4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[275406: マンション掲示板さん]

>>275392 匿名さん

君は余程本を読まなかったか、生まれつきのバカか、どちらかだな。余り生き恥をさらすなよ(笑)
未開人か？

[275407: 通りがかりさん]

>>275400 匿名さん

単純に入力ミスだろw

[275408: 通りがかりさん]

>>275390 通りがかりさん

マジで湾岸や都心のタワマンよりは、そりゃ全然いいだろ。

[275409: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状です☆

[275410: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。
なのでさっさと戸建に決めて、身の丈にあった予算を組んで、購入できる物件を具体的に検討していってください。

[275411: 坪単価比較中さん]

いつまでもバカなこと書いてないで正規分布や確率分布でも勉強したら？
理解できるかどうかは分からんが。

[275412: 名無しさん]

>>275406 マンション掲示板さん

お爺ちゃんとは世代が違うからね。

田舎者なのに東京人のふりなんかして恥ずかしくないの？
人に攻撃したりマウントすることしか出来ない寂しい人生でかわいそうだね。

[275413: 名無しさん]

さすが戸建て

住宅大手の飯田グループ、「顧客満足度ナンバーワン」などに根拠なしと消費者庁が措置命令
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240301-OYT1T50141/

[275414: eマンションさん]

>>275394 匿名さん

都心と比べると田舎に見えるので。
ちょっと言い過ぎでしたね。
すみません。

[275415: マンコミュファンさん]

>>275411

ここの戸建ては4,000万のマンション相当の予算なんだから、年収800万程度と想定するのは間違っていないと思う。

[275416: マンコミュファンさん]

そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になる。

[275417: eマンションさん]

ですよね

このスレの戸建派って、マンションさんの書き込みに文句を言うだけで、自分ならどう考えるかを一切語らない「卑怯者」の屑だよ。

[275418: 名無しさん]

ここのスレの条件でふつうに考えたら、安い戸建てっていう結論にしかならないからな。

ネチネチとマンションに文句ばっかり言って肝心の戸建からは逃げ回るだけ。
統計的にも4,000万ちょっとの戸建がいちばん売れてるし、需要もあるボリュームゾーンなのにね。戸建派はなんでそれを検討者さんにお勧めしないのか？まったく意味が分からん！笑

[275419: 通りがかりさん]

>>275418 名無しさん

マンション派なら安いマンションって結論になる

[275420: 周辺住民さん]

>>275417 eマンションさん
戸建派は家族で暮らす場合の共同住宅の問題とか耐震性とかさんざん意見を言ってるけど、マンション派からは資産価値が何倍になったとか、バカな統計解釈しか出てないよ。

もっとマンションの良さを語ったら？
上の価格帯でのマンションのメリットは立地を除けばこの価格帯でもほとんどが共通なはず。

卑怯者の屑じゃなければ自分ならどう考えるかを語れるはず。

[275421: 通りがかりさん]

>>275420 周辺住民さん

あんた偽物の戸建て民でしょ。
本当は貧乏人の生涯独身モテないキモカッペ爺さん。

[275422: 迷惑投稿対策隊員]

ここにも生活保護を受けているマンション買えないニコチンカスが潜入している。

[275423: マンコミュファンさん]

>>275420 周辺住民さん

資産価値は最大の良さでは？

[275424: マンション掲示板さん]

>>275422 迷惑投稿対策隊員さん

次長（キモカッペ爺さん）の別キャラじゃん。

[275426: 周辺住民さん]

これがマンション住人のレベルだよな。
共同住宅は住人の質が低すぎなんじゃないのかね。

[275428: 周辺住民さん]

そんなワード書いたこともないけど。

小学生でももっとマシな事書けるでしょ。恥ずかしいね。

[275429: 匿名さん]

１人芝居中。

[275430: 口コミ知りたいさん]

>>275423 マンコミュファンさん

不動産を複数持っている俺が言うならまだしも、自宅不動産しかない癖に、
市場価格が倍になったと浮かれる奴は多分頭がおかしい。
唯一の住処なんだから、売るわけにはいかないし、最大のメリットは住み心地と広さだろうよ。
その住まいからどんな楽しい生活を得られるかという視点がマンションの場合、決定的に欠けている。
精々出てくる意見も、ディスポーザが便利だの、エントランスは豪華だの、
駅が近いだの、ごみを毎日深夜に捨てに行くだの、近所はフェラーリだの、
まるでおバカ丸出しだし、余裕のない生活を暴露するようなものばかり。
なので、ここは実際に都心タワマンに住んでいるかも疑わしい「悪質」業者しかいないということが良く分かる

[275431: 口コミ知りたいさん]

>>275418 名無しさん

逃げているのはお前らだろ。
庭の植栽　玄関　サンルーム、グランドピアノ、近所の高級住宅街の風景、固定資産税明細
金融資産　余暇生活（船、山等）・・・出せよと言われて出せるのは皆戸建。
マンションは人には出せ出せ言う割には、戸建てから頼まれても出さない、出せない。
精々エセ写真と食事ネタのスーパーネタ位ｗ　まあ田舎者だから当然だが
見事なくらい何も持っていないｗｗ

[275432: 匿名さん]

だって期限切れカードマンだもの

[275433: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ（少し追加しました。）
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・高級ホテル並みの豪華な吹き抜けエントランス。床、壁、総大理石です。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・洗車場と高圧洗浄機。高圧洗浄機はコースいろいろ選べます。洗車場によくあるやつと同じですね。因みに洗車場は屋内なので雨の日でもストレスなく洗車できます。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、都心なので呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけどね。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[275434: 匿名さん]

ぜーーーんぶ１人芝居。

[275435: 口コミ知りたいさん]

>>275430 口コミ知りたいさん

広いマンションを買えば良いじゃん？お金あれば200平米でも普通に買えるよ。
その上に駅近とかディスポーザーとか豪華な施設とかメリットもあるし。
そもそも同じ面積の場合マンションの方が階段など無駄な面積がないし、一つのフロアにあって広く見えるし、高層階で窓が大きくてさらに開放感があるよ。

[275436: マンション検討中さん]

>>275431 口コミ知りたいさん

不動産には立地が第一だよ。
なんで戸建さんは自分の街を一切アピールしないの？
どこが俺ら港区よりも良いのよ？

[275437: 匿名さん]

ずーっと１人芝居。

[275439: 匿名さん]

広いマンションでも子供が走りまったり、飛び回ったりは出来ない。
お馬鹿住人、迷惑住人も避けられない。

共同住宅は一人暮らしまででたくさん。

[275440: 坪単価比較中さん]

常識的な範囲で飛んだり跳ねたりなんにも問題ないよね
それよりこんなキチガイ戸建てが隣にいたら終わりだろ
引っ越すのかな

[275441: 匿名さん]

マンションで戸建て住まいのような子育てをすると周囲から騒音主と指弾される
関東地方では広域震災のリスクが高まっているようなので住居には耐震等級3の耐震強度が不可欠
耐震等級1しかないマンションや強風や長周期地震動に弱いタワマンは対象外

[275442: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状☆

[275443: eマンションさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
うちは～と言っても仕方がない。

具体的には千葉がおすすめ☆

[275444: 通りがかりさん]

スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで逃げ回る笑。

[275445: eマンションさん]

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[275446: 匿名さん]

飛んだり跳ねたりしても問題ない常識の範囲ってどのくらいなの？

気にする人はどの時間帯でも気になると思うけどな。

[275447: 通りがかりさん]

賃貸戸建ては良いわよ

[275448: 匿名さん]

>>275443 eマンションさん
検見川浜なら70平米で4千万あるけどどう？
マンションでは一般的な仕様っぽいけど。

[275449: 匿名さん]

習志野にも70平米～、3400万円～があるよ。

共同住宅で良いならお手頃では?

