別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
274951:
匿名さん
[2024-02-24 11:19:50]
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274952:
通りがかりさん
[2024-02-24 11:26:27]
>>274948 通りがかりさん
めっちゃ低レベルの発言w 歴史にも金持ちの科学者が多いし、最近はAIが話題になっているね。アメリアのAI研究者、PhD卒の初任給は年間いくらだと思う? 日本のいわゆるエリートサラリーマン20人分ぐらいだよw |
274953:
通りがかりさん
[2024-02-24 11:28:30]
学歴という点ではほぼ最高レベルで旧帝の教授になっても中流ね。
アメリカの大学教授なら給与は高いがあっちでは上流でも無いだろう。 |
274954:
マンコミュファンさん
[2024-02-24 11:30:21]
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274955:
匿名さん
[2024-02-24 11:38:43]
集合住宅にストレス抱えながら住む様な人間に5万は払えないんだよな~
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274956:
匿名さん
[2024-02-24 12:09:35]
月5万なら
30年でもたったの1800万じゃないか 気持ちよく出そうよ |
274957:
匿名さん
[2024-02-24 12:12:06]
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274958:
マンション掲示板さん
[2024-02-24 12:43:18]
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274959:
評判気になるさん
[2024-02-24 14:26:46]
>>274958 マンション掲示板さん
現実と違う間違った認識 |
274960:
匿名さん
[2024-02-24 14:57:19]
じゃあ戸建ての予算は1800万の駐車場代がブラスされ、管理費もかからないから4000万のマンションに対して7000万位が妥当?
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274961:
評判気になるさん
[2024-02-24 15:19:59]
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274962:
匿名さん
[2024-02-24 15:22:12]
>>274960 匿名さん
管理費がかからないことに対し、毎日8時までのゴミ出しや生ゴミの匂い、自分ややるしかない雪かきなどなど精神的ダメージが発生するね。 お金がある限り管理費を支払ってサービスを受ける方が良いね。 |
274963:
匿名さん
[2024-02-24 15:32:17]
精神的ダメージなら共同住宅のほうがずっと多いでしょ。
共同住宅が敬遠される理由の一つ。 関東の多くの地域ではここ数年は雪かきが必要になった日は無いんじゃないかな。 |
274964:
匿名さん
[2024-02-24 16:17:22]
>>274959 評判気になるさん
間違ってませんよ。現実です。旧帝大でも教授の給与なんて、私大よりぜんぜん安いし、民間企業の給与と比べると悲しいほど低いです。なので、誰も行きたがりません。成績悪くて、就職の推薦順位が悪い学生が残ります。 |
274965:
検討板ユーザーさん
[2024-02-24 16:30:56]
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274966:
周辺住民さん
[2024-02-24 16:48:49]
>>274946 検討板ユーザーさん
学歴に相当コンプレックス持っているね。 高卒だろ(笑) でも安心しろよ 俺らの世界じゃ、1馬力年収2千万以下は落ちこぼれ。 皆金融資産も不動産も人脈も、君らマス層のレベルとは 次元が違うし、元々相手にしていないので(笑) こういうスレで相手してやるだけ感謝しろよ |
274967:
検討板ユーザーさん
[2024-02-24 16:54:11]
>>274963 匿名さん
あんたどこの田舎者? |
274968:
匿名さん
[2024-02-24 16:58:19]
>>274963
ほぼないでしょ 騒音とかいうけど、普通にやっててまず問題おきることはないし 隣人がキチガイだったら被害が大きいのは一緒というか むしろ戸建てのほうがダメージでかい ゴミ出し時間限られるってのは苦役だね 強制労働みたいなもんだ |
274969:
匿名さん
[2024-02-24 16:59:19]
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274970:
匿名さん
[2024-02-24 17:04:35]
>>274964 匿名さん
間違っているよ。 どんな特異な例を一般化しているのか知らないが、私大の助教の年収は国立大の助教より少ない。 https://ten-navi.com/hacks/article-435-33769 JREC-IN見ても明らかだろ。 |
274971:
匿名さん
[2024-02-24 17:21:51]
>>274968 匿名さん
共同住宅での騒音トラブルはどのマンションでも起こる問題。 音は真上からしか伝わらないと勘違いしている人が多いので静かに暮らしていても子供がいるというだけで疑いをかけられるのもよくある話。 キチガイと隣接する確率は上下左右斜めとつながっているマンションのほうが高い。 アールコープやベランダ、ロビー、駐車場など共用部の使い方などもトラブルやストレスの種。 ゴミ出しが苦役なのは引きこもりくらいでしょ。 出し忘れたら屋外の大きな箱に入れて次回出せば済む話。 |
