4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[275001: マンション掲示板さん]

>>274982 匿名さん

全く同感です。
BBQ は手ぶらで行けるところが好きです。
うちは都心タワマンで駐車場もタワーパーキング。
汚れないし盗難の心配もないので気に入ってます。
スーパーが近いので妻は毎日行ってます。
夕食に出す食事はその日購入した新鮮なものを出したいんだって。
なので冷蔵庫、次買い換えるときは小さくしたいって言ってました。
ディスポーザーあるし２４hゴミ出し可能なので、部屋にゴミ箱なくても暮らせるかもしれません。妻はキレイ好きなので食事の片付け終わったら、たいしてごみないのによく捨てに行ってますよ。都心マンション生活快適です。

[275002: 通りがかりさん]

>>275001 マンション掲示板さん

クリニックが夜遅くまでやってるのも良い。
会社帰りに寄れます。

[275003: 匿名さん]

>>274986 口コミ知りたいさん
>戸建は階段で大量な面積を無駄にしたから狭いね

マンションは購入価格の半分以上を居住できない共用部に無駄に注ぎ込むから専有部が狭いね

[275004: 通りがかりさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っていうのが当スレの現状ですね☆

[275005: 匿名さん]

>>275000 検討板ユーザーさん

間抜けマンションが数百回貼り付けてる国の統計もそもそもアンケートの結果なんだが？

[275006: 匿名さん]

>>274988
気持ち悪り～
ゴミなんか最低でも一日一回は捨てるだろ
2，3回が普通

[275007: 匿名さん]

ネットでホントか嘘かわからん個別事情ペラペラ語って馬鹿かと思う
文面から独身子供と同居のジジぃ想定

[275008: 周辺住民さん]

>>274986 口コミ知りたいさん

うちの場合、階段幅が135センチ、Ｌ字になっていて１．５坪の踊り場もある。
手すりは真鍮に装飾を施してあり、年寄でも上りやすいよう勾配もなだらか。
勿論エレベータもある(滅多に使わないけど）
でも、玄関幅の間口も廊下幅もマンションの3倍あるしリビングは30畳、洗面所は2シンク、シャワー室を除いた風呂は１８１８。
ゲスト用の和室は10畳縁側付、玄関幅は2.7ｍあるかな。部屋はリビング以外に７つ。全て6畳以上。
車庫の車は妻と自分それぞれ専用だし5人家族には十分だねｗ。
徒歩圏に総合病院、銀行、スーパー(成城石井、プレッセ、東急など）、買物趣味じゃないし習い事や遠距離外出の方が多い(郊外に向かうのが大半で都心方面には用事がない）
車は10秒で車庫から公道に出せるので、徒歩には拘らない。電車も社畜みたいに毎日乗る訳じゃないし。

[275009: 検討板ユーザーさん]

>>275005 匿名さん

国はマンションを宣伝してないだろ。
総務省の統計研修受けて勉強してこいクズ。

[275010: eマンションさん]

>>275008

自分の話ばっかりじゃなくて、4,000万のマンションと同じ程度の予算で住まいを検討してる若いファミリーさんにアドバイスしてやれよ、クズ。

[275011: 匿名さん]

マンション民も広い郊外がお好きらしい(笑)

[275012: 匿名さん]

>>275006 匿名さん

マンションはディスポーザーもあるし、ゴミ捨て２４ｈ可能なので、
衛生的ですよね。食洗器もあると尚良い。

[275013: 評判気になるさん]

>>275011 匿名さん

戸建民は99%郊外がお好き笑

[275014: eマンションさん]

ここの戸建さんは、己が設定したスレタイに沿った4,000万のマンション相当の予算で、どこにどんな家が買えるのかを想定することすらできないようですね。
存在する価値があるのだろうか？

[275015: eマンションさん]

このスレではマンション派のアドバイスがいちばん現実的でまともだよね。

戸建は「うちは～」とか「俺は～」しか言わないし。

[275016: 通りがかりさん]

ですね。
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

[275017: マンコミュファンさん]

>>275011 匿名さん

ここのマンションさんの説立証失敗w

[275018: 評判気になるさん]

>>275015 eマンションさん
現実的な郊外マンションが出てこないのは何故？

うちは郊外の一底だけどすぐそばにファミリー向けマンションありますよ。

[275019: 匿名さん]

流山おおたかの森やさいたま新都心なんてファミリーマンションばかりだよ。
世間ズレしたマンションさんは高齢者なんだろ(笑)