[275450: 匿名さん]

>>275441
まずRC戸建てにいってやりましょう
あなたには以下の引用をさせていただきます
https://note.com/mansioncon/n/n8cc4c488689a

Xを見ていると、タワマンの話題になった瞬間に「地震で折れそう」「人が住むところじゃない」「住民の質が悪い」「エレベーター長くて可哀想」「バカと煙は高いところに登る」みたいに、買ったことない人から聞かれてもいないのに大量のアンチコメントが付きますよね？何故でしょうか。

反論は多そうですが勝手に結論付けると、これはタワマンが日本における羨望対象のアイコンとして確固たる地位を確立した証拠です。つまりブランド品になったわけです。否が応でも周辺に存在を見せつけ、高いところから見下ろす住人と見下ろされる人という対立構図や、毎月どんどん吊り上がる価格とどう転んでも買えない人という対立構図。タワマンというのは強烈に格差を感じさせる建造物なのです。

[275451: 匿名さん]

Xでタワマンの話題が出るたびに我先にと攻撃的な声明発表をする人が多く現れますが、戸建てを攻撃する人を見たことありますか？例えば、地震で真っ先に倒壊や津波被害を受けるのは戸建てですが、Xで戸建ての話題になったときにそれを攻撃する人はいません。一方、地震で倒壊したタワマンは１つもなく、免震構造のタワマンは免振ダンパーが揺れを吸収する構造になっています(絶対安全とは言ってません)が、タワマンの話題になると地震の危険性を指摘する人が大量発生します。何故こんな逆転現象が起きるかと言えば、戸建ては庶民の住まいの代表格であり、これを攻撃することは多くの人にとって自己否定になるためです。タワマンは庶民では手の届かない存在になったので、多くの人にとって格好の攻撃の的になります。

[275452: 購入経験者さん]

関東以外でもいいなら、うちのタワマンは32階の3LDKで売り出し時に3000万でおつりがくる。
それでも、専業主夫（婦）で労務に余力あるなら戸建て選択が良いと思う。

[275453: 評判気になるさん]

>>275451 匿名さん

耐震等級１のタワマンなんて腐る程ある
まさかタワマンは全部免震とか思っちゃってる？w

[275454: 評判気になるさん]

>>275451 匿名さん
タワマンも庶民が住んでいるらしいけどね。

免震装置が十分効果を発揮出来ないタイプの地震もあるので耐震等級３の戸建てのほうが安心ですよ。
耐震等級３は震度７でも倒壊してないが、タワマンはその様な大地震もパルス性地震動など建設時に想定されいない地震も経験してない。
あるのは想定した地震に対する計算のみ。

[275455: 匿名さん]

>>275453、275454
日本語正しく解釈できない痴呆老人は戸建てでよろしいかと思います

[275456: 口コミ知りたいさん]

戸建は地震に耐える設計はするが、津波に耐える設計はしない。
津波被害で戸建を責める様なことはバカしかやらない。

戸建の問題を指摘したら自己否定？
それもどんな戸建も一緒くたにした考えしか出来ないおバカの発想。

[275457: 通りがかりさん]

津波は戸建てかマンションかじゃなくて立地の問題。タワマンでも津波が来たら動力が止まって生活できなくなるよ。電気、ガス、上下水道が停止するとマンションって住居としては使用できない。電気が止まるだけで水道は使えない。
特にタワマンだとエレベーターが使えない状態で水道が止まるとトイレの度に1階まで降りて仮設トイレへなんて不可能。
これは武蔵小杉で実際に起きた話。大雨で地下の駐車場と動力室が水没して復旧に一ヶ月近く掛かった。
湾岸地域のタワマンが震災に弱いことは東日本震災でも実証された事実。上下水道崩壊でタワマンは人の住める環境ではなくなった。上層階のトイレの下水が下層階の部屋のキッチンやバスルームから吹き出したんだからね。それを洗う水もなければ流す場所もない。汚水を部屋から出すことが出来なかった。床からさらに下の階の天井からしたたり落ちる状況。
当然部屋だけじゃなくてタワマンの外、付近一帯酷い悪臭になった。
その上湾岸地域は液状化の泥水が乾いて砂になり、付近一帯全てを覆い尽くす砂地獄になった。

海の近くは戸建てかマンションか関係なく住んではいけない地域。特に埋め立て地。

[275458: マンション検討中さん]

>>275457 通りがかりさん

そもそも塩水浸かったらマンションなんて終わりでしょ？

[275459: 通りがかりさん]

>>275448 匿名さん

どんな物件か知らないけど、戸建ての方がいいや

[275460: 名無しさん]

>>275449 匿名さん

どんな物件か知らないけど、とりあえず戸建てでいいや

[275461: 名無しさん]

>>275458

戸建は命が終わる。

[275462: 匿名さん]

>>275457
ホント頭悪いよなｗ。もう馬鹿かと
同じ場所でマンションと戸建て津波食らったらどうなるという仮定の話
戸建てはその場でほぼ全壊、命の危険大。
万一残っても、床上浸水で構造材まで腐食しアウト
マンションなら潰れることはほぼない。
床が浸かる可能性も低いし構造までダメージを受ける可能性も低い。

[275463: マンション検討中さん]

>>275453 評判気になるさん

浸水リスクや火災延焼リスクのある戸建はそれ以上あるじゃん？

[275464: 匿名さん]

液状化した土地に戸建てとマンション両方たってたら
まずだめになるのは戸建て、なぜなら杭をうつ基準が全然違う。
これが実際起きたのが浦安。

[275465: 検討板ユーザーさん]

本当に大きな水害が来たら
マンションは内装レベル損傷、保険使って補修する
戸建は全滅する恐れがある

[275466: 匿名さん]

火災危険エリアもまず戸建てエリア。
再開発は戸建てを潰して防災上安全なマンションをという意味も大きかったりする

[275467: マンション掲示板さん]

