくらい分かるでしょ。

どうしてこんなバカな間違いを自身持って言えたのか是非、教えて欲しい。
小学校で理科勉強しなかったとか？

[276564: 匿名さん]

>>276559 匿名さん

因みに東京駅も免震です。
免震装置は固有周期をタワマンのように長周期側にずらすことができるのもメリットなんですよね。能登半島でも多くの戸建てが共振して倒壊したでしょ。

[276565: 匿名さん]

戸建→20年以上前の古い耐震等級で設計。表層の緩い地盤に設置。木造で劣化しやすい（能登半島地震で新耐震の古い住宅がたくさん倒壊しました）。
タワマン→免震、免震制震ハイブリットの最新技術採用。古い耐震等級の対象外。N値50以上の強固な地盤に設置するため揺れも少ない。鉄筋コンクリート造なので劣化しにくい。

[276566: 匿名さん]

>>276557 マンション検討中さん
>>そうだね岩盤の上は小さくなるね。訂正しておこう。

君、物理のセンス０なので、軽々しく「物理」なんて言葉使わないようにね。

[276567: 匿名さん]

>>276552
筋が通らなくなり
長文言い訳見苦しいですよ、阿呆

[276568: マンション比較中さん]

>>276566 匿名さん
硬い地盤の上に柔らかい地盤があると柔らかい地盤の層が共振器になっちゃうって事だな。
で、君は固有振動数理解したのかな？

地面の揺れ方と建物の揺れ方は違うんだよ。

[276569: 匿名さん]

>>276568 マンション比較中さん

固有振動数を物理音痴が語るなよ。
フーリエ変換くらい理解してるんだろうね。
また墓穴掘るよ。

[276570: 匿名さん]

>柔らかい地盤の層が共振器になっちゃう

またバカ丸出し。

[276571: マンション比較中さん]

>>276570 匿名さん
何が違うの？

https://dil.bosai.go.jp/workshop/01kouza_kiso/03shindou.html

[276572: マンション比較中さん]

>>276569 匿名さん
地震波を周波数領域で見ると周波数ごとに強度が異なる。
建物の固有周期に近い周波数の成分が大きいと大きく揺れるし、離れたものは大きなゆれにはならない。

震度はFFTで時間領域から周波数領域に変換してフィルターかけてから逆フーリエ変換で時間領域に戻して、一定の値aを超えた時間の合計が0.3秒となる値aから計算するから時間情報も周波数情報も失われちゃうんだよな。
だから特にマンションは震度だけみてもダメ。

[276573: マンション検討中さん]

>>276558 マンション検討中さん
全壊判定の新しいマンションは具体的にどれ？

[276574: 評判気になるさん]

マンションの耐震性能に問題があるなら大きな揺れが複数回あった東日本大震災や熊本地震の時に軒並み倒壊・全壊していないとおかしいわけですよ

[276575: マンション比較中さん]

罹災判定の全壊は倒壊とは違う。

マンションは震度５強あたりから壊れ始めるが関東のマンションの多い地域ではせいぜい震度５弱。

仙台（震度５強～震度６強）の被害状況は
旧耐震 小破 17.7% 中破 1.4% 大破 0.5%
新耐震 小破 11.2% 中破 1.1% 大破 0.0%

倒壊していないのも、壊れるマンションが出るのも設計通り（震度６以上で損傷はしても倒壊はしない=耐震等級１相当）の結果ですよ。
どこもおかしくない。

[276576: マンション比較中さん]

ちなみに震度５強～震度６強とはいってもマンションの苦手な周期成分は小さかったらしいから、長周期の成分がもっと大きな地震だったら被害はさらに大きかった可能性が高いね。

[276577: マンション検討中さん]

>>276575 マンション比較中さん
全壊判定のマンションは具体的にどれ？と聞いてる
説得力ゼロの言い訳は聞いてない

[276578: 購入経験者さん]

どれかは公開されていないが、100棟以上。
さらに新耐震、旧耐震どちらのマンションも被害は同定であった。

この二つの事実で十分。

認めたくないだけだよな。

[276579: 検討板ユーザーさん]

>>276365 匿名さん

ここの戸建て民は郊外に住み、アメプラも持ってない属性の社会の底辺層らしいね、ご愁傷さんw

[276580: 匿名さん]

>>276565 匿名さん
耐震等級3の戸建ては熊本地震の震央付近でも9割が無被害、1割が軽微な被害しか受けなかった
震源から離れた免震RC建物は繰り返す強い揺れで免震装置自体破損したものがあった
装置の耐震性能や信頼性が検証されるのは大規模震災が起こった後
建物の耐震強度を棚に上げて耐震性を装置に依存させるのはデベ発想