[275020: 匿名さん]

あとは独り身か子なしのカップル。

[275021: 匿名さん]

>>275019 匿名さん

戸建でもマンションでも構わないけど都心はマストかな。
不動産は立地が大事ですから。
まあ、金額高いから住めない方がほとんどで、
妬みでネガしたくなるのは仕方ないと思う。人間って弱い生き物ですから。

[275022: 評判気になるさん]

>>275021 匿名さん

あなたの意見はマイノリティですね

[275023: 匿名さん]

>>275022 評判気になるさん

アンケートだと、そうなんだ。
なら、うちの都心タワマンは10年で価格２倍になったので売って人気の郊外にでも引っ越そうなかなあ。
なあんてねw

[275024: マンション掲示板さん]

>>275008 周辺住民さん

はいはい。すごいね。すごいすごい。
でもここは「うち」の話を語る場所じゃないよ。
誰も話す人がいなくて寂しいのはすごく伝わるし褒めてもらいたいのはわかるけども。
褒めてもらいたいならキャバクラに行ったらいいと思うよ。
お金払えば褒めてくれるから。
あなたみたいな人はお金を払って承認欲求を満たすのがいいと思う。

[275025: マンコミュファンさん]

>>275023 匿名さん

タワマン売っても建て売りが精一杯
恥ずかしいねw

[275026: マンション検討中さん]

>>275024 マンション掲示板さん

郊外の安い土地に建物にお金かけるのはドブにお金捨てるのと同じです。

[275027: マンション検討中さん]

>>275023 さん

はいはい。すごいね。すごいすごい。
でもここは「うち」の話を語る場所じゃないよ。 誰も話す人がいなくて寂しいのはすごく伝わるし褒めてもらいたいのはわかるけども。 褒めてもらいたいならキャバクラに行ったらいいと思うよ。 お金払えば褒めてくれるから。 あなたみたいな人はお金を払って承認欲求を満たすのがいいと思う。

[275028: 評判気になるさん]

>>275026 マンション検討中さん

うち目黒だけど全然マンションより安くないけど？

[275029: マンション掲示板さん]

うちは～
うちは～
の戸建ての人。
絶対キモイし独身だよ。
女は皆ドン引き。
キャバクラの娘じゃ承認欲求満たされないかもね。
銀座のクラブくらいに行かないと。
妄想が酷いし笑える。
金持ちアピールしたいなら銀座行ってきなよ。
貢いで来い。
カモられて来い。

[275030: 口コミ知りたいさん]

>>275019 匿名さん

それでも4,000万じゃあ買えないからね。戸建さんの予算ってその程度のレベルだという認識が足りてないんじゃないの？

[275031: 口コミ知りたいさん]

>>275028 評判気になるさん

目黒って安いと思うけど貴方の土地は
きっと目黒でもよいところなんですね。
それなら良いと思います。
マンションでも戸建でも立地が重要ですから。

[275032: マンション掲示板さん]

うちは～
出てきそう。
バカ戸建てモラハラ野郎。

[275033: 検討板ユーザーさん]

>>275031 口コミ知りたいさん

自作自演？

[275034: 口コミ知りたいさん]

>>275019 匿名さん

それでも4,000万じゃあ買えないからね。戸建さんの予算ってその程度のレベルだという認識が足りてないんじゃないの？

[275035: 検討板ユーザーさん]

モラハラ戸建て。
こいつがマンコミュの癌でしょ。
偉そうな勘違い野郎。

[275036: 口コミ知りたいさん]

>>275033 検討板ユーザーさん

別人ですよ。
私は275031ですが都心タワマン住まいです。

[275037: 検討板ユーザーさん]

別人とかわざわざ言う人は次長だけだよね。

[275038: 匿名さん]

タワマン火災とか日本でも問題になるだろうな。

https://youtu.be/Qlny2prNujE?si=Gzn7i29Sjka7ZSg4

[275039: 匿名さん]

これね。
そういえばいっぱい書いてあったよね。
頭おかしいモラハラ戸建てじじい。
うちは～うちは～
↓
自由が丘の無職変質者のようなジジイが１日中１年中掲示板を荒らしてるんだから
世も末というかなんというか
いい年したジジイがやってると思うと哀れさを感じてくる

[275040: 通りがかりさん]

>>275037 検討板ユーザーさん

私はタワマン派ですが戸建でも都心の一等地なら資産価値は安心だと思います。快適なのは断然、都心タワマンだと思ってますけどね。

[275041: 匿名さん]