>>275462 匿名さん
津波が来るところには住まないよ。
立地考えた方が良い。

[275468: マンション検討中さん]

>>275467 マンション掲示板さん

日本中多くの人は住んでいるよ。
これらの地域は特に木造戸建を禁止すべきだ

[275469: 周辺住民さん]

>>275462 匿名さん

都内では埋立地に戸建は無い。殆どが津波被害のない高台にある。
無駄な議論だ。

[275470: eマンションさん]

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

[275471: 通りがかりさん]

>>275462
そうだね。とても人が住めるような環境じゃない場所に住むための妥協策がマンションだからね。戸建ては場所を選ぶけど、マンションは選ばない。売れればそれで良し。
東日本震災ではマンションの5階程度まで津波にさらわれて柱だけになってから、低層階の住人は上の階に避難しないと命はないね。
上層階の住人は受け入れてやれよ。数日間は外にでれなくなるから。
エレベーターどころか階段も津波にさらわれて救助が来るまで外には出れなくなる事を覚悟してな。

[275472: 検討板ユーザーさん]

>>275469 周辺住民さん

ほとんど高台？
無知か？
江戸川区だけで戸建10万戸程度あるよ。

[275473: マンション検討中さん]

>>275471 通りがかりさん

晴海や豊洲など東京湾岸エリアの津波想定最大高さはたったの1m程度。設計段階で津波リスクを考えたし、そもそも地盤は3mや4mある物件が多く浸水はありえない。
1階でも浸水リスクがほとんどないよ。

[275474: 周辺住民さん]

ここの戸建で、木密だの水辺だの劣悪環境に住んでいる奴なんて、一人もいないよ。
我家は都内だが、湾岸タワマンの1２，３階相当の位置に地面がある。
両隣とも距離があり、延焼の心配もない。戸建でも火災報知器もスプリンクラーもある。
地下室は発電機・石油ストーブ・コンロ・水・食糧備蓄・テント複数・簡易トイレもあり家族が１か月過ごせる
室内ガレージのミニバン内にも泊まれるし、電車は動かず車が渋滞でも、複数のバイクトスクーターに分乗して(妻も中免）渋滞の間をスイスイｗ。
近所の避難所も近いけど、雑魚寝は勘弁だし、その必要もない。
唯一の気がかりは仕事中の被災。別宅マンションには一時避難できても、災害時は使えないｗ　
ホント、戸建で正解。

[275475: 評判気になるさん]

>>275473 マンション検討中さん

津波より、液状化でライフラインがストップ。数ヶ月エレベータ・トイレ・風呂が使えないよ。
基礎も免震装置も縦揺れには弱いから、直下型じゃ、傾く可能性が高いし。

[275477: 匿名さん]

>>275474 周辺住民さん

キャラ崩壊したくせによくやるね。
キチガイ。

[275478: eマンションさん]

>>275474 周辺住民さん

CLAからカローラに変わり今日はミニバン。
数日で車変えすぎ。

[275479: eマンションさん]

キャラがブレブレすぎてつまんない。

[275480: eマンションさん]

まずさ。
キャラを作り直そうよ。

東京じゃないのがわかってその設定に無理がある。
車もコロコロ変わるし。

実際はどこに住んでどんな生活してるの？

[275481: eマンションさん]

>>275475 評判気になるさん

電気や水道がストップなら戸建も一緒じゃん？
タワマンは無電柱化だし、都心は最優先で復旧するよ？
発電機も標準だし。今のエレベーターも自動復旧。

[275482: マンコミュファンさん]

>>275478 eマンションさん

ミニバンダサいな。
郊外庶民街の庶民派戸建に庶民向け国産ミニバン。
庶民すぎるよ。

[275483: マンション掲示板さん]

>>275482 マンコミュファンさん

マンションはまず車を買えるようになりたいね

[275484: 匿名さん]

うちは国産ミニバンで十分。
子供たちの教育費もかかるし、無駄に金かかるのは馬鹿らしい。
仕事でもたまに荷物運んだりできて便利。

でもマンションに妥協しなくて良かった。
すぐ近くのファミリー向けマンションは2千万円程度安かったんだけどね。

[275485: 口コミ知りたいさん]

>>275470 eマンションさん

このスレは既に戸建を所有している人ばかりだから、君の発言はトンチンカン。
人の心配より、君こそ、身の丈にあった、田舎の中古マンションを検討すれば宜しい。

[275486: eマンションさん]

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

[275487: eマンションさん]

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしない、、、

[275488: 周辺住民さん]

今はフランス車のミニバンと、スバルのSUV。
CLAもアルファードも、ボルボも、既に売った。
車は入社以来、20台は乗り継いだし、最近はほぼ毎年買い換えている。
特に経費で買うから、償却率も下取り率も安全性も高い3年落ちくらいがベスト。
ま、カツカツの集合住宅民には理解できないだろうな。

[275489: 評判気になるさん]

>>275487 eマンションさん

あんたはチンパンジーだから、アドバイスする資格はない。
インチキ宣伝で消費者庁から指導も入っただろ。

[275490: 通りがかりさん]

>>275481
分かってないな。湾岸エリアは全て液状化する。上下水道が「また」崩壊するんだよ。
地中の上水道管だけじゃなくて下水道管も崩壊する。上下水道は表裏一体だから下水道が開通しなければ上水道も開通できない。東日本震災の時は3ヶ月程度掛かった。
トイレ使い得ない状況でタワマンに住める？住めないよ。トイレの度にエレベーターで仮設トイレに行くの？無理だよそんなの。
タワマンの性能云々じゃなくて、タワマンはインフラ崩壊に弱いんだよ。
エレベーターも地震で自動停止した後はメンテ保守会社の安全点検がないと復旧できない。病院とか避難所とか役所が先で、マンションなんて後回し。都内のエレベーターが全部止まるんだからオタクのマンションの順番が何ヶ月後に回ってくるのか想像するだけで草が生えます。それまで階段で一階まで降りてトイレに行ってくださいもちろん帰りも階段です。ついでに生活用水でも持って上がりましょう。1リットル1キロですから10リットル程度は持って上がりましょう。足りなくなったらもう一度降りて手で持って階段を上がりましょう。それが災害時のタワマンです。

[275491: 通りがかりさん]

>>275481
あと、エレベーター地震時の自動復旧は震度5弱程度までだから覚えておいた方が良いよ。
東日本震災で都心部は震度5弱。都内では城南の一部で震度5強。
ちなみに能登や熊本地震は震度7ね。
来るべき東京の大地震では都内のエレベーターが全部自動復旧無しで止まるよ。
まずは自分が閉じ込められないことを祈ることだね。

[275492: 通りがかりさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/c68be85914f29d912994b6c5da4aa1b31681...
「タワマンの乱立」進む一方…もうすぐ「東京の不動産」が直面する、厳しい事態