274972:
周辺住民さん
[2024-02-24 17:24:22]
正直ベースでいうけど、これまでの人生で高卒やFラン、田舎者との接点・人脈は殆どなく(会社・親族・社外人脈含め)、このスレは唯一の接点なので、とても興味深いんだよね。
例えば、価値観の違い。 芸人やお上りさん、低学歴な人程、自頭や出自の悪さをカバーするため、都心タワマンに無理して住んだり、高級車を乗り回すなどの金銭的価値でしか自己主張できない点。 これはホント興味深いよ。成金とはよく言ったもの(よくよく聞けば大したことないのに、本人は上流層になったつもりらしい) 何しろ実社会じゃこんな勘違いな人見たことないからね。 |
274973:
匿名さん
[2024-02-24 17:32:42]
>>274968 匿名さん
>>隣人がキチガイだったら被害が大きいのは一緒というか むしろ戸建てのほうがダメージでかい おっしゃる通り。マンションだと万が一の場合、売るのも簡単。 リスク管理ができてない方が戸建てを買う印象。 |
274974:
匿名さん
[2024-02-24 17:43:50]
マンションって玄関が観音開きじゃない アルコーブに自転車や宅配荷物、これは格好悪い。貧乏長屋そのもの。
廊下も玄関も息が詰まるほど狭い、天井は押しつぶされる位低い、キッチンは狭い、風呂も洗面所も狭い、リビングも狭い、和室は無い、押入クロゼットトイレ皆狭い、一人一部屋持てない、扉の色塗り替えはダメ、ゴミは毎日捨てないと臭い、 庭の草木や構築物は指一本触れちゃダメ、BBQも花火もダメ、洗車も充電もダメ、壁クラスは安っぽい 窓開けると車の騒音が高層階ほどうるさい、ダクトの音もうるさい、タバコも臭い、隣の騒音も煩い、布団も洗濯物も室内干し、毎日の行動パターンは管理人や暇な老人に筒抜け、上階住民には見下され、使いもしない施設の破損で管理修繕費は値上げ・・・ ああ、マンションなんてもうこりごり。 |
274975:
口コミ知りたいさん
[2024-02-24 18:23:21]
>マンションだと万が一の場合、売るのも簡単。リスク管理ができてない方が戸建てを買う印象。
都内駅近なので、何十もの不動産業者から売却勧誘や土地活用提案が入れ替わりやってきたよ。 ただ高級住宅地だから周りは錚々たる名士達で顔見知り。変な住民など居る筈もない。 日々のローン返済の挙句に朽ち果てるマンションと違い、当然土地は不朽だし子供達も住むつもりなので残すよ。 |
274976:
匿名さん
[2024-02-24 19:28:23]
マンションは狭いし、駐輪場もろくにないからアールコープに自転車やストラーダー、ベビーカーを置きたくなる気持ちは分かるよね。
規約でダメとなっている以上はあきらめるしかないが、守らない住人が出てくる。 住人板でたまたま開いた HARUMI FLAG でもアールコープでストレス抱えている住人の書き込みあったよ。 共同住宅はよほど寛容な心を持った人か鈍感な人じゃないとストレス溜まるよ。 |
274977:
マンション掲示板さん
[2024-02-24 19:57:20]
戸建の予算だと狭いマンションになるってことかな?収入低いと何か妥協する必要あるよね。マンション諦めて戸建にするか、戸建には妥協できないから狭いマンションにするか、悩ましいよね。
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274978:
マンション掲示板さん
[2024-02-24 20:00:45]
マンションはせまいって発想が、自分は貧乏てすって自白しているようなもの。
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274979:
匿名さん
[2024-02-24 20:08:54]
内廊下はアルコーブなんてないけどな。最初からそういう前提で話してるらしい。
内廊下しかすんだことないからわからんが。 しかし中央区の埋立僻地の億ションでも倍率100倍とかだからな 戸建てはほんと人気ないなw |
274980:
名無しさん
[2024-02-24 20:09:31]
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274981:
マンション検討中さん
[2024-02-24 20:10:33]
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274982:
匿名さん
[2024-02-24 20:11:47]
>BBQも花火もダメ、
いや、いらんだろ近所迷惑だよ >洗車も充電もダメ それより屋外駐車が嫌だな なのでシャッター付きは最低限ほしい |
274983:
匿名さん
[2024-02-24 20:13:14]
>>274980
狭くて高いから戸建てをどうぞ |
274984:
マンコミュファンさん
[2024-02-24 20:15:17]
>>274975 口コミ知りたいさん
人口減少が加速する日本には郊外の土地は本当に資産価値があるのか、そもそも未来は住めるのか?疑問です。 過疎化してインフラや行政サービスすら維持できないリスクが怖い。 |
274985:
eマンションさん
[2024-02-24 20:21:00]
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274986:
口コミ知りたいさん
[2024-02-24 20:21:34]
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274987:
eマンションさん
[2024-02-24 20:21:49]
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274988:
匿名さん
[2024-02-24 20:23:18]
>>274981 マンション検討中さん
>朝8時までは勘弁。 俺は狭くて部屋中にゴミ臭が充満するマンションの方が勘弁だな 因みにうちは1週間に1度で十分。燃えるゴミは週二回だが出すのも前日深夜からお昼過ぎまででOK 粗大ごみも家の前まで取りに来る。 >BQも花火はいらんだろ 近所迷惑だよ →うちは家族5人。うちもとなりも百坪あるし植栽もあるから近所迷惑にならないよ お互い様だし >屋外駐車が嫌だな うちは室内リモコンシャッター付屋内に2台にバイクも停めて充電やメンテもできるし、洗車は屋外スペースでいつでも洗えるよ |
274989:
eマンションさん
[2024-02-24 20:25:49]
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274990:
eマンションさん
[2024-02-24 20:26:37]
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274991:
通りがかりさん
[2024-02-24 20:38:02]
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274992:
匿名さん
[2024-02-24 20:55:47]
>>274987 eマンションさん
それで私大助教(後に准教授)より教授の給与が安いと言い切っちゃったわけ? 給与規程の教育職本給表が公開されてるから眺めてみなよ。 同じ国立大でも級(教授、准教授、助教、...)が違っても号俸が違えば逆転もあるし、手当だって大学によって違うし、在職期間も通算されないことだってあるかもしれない。 一人の経験談でそんな事言いきっちゃうのは恥ずかしいからやめたほうが良いよ。 助教から教授まで順調に上がったとしても子供いたら4千万円でも全然楽じゃないと思うよ。 |
274993:
評判気になるさん
[2024-02-24 21:22:15]
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274994:
口コミ知りたいさん
[2024-02-24 21:34:12]
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274995:
評判気になるさん
[2024-02-24 21:51:45]
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274996:
匿名さん
[2024-02-24 22:05:03]
知り合いでW大の教授がいるけど、教授でようやく一人前の給料だけど、それまでの下積みが長く、生涯年収だと厳しいみたいだよ。(それでも私大の中では最高ランクだけど)
特に学会での論文発表や基調講演できるような著名人でもなく、普通に外国語のクラスを受け持つような立場だと、掛け持ちで予備校講師などで食いつなぐ人も多いらしい。 |
274997:
匿名さん
[2024-02-24 22:09:14]
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274998:
匿名さん
[2024-02-24 22:46:01]
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274999:
匿名さん
[2024-02-25 00:38:36]
>>274992 匿名さん
一人の経験で十分だし、どっちも安いことに変わりないんだから、 そんなにこだわる必要ある? 成績優秀な人間は基本、マスターで就職ですよ。 ドクター残るのは推薦順位の低い成績悪い人間です。 |
275000:
検討板ユーザーさん
[2024-02-25 00:43:21]
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275001:
マンション掲示板さん
[2024-02-25 01:54:08]
>>274982 匿名さん
全く同感です。 BBQ は手ぶらで行けるところが好きです。 うちは都心タワマンで駐車場もタワーパーキング。 汚れないし盗難の心配もないので気に入ってます。 スーパーが近いので妻は毎日行ってます。 夕食に出す食事はその日購入した新鮮なものを出したいんだって。 なので冷蔵庫、次買い換えるときは小さくしたいって言ってました。 ディスポーザーあるし24hゴミ出し可能なので、部屋にゴミ箱なくても暮らせるかもしれません。妻はキレイ好きなので食事の片付け終わったら、たいしてごみないのによく捨てに行ってますよ。都心マンション生活快適です。 |
275002:
通りがかりさん
[2024-02-25 02:02:01]
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275003:
匿名さん
[2024-02-25 05:13:26]
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275004:
通りがかりさん
[2024-02-25 06:42:04]
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。 しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、 っていうのが当スレの現状ですね☆ |
275005:
匿名さん
[2024-02-25 07:55:51]
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275006:
匿名さん
[2024-02-25 08:21:27]
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275007:
匿名さん
[2024-02-25 08:37:06]
ネットでホントか嘘かわからん個別事情ペラペラ語って馬鹿かと思う
文面から独身子供と同居のジジぃ想定 |
275008:
周辺住民さん
[2024-02-25 08:49:31]
>>274986 口コミ知りたいさん
うちの場合、階段幅が135センチ、L字になっていて1.5坪の踊り場もある。 手すりは真鍮に装飾を施してあり、年寄でも上りやすいよう勾配もなだらか。 勿論エレベータもある(滅多に使わないけど) でも、玄関幅の間口も廊下幅もマンションの3倍あるしリビングは30畳、洗面所は2シンク、シャワー室を除いた風呂は1818。 ゲスト用の和室は10畳縁側付、玄関幅は2.7mあるかな。部屋はリビング以外に7つ。全て6畳以上。 車庫の車は妻と自分それぞれ専用だし5人家族には十分だねw。 徒歩圏に総合病院、銀行、スーパー(成城石井、プレッセ、東急など)、買物趣味じゃないし習い事や遠距離外出の方が多い(郊外に向かうのが大半で都心方面には用事がない) 車は10秒で車庫から公道に出せるので、徒歩には拘らない。電車も社畜みたいに毎日乗る訳じゃないし。 |
275009:
検討板ユーザーさん
[2024-02-25 09:34:00]
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275010:
eマンションさん
[2024-02-25 09:36:13]
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275011:
匿名さん
[2024-02-25 09:46:34]
マンション民も広い郊外がお好きらしい(笑)
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275012:
匿名さん
[2024-02-25 09:48:25]
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275013:
評判気になるさん
[2024-02-25 09:52:25]
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275014:
eマンションさん
[2024-02-25 09:55:38]
ここの戸建さんは、己が設定したスレタイに沿った4,000万のマンション相当の予算で、どこにどんな家が買えるのかを想定することすらできないようですね。
存在する価値があるのだろうか? |
275015:
eマンションさん
[2024-02-25 09:57:27]
このスレではマンション派のアドバイスがいちばん現実的でまともだよね。
戸建は「うちは~」とか「俺は~」しか言わないし。 |
275016:
通りがかりさん
[2024-02-25 09:58:31]
ですね。
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。 |
275017:
マンコミュファンさん
[2024-02-25 10:14:09]
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275018:
評判気になるさん
[2024-02-25 10:36:30]
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275019:
匿名さん
[2024-02-25 10:40:37]
流山おおたかの森やさいたま新都心なんてファミリーマンションばかりだよ。
世間ズレしたマンションさんは高齢者なんだろ(笑) |
275020:
匿名さん
[2024-02-25 10:45:12]
あとは独り身か子なしのカップル。
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275021:
匿名さん
[2024-02-25 10:45:58]
>>275019 匿名さん
戸建でもマンションでも構わないけど都心はマストかな。 不動産は立地が大事ですから。 まあ、金額高いから住めない方がほとんどで、 妬みでネガしたくなるのは仕方ないと思う。人間って弱い生き物ですから。 |
275022:
評判気になるさん
[2024-02-25 11:03:37]
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275023:
匿名さん
[2024-02-25 11:44:10]
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275024:
マンション掲示板さん
[2024-02-25 11:52:04]
>>275008 周辺住民さん
はいはい。すごいね。すごいすごい。 でもここは「うち」の話を語る場所じゃないよ。 誰も話す人がいなくて寂しいのはすごく伝わるし褒めてもらいたいのはわかるけども。 褒めてもらいたいならキャバクラに行ったらいいと思うよ。 お金払えば褒めてくれるから。 あなたみたいな人はお金を払って承認欲求を満たすのがいいと思う。 |
275025:
マンコミュファンさん
[2024-02-25 12:00:01]
|
275026:
マンション検討中さん
[2024-02-25 12:02:26]
|
275027:
マンション検討中さん
[2024-02-25 12:04:18]
>>275023 さん
はいはい。すごいね。すごいすごい。 でもここは「うち」の話を語る場所じゃないよ。 誰も話す人がいなくて寂しいのはすごく伝わるし褒めてもらいたいのはわかるけども。 褒めてもらいたいならキャバクラに行ったらいいと思うよ。 お金払えば褒めてくれるから。 あなたみたいな人はお金を払って承認欲求を満たすのがいいと思う。 |
275028:
評判気になるさん