[276581: 匿名さん]

>>276580 匿名さん
その共同住宅の等級３はほとんどが軽量鉄骨造だろうからマンションで耐震等級３は実質ゼロじゃないかな。

鉄筋コンクリートは一見頑丈そうに見えるからマンションは地震に強いと勘違いしている人が大多数。

耐震性上げたら価格は高くなるし、部屋は狭くなるしで不人気になるので今後も耐震性を等級３の戸建並に上げたマンションは出てこないんじゃないかな。
エントランスや内装・設備に金かけたほうが安上がりで客受けが良い。

[276582: 匿名さん]

>>276575 マンション比較中さん
全壊判定のマンション100棟はどこにある？

[276583: 匿名さん]

倒壊や中破・大破という表記を使うのはマンション業者
全壊と判定されて住民が住めなくてもマンションは地震に強いと言い逃れるための言葉
震災後も安全に住めないマンションなど誰も買わない

[276584: マンション検討中さん]

>>276578 購入経験者さん
で、具体的にどれ？

[276585: 周辺住民さん]

能登で古い戸建が倒壊したけど誰々さんの家とか１戸ずつ場所と名前を公表しないと倒壊を認めないのかな？

全壊も大規模半壊もマンション名をあげて公表なんてしないでしょ。
どうしても気になるならgoogleストリートビューで建て替えられたマンションでも探せば？
東北大ならストリービューで建て直した建物すぐ分かるよ。

100棟以上が全壊判定という事実だけで十分でしょ。
あの地震で全壊が出てしまうって耐震性低いよな。

[276586: マンション検討中さん]

>>276585 周辺住民さん
具体的にどれかね？

[276587: 匿名さん]

日本語が通じない。
共同住宅って大変だな。

[276588: 匿名さん]

インフレ時代は、修繕費、管理費、駐車場代など全てが上がっていく。
せっかくマンションを買っても永久に家賃並みの支払いが続く。
つまり、もう分かるね？

[276589: 匿名さん]

戸建ては10万オーダーで全壊です
ヘキチ戸建てさん
せいぜい頑張って

[276590: 通りがかりさん]

マンションさんが求めていた究極のマンションw

[276591: 匿名さん]

駐車場、維持管理やマンション理事とかは集合住宅だから同じ。
マンションという集合住宅の居住形態に不満が無いなら、これが最適。騒音トラブルから解放される♪

[276592: マンコミュファンさん]

>>276572 マンション比較中さん

計測震度の求め方をコピペしただけだね。
で、マンションは震度だけ見て設計してるみたいな論理飛躍があるけど頭弱いのかな？

[276593: マンション掲示板さん]

>>276590 通りがかりさん

アメプラは利用限度額ないから全部カードで買うかな。郊外戸建て民には無理だなw

[276594: マンション比較中さん]

>>276592 マンコミュファンさん
>マンションは震度だけ見て設計してるみたいな論理飛躍があるけど頭弱いのかな？
どこをどう斜めに読んだらそんな頓珍漢な解釈になるのかな。
頭弱すぎでしょ。

周波数成分の話しているんだから設計に使うスペクトルが前提にあるのは当たり前じゃん。
スペクトル理解出来ないから想像もつかないのだろうけど。

ちなみに電磁波の測定の様に伝送系の特性が分かっていれば周波数領域から時間領域に戻すことも可能なものはあるよ。
共鳴も人間スケールの力学だけじゃなくて宇宙から量子の世界にいたるまでいろいろな分野に出てくるから面白いよな。

[276595: マンコミュファンさん]

>>276593 マンション掲示板さん

期限切れの？w

[276596: 匿名さん]

>>276594 マンション比較中さん
>>時間情報も周波数情報も失われちゃうんだよな。
だから特にマンションは震度だけみてもダメ。

電磁波の話でごまかしてもダメ。
震度に時間情報も周波数情報も含まれていないのはサルでもわかるし、
震度だけで設計してるマンションなんてないこともサルでなければわかる。
貴方は何を主張したかったんですか？

[276597: 匿名さん]

能登地震で共振して倒壊したのは戸建てですね。

[276598: 評判気になるさん]

>>276595 マンコミュファンさん

アメプラ持てない属性の戸建て民だと期限切れカードにすら嫉妬するんだな、惨めすぎるw

[276599: 評判気になるさん]

>>276596 匿名さん
君は話がコロコロ変わるな。
マンションは設計時点で等級3の戸建より耐震性低いし地震の被害も設計通り。

地震の影響は周波数成分で異なり、タワマンは強度の大きな長周期地震動やパルス性地震動でどれだけ損傷するか未知。

理解出来た？

[276600: マンション掲示板さん]

>>276597 匿名さん
これな