うん。
だから都心マンション民もモラハラ戸建ても次長でしょ。
　
うちは～うちは～ってどっちも言うね。

[275042: 匿名さん]

>>275040 通りがかりさん

巷では郊外が人気のようです

[275043: 通りがかりさん]

郊外の安い土地で建物にお金かけたらダメ。
お金ドブに捨てるようなもの。
どうしても郊外に住みたいなら建売の使い捨てにすれば良い。間違っても土地代安かった分、建物にお金使おうなんて思ったらダメ。貧乏の重ね塗りになる。10年前に都心タワマン買って価格２倍になった都心タワマン住民からの細やかなアドバイスです。

[275044: 匿名さん]

タワマン火災とか日本でも問題になるだろうな。

https://youtu.be/Qlny2prNujE?si=Gzn7i29Sjka7ZSg4

[275045: 通りがかりさん]

都心のタワマンで価格が二倍になっても売れないから固定資産税が上がって出費が増えるだけ。
売って引っ越すなら次に買うマンションも１０年前の二倍の値段になってるから絶対に利益は出ない。
利益を出すには都心から郊外の安いマンションに引っ越しが必要。立地や築年数、利便性を犠牲にして始めて利益が出る。
結局、「住まい」では得は出ない。投資用に買って、自分は住まずに賃貸に出していなければ結局得しない。

[275046: 評判気になるさん]

>>275038 匿名さん

火災の話題になると戸建さんは海外の例しか出せないね。
消防基準が全く違うのに。

[275047: 通りがかりさん]

現実では日本に火災の犠牲者は戸建が圧倒的に多いね。
地震による火災延焼の予想も。

[275048: マンション掲示板さん]

>>275045 通りがかりさん

お金の知識がないことが分かる発言だな。
固定資産でも勿論価値あるし、簡単に現金化できない/したくない資産が多いよ。例えば上場企業の創業者でも規制や株価の影響などの理由で株を売れない場合が多い。
極端な例だけど、うちは数億円の不動産を持っているから例えば投資や副業が失敗しても数千万から億円程度の債務が出ても自己破産がありえない。

[275049: eマンションさん]

>>275048 マンション掲示板さん

うちはさん。ウザキモイ。
うちはいらない。
銀座のクラブで金払って褒められてきな。

[275050: eマンションさん]

うちは～うちは～うちは～

[275051: eマンションさん]

まあどこに住んでていくら金を持っていても良いんだけど、とりあえず4,000万のマンションと同じ程度の予算で戸建を買うなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造住宅にするしかないので、さっさと戸建に決めて具体的な検討を進めてくださいね。

[275052: 匿名さん]

うちはの人。
自由が丘の無職変質者のようなジジイが１日中１年中掲示板を荒らしてるんだから
世も末というかなんというか
いい年したジジイがやってると思うと哀れさを感じてくる

[275053: 匿名さん]

>>275048 マンション掲示板さん

こいつ。
うちはじじい。
↓
自由が丘の無職変質者のようなジジイが１日中１年中掲示板を荒らしてるんだから
世も末というかなんというか
いい年したジジイがやってると思うと哀れさを感じてくる

無職変質者のうちはじじい。

[275054: 評判気になるさん]

>>275052 匿名さん

自分より金持ちがジジイなら世の中高齢者しかいないだろ(笑)

[275055: 匿名さん]

糞の価値もないタワマンですら、この数年で2倍なんだろ。
だったら、このスレ主もいつまでも4000万に拘らず、倍の8千万にすればいい。
それ以下じゃまともな戸建はもちろん、マンションすら買えないのだから。

[275056: 匿名さん]

>>275054 評判気になるさん

無職変質者のうちはじじい。
ヘンタイじじい。
マンコミュ荒らしじじい。

[275057: 匿名さん]

>>275055 匿名さん

うちはヘンタイじじい。

[275058: 匿名さん]

>>275057 匿名さん

早く病院行きなよ

[275059: 匿名さん]

>>275058 匿名さん

うちはが行け。

[275060: 通りがかりさん]

>>275058 匿名さん

こいつ。
うちはじじい。
↓
自由が丘の無職変質者のようなジジイが１日中１年中掲示板を荒らしてるんだから
世も末というかなんというか
いい年したジジイがやってると思うと哀れさを感じてくる

無職変質者のうちはじじい。

[275061: 匿名さん]

じちょーが都心タワマン民と高級住宅街戸建て民の両方を１人芝居して荒らしてるスレッド。

[275062: 匿名さん]