＞「以前大きな地震があったとき、エレベーターが故障しました。当時僕は11階に住んでいて、もう……大変でしたね。エレベーターの復旧に3～4日程度かかったんですけど、毎日階段を上り下りです。『行き』はまだしも、『帰り』が……。疲れ切った身体で11階までたどり着くのが本当にきつかったです。同居していた父は腰が悪く、買い物はすべて僕が代わりに行ってました」

＞人口減少が加速度的に進む現在、空き家問題も深刻化の一途をたどっている。にも関わらず、マンションは増加し続けている。デベロッパーなどの思惑もあるだろうが、「資産としての住まい」を考えたとき、その未来は明るいとはいえない。価値下落は必至ではないか。

[275493: 匿名さん]

>>275488 周辺住民さん

安い車ばかり乗り継がれてますね。

[275494: 匿名さん]

うちのタワマンでは国産車はまず見かけません。

[275495: 匿名さん]

スレタイに対してこの書き込み。
自分の周りではこんな馬鹿は見ないがタワマンにはたくさんいるのかな。

やっぱり共同住宅はやめたほうが正解。

[275496: 匿名さん]

>>275488
猿

[275497: eマンションさん]

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

[275498: eマンションさん]

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるという笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしない、、、

[275499: 検討板ユーザーさん]

>>275491 通りがかりさん

首都直下型地震でも都心は震度7予想されてないじゃん？

[275500: 口コミ知りたいさん]

>>275492 通りがかりさん

> 人口減少が加速度的に進む現在、空き家問題も深刻化の一途をたどっている

郊外は厳しいそう。
都心マンションはまた抽選販売だけど。

[275501: 口コミ知りたいさん]

>>275488 周辺住民さん

爺さん設定変えなよ。

「最近はほぼ毎年買い替えてる？」
ってことは車すら持ってなさそうだね。

半導体不足でここ何年か納期に時間がかかるのを知らないようだね。
特にミニバンとsuvは納期が未定で何年も待たされる車種もある。

思考がお爺さんの若い頃でとまってるんだろうね。

毎日毎日毎日毎日24時間マンコミュで迷惑行為して。
いろんな設定での１人芝居気持ち悪いよ。

[275502: 匿名さん]

>>275488 周辺住民さん

メルカリでゲットしたベンツキー自慢していた爺さんだよね。

そりゃ理解できない。

[275503: マンション検討中さん]

>>275488 周辺住民さん

田舎者の貧乏高齢者にその設定は無理。
あきらめなよ。

[275504: 名無しさん]

>>275499 検討板ユーザーさん
都心でも過去に震度7の地震が起きていたと推定されてるから可能性が無いと期待するのは危険

https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/1923_09_01_kantoujishin/data.html

[275505: 名無しさん]

>>275501 口コミ知りたいさん

３年落ちの意味すら理解できないとはw

[275506: 名無しさん]

>>275505 名無しさん

3年落ちは毎年じゃないけど？
本当は車ないくせにドヤるなよ。

[275507: 名無しさん]

納期遅れを知らずにドヤって言い訳。

[275508: 名無しさん]

メルカリでキーだけゲットしてドヤる爺さんだからね。

[275509: 名無しさん]

うちは爺さんは捏造画像と嘘が得意。
山手線スレも荒らしてる迷惑人物。

[275510: eマンションさん]

>>275506 名無しさん

マジで３年落ちが最強の意味すら理解できないとはw
雇われだからしょうがないか…

[275511: マンション検討中さん]

>>275507 名無しさん

３年落ちの中古が納期年単位なの？

[275512: 通りがかりさん]

スレタイに沿って言うのならば、4000万なら田舎の戸建て一択。
タダ同然の広い土地に4000万円掛けて自分の望む物を実現する。ガレージでも庭園でもバスケのコートでも良い。
もちろん、資産価値は無い。でも、自分の夢が実現する。幸せな田舎暮らしを満喫する。
これは「住まいを資産として考える必要が無いゆとりある人」の特権。加えて、「何処でも稼げる優秀な人」の特権とも言える。

4000万でマンションとなると本当に劣悪な物件になる。関西ならマシな中古はあるかもしれないけど、基本的に資産価値が残るようなマンションはない。住み心地も悪いだろうし良いことは何もない。戸建てのようにかなえられる夢もない。
当然、首都圏で戸建て4000万も、探せば見つからないこともないだろうが快適に暮らせる戸建てではないだろう。買う価値があるとは思えない。

都市部に住みたい、住む必要があるのに予算4000万なら、購入は考えないで賃貸にして、購入資金を投資に回すのが正解。

[275513: 匿名さん]

>>275510 eマンションさん

知らない人なんているわけないよね？
そこ知ったかするとこじゃないよ。
あんた最近知ったばかりの人？
車持ってない人はそんなことを知ったかするんだ。
かわいそうな人。

[275514: マンション掲示板さん]

>>275511 マンション検討中さん

きたね。
１つのレスだけを見てレスするやり方。
頭悪いのか嫌がらせなのか。
どっちもだろうけど。

半導体不足で納期遅れと書いてるよね？
まずそれを知らなかったことを自白してるね。

[275515: マンション掲示板さん]

うちは爺さんって本当に頭悪すぎるね。
もうアルツだしね。

マンコミュ全体を支配して嫌がらせしている迷惑爺さん。

山手線スレでも港南品川関係画像連投してるキチガイ。
１人で複数人を装ったり１人芝居をして迷惑行為をしている人。

[275516: 通りがかりさん]

半導体で納期遅れって2年くらい前の話じゃないの？
例えばランクルとか特別な車は別として、フルモデルチェンジしたアルファードでも1年チョット抽選に当たれば2～3ヶ月で納車って聞いたど？他の車種は長くて半年程度だと聞いたぞ？
人気の三菱のデリカD5でも長くて4ヶ月程度だと言う話だ。

[275517: マンション掲示板さん]

>>275514 マンション掲示板さん

中古車に半導体も何もないけど？
バカなの？

[275518: 評判気になるさん]

>知らない人なんているわけないよね？

雇われのリーマンなら知らないだろw
ほんとばか過ぎる

[275519: 匿名さん]

>>275518 評判気になるさん

あんた子供すぎる。
そんなことドヤれるの馬鹿しかいない。

だいたいあんたがリーマン目線でしかいつも話さないじゃん。

私は逆にリーマン目線がわからないよ。

[275520: eマンションさん]

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

[275521: eマンションさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
スレの設定に沿って検証してるところに、「うちは違うから～！」と言っても仕方がないでしょ。

具体的には千葉がおすすめ☆

[275522: eマンションさん]

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

[275523: 通りがかりさん]

おすすめ新築賃貸戸建てよ

[275524: マンコミュファンさん]

>>275519 匿名さん

じゃ、なんで３年落ちの中古が良いのか教えてくれよ

[275525: 通りがかりさん]