[2024-02-25 12:06:34]
|
275029:
マンション掲示板さん
[2024-02-25 12:10:12]
うちは~
うちは~ の戸建ての人。 絶対キモイし独身だよ。 女は皆ドン引き。 キャバクラの娘じゃ承認欲求満たされないかもね。 銀座のクラブくらいに行かないと。 妄想が酷いし笑える。 金持ちアピールしたいなら銀座行ってきなよ。 貢いで来い。 カモられて来い。 |
275030:
口コミ知りたいさん
[2024-02-25 12:20:19]
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275031:
口コミ知りたいさん
[2024-02-25 12:22:19]
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275032:
マンション掲示板さん
[2024-02-25 12:24:18]
うちは~
出てきそう。 バカ戸建てモラハラ野郎。 |
275033:
検討板ユーザーさん
[2024-02-25 12:26:57]
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275034:
口コミ知りたいさん
[2024-02-25 12:27:47]
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275035:
検討板ユーザーさん
[2024-02-25 12:31:42]
モラハラ戸建て。
こいつがマンコミュの癌でしょ。 偉そうな勘違い野郎。 |
275036:
口コミ知りたいさん
[2024-02-25 12:33:28]
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275037:
検討板ユーザーさん
[2024-02-25 12:38:18]
別人とかわざわざ言う人は次長だけだよね。
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275038:
匿名さん
[2024-02-25 12:44:03]
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275039:
匿名さん
[2024-02-25 12:48:02]
これね。
そういえばいっぱい書いてあったよね。 頭おかしいモラハラ戸建てじじい。 うちは~うちは~ ↓ 自由が丘の無職変質者のようなジジイが1日中1年中掲示板を荒らしてるんだから 世も末というかなんというか いい年したジジイがやってると思うと哀れさを感じてくる |
275040:
通りがかりさん
[2024-02-25 12:50:55]
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275041:
匿名さん
[2024-02-25 12:54:45]
うん。
だから都心マンション民もモラハラ戸建ても次長でしょ。 うちは~うちは~ってどっちも言うね。 |
275042:
匿名さん
[2024-02-25 13:18:39]
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275043:
通りがかりさん
[2024-02-25 13:36:19]
郊外の安い土地で建物にお金かけたらダメ。
お金ドブに捨てるようなもの。 どうしても郊外に住みたいなら建売の使い捨てにすれば良い。間違っても土地代安かった分、建物にお金使おうなんて思ったらダメ。貧乏の重ね塗りになる。10年前に都心タワマン買って価格2倍になった都心タワマン住民からの細やかなアドバイスです。 |
275044:
匿名さん
[2024-02-25 13:57:08]
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275045:
通りがかりさん
[2024-02-25 14:01:18]
都心のタワマンで価格が二倍になっても売れないから固定資産税が上がって出費が増えるだけ。
売って引っ越すなら次に買うマンションも10年前の二倍の値段になってるから絶対に利益は出ない。 利益を出すには都心から郊外の安いマンションに引っ越しが必要。立地や築年数、利便性を犠牲にして始めて利益が出る。 結局、「住まい」では得は出ない。投資用に買って、自分は住まずに賃貸に出していなければ結局得しない。 |
275046:
評判気になるさん
[2024-02-25 14:30:20]
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275047:
通りがかりさん
[2024-02-25 14:33:05]
現実では日本に火災の犠牲者は戸建が圧倒的に多いね。
地震による火災延焼の予想も。 |
275048:
マンション掲示板さん
[2024-02-25 14:38:20]
>>275045 通りがかりさん
お金の知識がないことが分かる発言だな。 固定資産でも勿論価値あるし、簡単に現金化できない/したくない資産が多いよ。例えば上場企業の創業者でも規制や株価の影響などの理由で株を売れない場合が多い。 極端な例だけど、うちは数億円の不動産を持っているから例えば投資や副業が失敗しても数千万から億円程度の債務が出ても自己破産がありえない。 |
275049:
eマンションさん
[2024-02-25 14:49:33]
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275050:
eマンションさん
[2024-02-25 14:50:51]
うちは~うちは~うちは~
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世界に名を残せない人が言うことじゃないでしょ。
カップ麺じじいのくせに。