うちは～うちは～うちは～
と言ってる都心タワマン民と高級住宅街戸建て民は同一人物で実際は無職変質者じじい。

[275063: マンション検討中さん]

>>275061 匿名さん

自称高級住宅街の戸建さんってどこ？大田区？神奈川？
そこは安すぎて検討したことないね。

[275064: 匿名さん]

>>275054
実年齢というより発言がいちいち
脳梗塞寸前のじじぃみたいなんですよ
それを認識できないのは痴呆症のせいだよ

[275065: 検討板ユーザーさん]

>>275064 匿名さん

[275066: 匿名さん]

>>275045
固定資産税は確かに上がってますが誤差の範囲内ですよ。
不動産を生業の一部と考えれば当然何個も買うわけですよ
それに自宅オンリーの人もタワマン売って戸建移れば利益出るよ

[275067: 評判気になるさん]

>>275062 匿名さん

あまり荒らすなよ　只文句と愚痴しか言わず
何の取り柄も自慢もできず、生きていく価値のない負け
　犬のあんたが、一番の荒らしだな

[275068: 匿名さん]

うちはじいさんが一番ヤバいと思う
自覚無いから余計たち悪い

[275069: eマンションさん]

>>275067 評判気になるさん

ここ自慢する場所と勘違いしてる？
妄想１人芝居で自慢って勝ち組なの？
ただのかわいそうな人にしか見えないけど。

[275070: マンション検討中さん]

>>275048 マンション掲示板さん

たぶん、戸建さんは固定資産って概念がないんだと思う。彼にとっては現金以外資産じゃないんですよ。

[275071: eマンションさん]

自己レスしてる。

[275072: 匿名さん]

自慢する掲示板だと思ってる馬鹿がいる。
マンコミュで自慢したり個人のSNSのような使い方をする人は１人だけ。

[275073: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手な人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・ワイドスパンなので全室南向きで日当たりが良い。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス（車寄せから部屋まで荷物を運んでくれる）。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・クリニックが遅くまでやってるから会社帰りに寄れて便利。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。つまりいつも新鮮な食材を使った料理を食べられる。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・敷地内の常に整備された植栽。都心にいながらラウンジのソファからコーヒー飲みながら敷地の美しく広大な緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車が便利。ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので良い。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけど。

賃貸でも構わないから一度はタワマン生活経験した方が良いですよ。
住宅に対する価値観変わると思います。百聞は一見に如かず。

[275074: eマンションさん]

まあどこに住んでていくら金を持っていても良いんだけど、とりあえず4,000万のマンションと同じ程度の予算で戸建を買うなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造住宅にするしかないから、さっさと戸建に決めて具体的な検討を進めてください。

[275075: eマンションさん]

マンション派なのに戸建住みを語るななどと喚いてた頓珍漢な戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのが令和のマンション派（個人的にはマンション派と言われることには違和感を持っていて自分は戸建派だと思っているのですが、ここのマンション狂いの戸建てとの相対的な関係でそうなってしまうのが心外）です。

マンションと戸建て双方のメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望やライフスタイルに合ったより良い住まい選びをすべきであると、そのように何度も説明してますよね。
そしてスレタイの条件を合理的に解釈した結果、マンションだと4,000万以下の予算になる所得が少なめの戸建さんには昨今の相場状況においてマンションは中古やワンルームしかないからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとお勧めしてます。
最新の統計データでも4,000万ちょっとの戸建がいちばん売れているということなので、大多数の戸建民からの支持も受けていると確信しています。
このスレの戸建さんみたいに何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねるマンション憎しでオツムが凝り固まったバカだと、これからの時代生きていくのがツラいですよ。

[275076: 評判気になるさん]

>>275075 eマンションさん

お前が一番バカだろ

[275077: 匿名さん]

>>275073 匿名さん

早く老人ホームに入りなさい。
貴方のくどい文章でわかったけど
あなたはまともな会社に入れず、商売も失敗続きだったでしょ？　
子孫を残せなかったのは、不幸中の幸いだねｗ

[275078: 匿名さん]

>>275077 匿名さん

どこら辺がくどかったですか？

[275079: 通りがかりさん]

>>275075 eマンションさん

４０００万の戸建が売れてるんですね。
不便な郊外なんでしょうね。
可哀想。

[275080: 通りがかりさん]