>>275522
私は戸建て派です。集合住宅になんて住みたくありません。

[275526: 口コミ知りたいさん]

>>275525 通りがかりさん

マンションには住みたくないんだね。
スレタイに沿った条件で予算を組んで、好きなように戸建を検討すれば良い。

[275527: 匿名さん]

>>275524 マンコミュファンさん

あ、ごめん。
勘違いしていた。
３年ごとに買い替えるのかと思った。

私は何でも中古は嫌なのよ。
人が使った物を使いたくない。

中古がいいって人もいるよね。
節税対策になっても中古は嫌。
人が使った物は気持ち悪い。
あんたみたいなキモ爺さんが使ったかもと思うと吐き気がする。

[275528: 口コミ知りたいさん]

>>275527 匿名さん

バカだから読解力すら小学生並みなんだなw

[275529: 匿名さん]

メルカリでベンツキーゲットする人だもんね。

服もメルカリで？

中古大好き爺さんキモ。

[275530: マンション掲示板さん]

>>275525

ぼくは集合住宅に住みたくない！

ってお子さまか？笑

そこからどうやって希望の家を建てるのかを考えて実行に移すのが社会人だろう。

[275531: マンコミュファンさん]

>>275528 口コミ知りたいさん

読解力が小学生並みの馬鹿は半導体不足が理解できず１つのレスにしかレスできないあんた。
いつも検討版でもそれやってるよね。
本当の馬鹿。

[275532: 検討板ユーザーさん]

>>275527 匿名さん

極度の潔癖症で、一流ホテルとか旅館はもちろんのこと、公共機関の座席とかも座れない方はいらっしゃいますからね。 イヤな方には無理なんでしょうね。

[275533: 匿名さん]

都合の悪いことを無視するために人を攻撃する癖がついたんだね。

[275534: 匿名さん]

>>275528 口コミ知りたいさん

読解力と言うか。
私には中古車を買う選択肢がないのよ。
３年落ちって１回目の車検前に売った車のことでしょ。
最近は半導体不足で納車時期が未定だったりして納車が１回目の車検に間に合わなかったりする。
だから毎年なんて買い替え無理。
そこの読解力はあんたになかったよね。
私が勘違いしたことすら気付かなかった。

確かに中古車なら納車がすぐだから毎年買い替えること出来るね。

よく中古車なんて乗れるね。

[275535: 通りがかりさん]

広い戸建に住んで、家族の笑顔に囲まれて公私共に充実した毎日を過ごしていれば、マンションのことなど気にならないし、こんなスレで知らない他人に向かってバカだのアホだのと喚き散らすこともないだろう笑

[275536: マンション掲示板さん]

>>275532 検討板ユーザーさん

エレベーターのボタンすら触れない人いますね。
そういう潔癖症の方は迷惑なので戸建が正解だと思います。

[275537: 匿名さん]

郊外の安い土地に金掛けて注文住宅建てるのはお金をドブに捨てるようなもの。

[275538: 通りがかりさん]

格安パワービルダー系の木造戸建なら2,000万以下でも建てられる。ノーメンテで30年くらい住み潰すのもアリだと思います。

[275539: eマンションさん]

>>275536 マンション掲示板さん

最近のエレベーターはボタンに直接触らなくても階数を押せるマンションあるよ。

[275540: 匿名さん]

最近は中古車も高いらしいよね。
中古のくせに人気車種は新車と変わらないみたいだし。

[275541: 通りがかりさん]

3年落ちねぇ
初回車検の前で買い替えの玉が流れてくるからお得に買える場合がある。特に外車。あと特に外車の場合は最初の３年くらいで不具合があればそれを出し切って手当てするのが一般的なので、ちゃんと補償のケアプランに加入していれば新たに問題が出てくることが少ない状態になっている。
また一般のリーマンには関係ないが、中古車は償却年数が短縮されるので税金上のメリットもある。
心理的に抵抗感がないのであれば、中古車を選択することもメリットが多い。

[275542: 匿名さん]

>>275541 通りがかりさん

三田GHでもうざいくらい言ってたね。

[275543: 通りがかりさん]

>>275530
私は消費税が8％になる直前に戸建てを購入しています。12年目です。
当時値切って6500万で購入した新築4LDK建て売りです。先日、当時仲介をお願いした三井住友トラスト不動産の営業が「生活の変化などで転居を検討なら8000万以上で買い取れます」って挨拶に来ました。
同程度の間取り、築年数、立地の戸建ては最低でも9000万はするので全く検討にならないです。住まいの価値なんて上がっても何も良いことありません。
「希望の家を建てる」は、立地を優先して諦めました。それでも10年以上住んだ今も「いい家を買えた」と満足しています。
マンションは絶対に嫌ですね。

[275544: 匿名さん]

12年前は底だから当時6500なら都心マンションなら今1.5億は堅いな
私は複数所有組です

[275545: 通りがかりさん]

>>275541
ベンツのCクラスが街中に溢れている要因の一つですよね。
ある程度の価格で値落ちもしない上に直ぐに売れる。節税と同時に貯蓄に近い使い方が出来る。
あまり車に興味の無い経営者は大抵コレを選びますよね。

[275546: 匿名さん]

私はマンション派です
戸建でも別に良いけどつまんない戸建てと世田谷とか郊外はいや

[275547: 匿名さん]

私的に車はファッション感覚で選ぶ。
型落ち中古なんて興味ない。
乗れればいいとか動けばいいとか言う人はファッションもダサそう。
中古なんて服でも何でも時代遅れ品じゃないの。
時代遅れのじじいの話なんかつまんない。

[275548: マンション掲示板さん]

>>275546 匿名さん

そうそう。
マンションだって新しいマンションなら新しい設備があるよね。
エレベーターのボタンもだし。
メールボックスや宅配ボックスも最新だし。
防犯カメラも。
戸建てにはない良さがたくさんある。

[275549: 周辺住民さん]

>>275503 マンション検討中さん

何だよ、お前みたいな爺さんに言われる筋合いはないぞ。
周辺住民は俺だけじゃ無いし誰かと勘違いしていないか？
そもそも今時ベンツ自慢は、昭和の爺さんか賃貸マンション民位だろ
俺は固定資産は君の30倍はあるけど（財がある人全て老人とは限らない）
書込みは君の30分の1くらいかな。
ところで、君はメルカリで外車のキーを集めるのが趣味なのかなｗ
俺みたいな凡人には想像も付かないね(笑)
君らは出したくてもエビデンスだせないだろうが、
3遍回ってワンといったら家来にしてやるよ(笑)

[275550: 通りがかりさん]

>>275544
都心は私には通勤に不便ですから住居として検討価値がありません。
それに当時でも都心で6500万程度では3LDKでも全然無理です。4人家族では暮らせません。
ちなみに購入当時、私の家とほぼ同立地の新築マンション4LDKで6000万（マンション内で最高価格の最上階の部屋）でした。最多価格帯の3LDKで5800万くらいでしたね。マンションで4LDKってあまり多くないですよね。
私の地域のマンションも値上がりはしていますけど戸建てと同じくらいな感じです。
最近はマンションが建たないので新築で幾らになるか知りませんけど、建て売りは9000万以上が相場でハウスメーカーが手がけた建て売りは1億2～3千万です。
都心では無い23区城南です。
住まいの購入は投資ではないので売却価格とか興味ありません。使い捨てでも良いと思ってます。

[275551: eマンションさん]

>>275549 周辺住民さん

いつもホントしつこいね。
捏造画像はいらない。
逆にそんなのわざわざ出すのが変だとわからない？
馬鹿すぎる。
あんたはいつもごまかしてるけど複数人を装ったり嫌がらせしているのはバレてる。
マジで異常者。
気持ち悪い。

あんたCLA自慢してたよね。
頭悪すぎる。

あんたみたいなキチガイは話しにならないんだよね。
何がしたいの？

自分の話を聞いてもらいたいだけなら金払って水商売の女の子に聞いてもらいなよ。
貧乏人だから無理なんでしょ。
ここで妄想と捏造で暇つぶしするしかやることないかわいそうな人。

[275552: マンション掲示板さん]

>>275549 周辺住民さん

固定資産税が私の30倍？
それはすごいね！
じゃああんたの固定資産税は余裕で年間2000万超えそうだね。

[275553: 匿名さん]

固定資産税で2000万以上。
他にも維持費かかるし。
さすが年収1.5億円だね。

[275554: 通りがかりさん]

>>275547
ファッションで選んだら逆に中古になると思う。国産も輸入車も今の車のデザインがベストだとは思わない。
新車には時代性だけではなく、規格や規制で妥協したデザインもあると思う。

[275555: 匿名さん]

それだけの年収あるなら銀座のお姉ちゃんに話を聞いてもらえるね。
もう二度と投稿しないでね。

[275556: 検討板ユーザーさん]

>>275554 通りがかりさん

ビンテージカーに興味ない。
型落ちにも興味ない。
新しいものが好き。

じじいは型落ちベンツキー？
ダサい。

[275559: 管理担当]

[No.25557～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[275560: 評判気になるさん]

>>275543 通りがかりさん

戸建さんは4LDKでたったの6500万円？
相当田舎の立地だな。

[275561: マンション検討中さん]

>>275552 マンション掲示板さん

さすが戸建さん笑笑
本業の会社員だけで年収1.5億、しかも年間の固定資産税2000万円。
この国にたくさん貢献しているね笑

[275562: 匿名さん]

>>275553 匿名さん

戸建はおそらく年間1億円弱の税金を払っているね。
確定申告や固定資産評価額はどんな感じ？笑笑

[275563: 匿名さん]

>>275562 匿名さん

キチガイ戸建ての設定の一つだから適当なんだよね。
お金の感覚がわからないんだと思う。

[275566: 管理担当]

[No.275564～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[275567: 通りがかりさん]

いまの相場で4,000万以下の予算だとファミリー向けの新築マンションはまず買えないので、このスレでマンションのことをあれこれ言っても仕方がないでしょ。
家族持ちなら最初から戸建一択でいいじゃん。
マンション派もずっとおすすめしてるよ。
どうして戸建派はいつまでも結論出すのを先延ばししてるのでしょうか？
郊外の安い戸建がいちばんっていう結論に何か不満があるんですか？
もう観念して、身の丈に合った戸建を検討していってください。

[275568: eマンションさん]

というよりそれしか選択肢がないんですよここの戸建には。
なのでさっさと諦めて郊外の戸建にしておけって言われてんのに、いつまでもネチネチとマンションに文句ばっかり言ってるから呆れられてるんだよね。スレの結論なんか>13でとっくの昔に出てるんだからさ。

[275569: 管理担当]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[275570: eマンションさん]

>>275552 マンション掲示板さん

ハイハイ、能書きはいいから。
口先番長さん笑笑
たまには美味しいものでも食べなよ

[275571: 通りがかりさん]

>>275551 eマンションさん

往生際が悪いね。
脱税開き直り発言の自民党員みたいだな。
君も写真の一枚でもアップしてごらん。
噛み付きゃせんから(笑)

[275572: 通りがかりさん]

マンション民って、ここまで戸建に圧倒的な差をつけられると、しどろもどろになね。マンション民って、ここまで戸建に差をつけられると、しどろもどろになるね。
多分腹話術使って１人で開き直っているのだろうけど。

[275573: 評判気になるさん]

>>275571 通りがかりさん

エセ関西弁なんだよね。
妄想なんかしちゃって馬鹿じゃないのかなって思う。

[275574: 匿名さん]

>>275570 eマンションさん

口先番長とは自分のこと言ってる？
頭悪すぎるよね。
ガキだし。
爺さんだし。
田舎者だし。
コミュ障だし。
生涯独身キモ爺さん。

[275575: 通りがかりさん]

お前らレベル低すぎ。
削除要請しといたよ。全員アク禁になると良いね。

[275576: 名無しさん]

>>275572 通りがかりさん

頭悪すぎる妄想戸建て爺さんが開き直ってるんだよね。
エセ関西弁のくせに東京育ち言ってるし。
固定資産税もわかってないみたいだし。
金銭感覚がダサいし。
キャバクラさえ行けない貧乏人だとバレても開き直ってるし。
マジで気持ち悪い生涯独身爺さん。

[275577: マンション検討中さん]

>>275575 通りがかりさん

自分が煽っておいて都合悪くなるといつもそうするね。

[275578: マンション掲示板さん]

>>275575 通りがかりさん

戸建さんはエベル高いよ。
7LDKに住んで本業の会社員だけで年収1.5億、毎年の固定資産税だけで2000万円超えた。
しかも毎年、車を買い替えしている。全部中古の国産車だけど。
すごくない？笑笑笑

[275579: マンション掲示板さん]

>>275578 マンション掲示板さん

ヤバイね。

2000万の固定資産税ってどんな不動産持ってるのかね？

[275580: 評判気になるさん]

>>275578 マンション掲示板さん

中古の国産車を毎年買い替えって何か意味あるのかな？
全然いいと思わないんだけど。

[275581: 名無しさん]

>>275569

だれ？笑

[275582: eマンションさん]

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[275583: 通りがかりさん]

戸建ての爺婆は50歳を超えたら自主的にスレから出て行って隠居しろよな。
これから購入を検討したい若者のじゃますんな。

[275584: 通りがかりさん]

新築賃貸戸建てはいいわよ

[275585: 通りがかりさん]

>>275583 通りがかりさん

本当に。
爺さんの１人芝居はつまんない。

[275592: 匿名さん]

誰が見ても275586～275591がキチガイ。
これが次長の正体。

[275598: 匿名さん]