都内だと固定資産税は戸建てでも上がってますからね。

＞＞不動産を生業の一部と考えれば当然何個も買うわけ
つまり、何個も持っていなければマンションで儲ける事は出来ないと言うことです。

＞＞自宅オンリーの人もタワマン売って戸建移れば利益出るよ
タワマンと同程度の立地なら都心部だと戸建ては高すぎて現実味がないです。タワマンの最上階の１０倍のでも無理でしょう。
つまり、立地や住環境を妥協しないと利益が出る戸建てには住めません。妥協しているのにそれは利益と言えるのでしょうかね？

マンションの値上がりで利益を出すには住んではいけないのです。これは戸建てでも同じですけどね。ただ戸建ての場合は子供の世代では土地が残るので世代を超える資産になります。23区と一部一等地に限った話ですけどね。
マンションは子供の世代には必ず大きな負債になります。

[275081: 通りがかりさん]

>>275080 通りがかりさん

>タワマンの最上階の１０倍のでも無理でしょう。

数字分からないの？
港区タワマン最上階って最近の相場は湾岸3億円-5億円、白金10億円程度、青山や六本木なら余裕で15億超える。麻布台ヒルズの280億は別の話だけど。
この10倍の戸建はどこ？

[275082: マンション検討中さん]

>>275075 eマンションさん
戸建派だけど一人ならマンションのほうが良いな。

子供いたら共同住宅は嫌だわ。

[275083: 匿名さん]

子供お金かかるからね。一般家庭は戸建てにして住居代少しでも安くしたほうが良いです。

[275084: 匿名さん]

一般家庭では駐車場代、月５万とか無理でしょ？

[275085: マンション検討中さん]

共同住宅は音が伝わるので子供がいたら毎日気を使う必要があり、親も子供もストレス。

のびのび快適に暮らしたかったら戸建。

[275086: 匿名]

>>275073 匿名さん

また妄想が始まった。（笑）

だから写真も出せない。

[275087: 匿名]

ここの掲示板を見ると、都内マンションが最悪なのがよくわかリます。

[275088: 匿名さん]

マンション住人ってこのスレのマンション派みたいなのが沢山いるのかね

[275089: マンション検討中さん]

マンションでも戸建でも構わないけど不動産は立地なので都心を外したらダメ。

[275090: 匿名さん]

不動産屋さん

[275091: 通りがかりさん]

麻布台ヒルズの目の前に100坪ほどの土地を買ってそこに戸建てを建てるって事です。
これで同じ立地ですからね。
10倍の2800億積んでも不可能です。マンションなら280億で買えるのにね。

[275092: 名無しさん]

>>275089 マンション検討中さん

世間では郊外が人気です

[275093: 通りがかりさん]

>>この10倍の戸建はどこ？
銀座でも麻布でもどこでも、2800億の土地を買ってそこに戸建てを建てれば10倍の戸建てです。純金で建てれば建物だけでも行きますね。
マンションと違って戸建ての価格は青天井です。

[275094: 匿名さん]

>>275089 マンション検討中さん

都心は金儲けをするところ。住む場所ではないし、非効率。
だから頭のいい富裕層は都心に土地を持っても、自分で住むような無駄なことはしない。不動産業界でなくてもそれは常識。
住むのに最適な立地は単価が高ければ住みやすいものではなく、子育てや余暇活動などに快適な、適度に郊外の23区内一種低層住宅地以上のものはない。
田舎者は都心を借りて住んでいればよろしい。そのうち嫌になる。

[275095: 匿名さん]

うちの会社でも定年後都心に住み続けている人は本当に少ない。
六本木や勝どき、五反田、東陽町、芝浦あたりにマンション買ったり借りたりした爺さん連中も
殆ど定年後は消息不明か、故郷に帰っている。
そのうちの一人に聞いたことがあるが、孤独に耐えられないみたい。

[275096: 匿名さん]

>>275089 マンション検討中さん

港区は城南だから都心じゃないよ
勿論湾岸（山手線の外側は全部）は海であって都心ではない

[275097: 匿名さん]

>>275094
といなか者が申しておりますが
参考になりませんｗ

[275098: 匿名さん]

>>275093
持ちビル建てて
戸建が上～って理屈?
マジで脳味噌腐っとる

[275099: 匿名さん]

>>275093
持ちビル建てて
戸建が上～って理屈?
マジで脳味噌腐っとる

[275100: 匿名さん]

https://note.com/mansioncon/n/n8cc4c488689a?sub_rt=share_pb
戸建さん
これでも見てカッカしましょう（笑）