ママスタで爺さんが遊んでるのバレたから必死だね。
そりゃ他人のせいにしたくもなるね。
でもどんなに他人のせいにしようとしても次長がママスタで遊んでいた事実は証明されている。

マジで気持ち悪いよ。

[275599: 匿名さん]

最近配布された東京都防災マニュアルでは、大規模震災後のマンション住民の避難について別パンフレットが同梱されていた。
ライフラインが長期間途絶すると高密度居住のマンションの自室避難生活は困難を極めそう。
多数の住民が共用部や敷地内で過密状態で生活する事になるのか。。

[275600: 評判気になるさん]

>>275598

アンタ病気だね。　
いくら、リアル社会じゃ誰からも相手にして貰えないからといって
マンコミュの上位アクセススレを悉く下らない妄想のコピペを繰り返すのは
犯罪だよ
マジでバカなのか？　ひょっとして前科あるだろ　

[275601: マンション検討中さん]

>>275600 評判気になるさん

レス間違えてるよ。

[275602: マンコミュファンさん]

>>275600 評判気になるさん

どう見ても気持ち悪い写真を出しで発狂してる人が異常者でしょ。
そっちを馬鹿と言わないってことはあんたが異常者だね。

[275603: 購入経験者さん]

>>275599 匿名さん

タワマンの高層階はライフラインが停まると、一日が限界だよ
小杉では車椅子の人はオンブで階段を下ったというし
地下駐車場の車もオシャカ。皆ホテルに泊ったらしい
ある住民は停電なのに宅配のぺットボトルの水とか、高層階まで階段で運ばせた不届き者がいて
ネットで叩かれていたよ

[275604: 周辺住民さん]

学生時代に３階に住んでいてファンヒーター使っていたが、水より軽い18lのポリタンク運ぶのも楽じゃなかった。
エレベーター止まったら生活無理でしょ。
避難所のキャパないから自宅待機推奨だし。

安全な立地に耐震等級３の戸建なら避難の必要もないし、ストックもたくさん置けるし、車出すのも一瞬。

[275605: 通りがかりさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以上出せない属性だから、統計的に年収800万程度と想定するのが合理的です。
そして総予算4,300万程度の標準モデル戸建像を想定した場合、土地に割ける予算は3,000万以下なので、庭付き戸建を希望する場合は最低50坪程度の敷地面積が必要ということを考慮すると、坪単価60万程度のエリアから探すことになりますね。
スレの設定に沿って検証してるところに、「うちは違うから～！」と言っても仕方がないでしょ。

具体的には千葉がおすすめ☆

[275606: 通りがかりさん]

戸建てのモデルケースがこちら。
相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[275607: 匿名さん]

マンションは耐震強度も今の等級3の戸建てより弱いし、被災後に自宅避難生活を送るのに適さない共同住居
とくにタワマンは長周期地震動による揺れが酷く、恐怖感から余震が続くとメンタルをやられて自室での生活が困難になる

[275608: 通りがかりさん]

ですね。
いまの相場環境で予算が4,000万以下だと中古やワンルームしかないからマンションはパスでいいよ。そもそも、マンションを踏まえたいのにそんな予算しか用意できないここの戸建てさんがマンションについてあれこれ語る資格はない。
結局、4,000万のマンション相当の予算で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にするしかないのが現実だよね？
それに、最新の統計データによっても、三大都市圏の注文住宅購入者の平均年収はマンションよりも相当低い800万円程度ということなので、それだとはなからまともなマンションを買うことはできません。
ですので、さっさと戸建に決めて具体的に検討を進めて行ってください。

[275609: 通りがかりさん]

そうそう
スレタイに沿って具体的なアドバイスをしているのはマンション派だけですね。
しかもマンション派の方がちゃんと戸建てをおすすめしてるというね笑
ここの戸建さんはマンションにネチネチ文句を言うだけで、肝心の戸建については一切口を噤んで何も語ろうとしないんだよ、、、

[275610: 通りがかりさん]

戸建ての予算でマンションを買うのは無理だからな

[275611: 匿名さん]

>マンションを踏まえたいのにそんな予算しか用意できないここの戸建てさんがマンションについてあれこれ語る資格はない。

4000万以下の予算しか準備できないここのマンションさんに比べ、踏まえるマンションのランニングコスト次第で高額な予算の戸建ても比較可能なのがこのスレ。
修繕積立金が不足しているマンションも増えてるから今後のランニングコストの値上がりを考慮すれば、購入するなら共用部がない戸建てのほうがいい。

マンションの大規模化も積立金不足を助長　「販売ありき」の手法も一因か
https://www.sankei.com/article/20240227-RM5UBIGRBFKFFITMELW5ULF6GQ/

[275612: マンコミュファンさん]

>>275611 匿名さん

踏まえるマンションのランニングコストがいくらであってもその人の収入や貯金は変わらないので、購入できる戸建ての予算はビター文変わらない。
さらに検討できるマンションの価格が4,000万までということであれば、仮に戸建と比較したいということなら、その戸建も比較対象となる4,000万のマンション相当の物件ということになりますね。

[275613: 通りがかりさん]

マンション買えたら、同一価格帯の戸建はいつでも買える。

[275614: 口コミ知りたいさん]

お前らいつまでやんの？

[275615: 通りがかりさん]

戸建がマンションを諦めて、スレタイに沿った戸建を検討していけば、何も申すことはない。

[275616: 通りがかりさん]

4000万しか準備できないなら買うな。コレだけが答え。
戸建てもマンションも買うべきじゃない。
注文住宅でも3000万未満で家は建てられない。
激安パワービルダーが複数戸建ててようやく2000万。同じ仕様どころか同じ建物でも一戸だけ建てたら3000万以上になる。
これに外構や諸費用入れたら土地は無料じゃないと無理。

4000万は既に戸建て所有の人が立て替えで検討する予算でもかなり厳しい。この予算で戸建ては不可能。

買って住めるとすれば築古のボロマンション一択。終の棲家にはなり得ない築40年以上の狭小マンションしか買えない。

[275617: 匿名さん]

>>275612 マンコミュファンさん
都会で戸建てを買えるのは、もともと属性がいい4000万以上の高額な予算を準備できる人。
このスレの4000万以下のマンション購入者とは違う。

[275618: 匿名さん]

マンションさんって病気だよ。
こんなレスを見つけた。

[275619: 名無しさん]

戸建て市場はもう終わりかもしれんね
安くないと売れないのにさらなる部材の値上げ

欧州産の住宅集成材原料6%高 1～3月対日、原燃料高響く
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO79002590V00C24A3QM8000/

[275620: 匿名さん]

戸建ては贅沢品。
マンションは投機。地震などの災害や株価などの影響で評価が乱高下。

[275621: 匿名さん]

安いマンションなんて物件数で言えば戸建ての何倍も球数あるのにスルーだもんな～w

[275622: 周辺住民さん]

都内山の手や横浜、大宮などの人気地域の戸建は、マンションに比べて数が少ないから、出物があれば、1億でも１０億でも売れている。
建物がボロボロでも50年経とうが70年経とうが、土地の評価は永久だからね。
勿論家は全部自分で好きなように建て替える人が多いが、賢い人は新築建材費や人件費が高騰した現在、建物に耐震施工して買っている。
ただ戸建派は投資目的で買わないし、値段に一喜一憂する程マヌケでもない。

マンションの場合、土地がないので簡単には売れない。古くなれば建物と運命を共にするしかない。20年もたつと本当に売れない。
新築マンションが少ないのは、業者がコントロールしているだけ。その気になれば
古い商業ビルや都心の木密地域にいくらでも開発は可能。（絶対にオフレコだが）
しかも戸建ては建てられない埋立地は無尽蔵にある。
でも、中古は人口に比べて腐るほど存在する。でも、ここのマンション派のように誰も見向きもしない。
今後ヤバいのは、建替え困難なタワマン。売れずに腐動産化したものが続出する。
土地の評価なんて猫の額ほど僅かで、切り売りもできない。そもそも住居に適さない場所だし。
なので現に市場の大半を占める湾岸や郊外の中古は誰も買わず、子供からもそっぽを向かれる。
結局マンション派自分が現役の夫婦が住むだけの、束の間の幻影に過ぎない。

[275624: 匿名さん]

>>275619 名無しさん
戸建ての土地も値がりしているがマンションほど高騰してないからお買い得。
マンションは共用部に購入予算の半分以上を注ぎ込むことになるから買うメリットなし。
共同住宅は賃貸で住む住居。

[275625: 職人さん]

戸建てでも投資はした。
が、マンション程騰がっていない、残念。
なので貸出継続中。

[275626: 匿名さん]

>>275624
だから４０００万なら戸建と答え出てるじゃん

[275627: 匿名さん]

>>275624
賃料もマンションのほうが取れる

[275628: マンション掲示板さん]

>>275623 職人さん
郊外だけど駅徒歩20分以内の築浅中古は新築時より高いよ。
マンションは同じくらいの価格で取引されてる。

[275629: 名無しさん]

>>275620 匿名さん

人口減少が加速する日本には郊外田舎より都心の方が確実に価値があるじゃん？
人口増えているしマンションはずっと上がっているし、交通アクセスや再開発などの理由で需要が堅いよ。

[275630: eマンションさん]

>>275628 マンション掲示板さん

郊外で徒歩20分？
田舎ってことね。

[275631: eマンションさん]

>>275622 周辺住民さん

戸建もマンションも良いけど郊外田舎は絶対無理。住みにくいだけじゃなく、人口減少でインフラや行政サービスすら維持できない恐れもある。
70年後の話出ているね。
70年後なんて日本の人口は8700万人しかないそう。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h01664/
さらに都心に集中するよね。

[275632: マンション掲示板さん]

田舎だけど、人口増加中。
自分は仕事で越してきたが、最近は都内通勤者が増えている様子。

ちょっと車で走れば田んぼや畑や里山があって良いよ。
道路は広いし、生活に必要なお店や病院はそろっているし特に不便はない。

うちの周りの戸建は全部大手だけど10年前は5千万円でちょうどこのスレの価格帯だったが、今同じ場所で同じ仕様の戸建にしたらたぶん7.5千万円くらい必要。

[275633: 通りがかりさん]

踏まえるマンションのランニングコストがいくらであってもその人の収入や貯金は変わらないので、購入できる戸建ての予算はビター文変わらない。
さらに検討できるマンションの価格が4,000万までということであれば、仮に戸建と比較したいということならその戸建も比較対象となる4,000万のマンション相当の物件ということになりますね（つまり価格帯が全く異なる6,000万の戸建と4,000万のマンションは比較対象にならない）。

[275634: eマンションさん]

>>275632

4,000万のマンション相当の予算だと、その「うちの周り」よりも更に僻地になるということ。

[275635: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

という結論が揺らぐことはない。

[275636: 周辺住民さん]

>>275623

爺さんはお前だろ　貧乏人

[275637: 周辺住民さん]

>>275625 職人さん

俺は賃貸で数億稼いだ。勿論ドル箱だから継続賃貸中。
要らなくなれば上物付き土地を売れば5億以上になるｗ
自分は広い家に住めるし、都内の地主は最強だよｗ

[275638: 周辺住民さん]

うちの近所の物件。
駅遠でも、3年前の倍近い値段だよ。
これじゃうちも相続税が心配だｗ
全ては土地。建物の築年数なんか関係無いということ。
https://realestate.yahoo.co.jp/used/house/detail_corp/b0020189659/

それに比べれば、集合住宅は駅近でも安くていいね
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_setagaya/nc_67727516/

[275639: 匿名さん]

WCTの設定はやめたのかなぁ。
あいかわらず気持ち悪いけど。

[275640: 評判気になるさん]

>>275637 周辺住民さん

ホラ吹き爺さんなんだってね。
悲しい人生だね。

[275641: 口コミ知りたいさん]

>>275638 周辺住民さん

貧乏人で生涯独身の爺さんが心配することじゃないよ。

[275642: 匿名さん]

郊外の安い土地に建物にお金かけるのはバカ。お金をドブに捨てるようなもの。

[275643: 匿名さん]

>>275638 周辺住民さん

その戸建より１桁高いんだけど・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b2bcf0d918be01c69b372ceae501cb41a8f...

[275644: 口コミ知りたいさん]

>>275642 匿名さん

自分が生きてる間だけのことを考えればいいんじゃないの。

子供は自分で稼いで自分で好きな場所に家を買えばいい。
親の土地をもらってもそこに住む人は少ないと思うし。

郊外の安い土地に家を買うのも本人が良ければいいと思う。
それも人生。

[275646: 口コミ知りたいさん]

うちは爺さんって馬鹿にされるのが生きがいなのかなぁ。

[275647: 周辺住民さん]

>>275645 匿名さん

小僧　羨ましいか　俺より年上だろうがｗ

[275648: 周辺住民さん]

>>275643 匿名さん

高くても貧乏人のあんたに関係無いじゃん。
何を自慢したいの？

[275649: 口コミ知りたいさん]

>>275648 周辺住民さん

他人の戸建の売出し価格で自慢するのは戸建さんじゃん？

[275650: 匿名さん]

>>275647 周辺住民さん

爺さん馬鹿にされにきたの？
馬鹿にされるのが生きがいなんて悲しい人生だね。
人生早く終わればいいね。
生涯独身貧乏爺さん。

[275651: マンション掲示板さん]

>>275637

ですね
4,000万のマンション相当の予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[275652: 匿名さん]

>>275647
便所の書き込み要らんぞ