4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[274801: マンション掲示板さん]

>>274791 マンションいいねさん

小僧、過去レスよく見ろよ。
過去エビデンス出したのは全て戸建だろ。
マンションなんか、一度も見た記憶がないぞ。
小僧が出せばいくらでもだしてやる。

[274802: eマンションさん]

>>274798 通りがかりさん

あんたも早く賃パンジーから抜け出しな(笑)

[274803: 匿名さん]

こんなクソみたいは人間がウヨウヨ住んでる集合住宅に未来があるとでも？笑

見ろよコレ☆

[274804: マンション掲示板さん]

>>274795 販売関係者さん

狭いマンションでしょ。広さを諦めるのも選択肢の一つですね。予算なければ戸建か狭いマンションですね。

[274805: マンション掲示板さん]

予算4000万なのに俺は土地持ってるから4000万かけて家建てられるとか言ってるアホは戸建さんですよね。

[274806: 通りがかりさん]

>>274801

こっちは戸建に住んでんだからマンションのエビデンスなんかねーんだよジジイ笑
セフレの一人もいねえ役立たずのジジイがネットだからって粋がってんじゃねーよ。ここはこれから家を探す適齢期の購入検討者のためのスレで、お前みたいなジジイの世話をする老人ホームじゃねえんだよ。さっさと隠居しろや笑

[274807: 匿名さん]

>>274804 マンション掲示板さん
99%のマンション民は予算が無いから狭いのを我慢しているのかな？

音はどんなマンションでも伝わっちゃうから子供が、いるなら戸建だね。

[274808: 匿名さん]

>>274807 匿名さん

マンションは1人暮らしやDINKSもいるので狭くても満足されてる方が多いんじゃないですかね。ファミリーでお金がない場合は、戸建てか狭いマンションに妥協するしかないですね。

[274809: マンション掲示板さん]

>>274806 通りがかり

問答無用
戸建でも何でもいいからお前の固定資産明細見せろって言ってんだよ
でも田舎だから無理なんだろ
だったら最初から大法螺吹くな　このチンカスがｗ

[274810: 評判気になるさん]

>>274805 マンション掲示板さん

自分はどうなんだよ
そもそも子供もいない奴なんて、人間として半人前以下。
教育費も家族を食わせる解消もない独身のくせに
4000万1Rマンションすら買えない貧乏人なんだろ
さっさと白状しろよ

[274811: 評判気になるさん]

>>274808 匿名さん
マンションにも子供のいる家族多いでしょ。
同じマンションの住人をそういう目で見てるんだな。

[274812: 匿名さん]

この掲示板で盛況の騒音カテで明らかなように、マンション住まいの子育て世帯は騒音主として毛嫌いされ指弾されています。
「子育て世帯は戸建てに住め」というのが多くのマンション住民の意見。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[274813: 評判気になるさん]

>>274809

ネットでイキり勃っても役立たずのお爺さん笑

適齢期の戸建て検討者さんに予算に見合った戸建をアドバイスしてあげたらいいのに。

[274814: 口コミ知りたいさん]

>>274810

子どもがいないという情報はどこから？笑

普通に子育て中なんだけど。
こいつ何をカリカリしてんだろう
年寄りのくせに余裕なさ過ぎじゃね？笑

[274815: 評判気になるさん]

>>274811 評判気になるさん

予算ない人は戸建か狭いマンションに妥協。
見てるも見てないも事実予算ないんだから仕方ない。
予算なければ妥協は必要です。

[274816: 匿名さん]

99%のマンションは狭いし、どんなマンションでも音が伝わるので常に周りへ配慮した生活が求められる。
他人が絡む共同住宅固有の問題からも逃れられない。

予算があれば広い敷地に大きな家を建てられるけど地価の高い場所じゃ無理だよね。

[274817: マンション検討中さん]

おまえら
早くここを卒業しろよ

[274818: 検討板ユーザーさん]

>>274816 匿名さん

99%でも1%でも関係ないじゃん？予算次第でどんな広いマンションでも買えるよ。
うちのマンションは時価5億円程度で恐らく99.9%以上のマンションよりも高いけど、安いマンションや狭いマンションは関係ないよ。自宅が住みやすいなら良いじゃん？

[274819: eマンションさん]

>>274817 マンション検討中さん

このスレ大好きだ

[274820: 検討板ユーザーさん]

>>274818 検討板ユーザーさん

おっしゃる通り。
フェラーリ少ないけどお金出せば買える。
それと同じ。お金がないって素直に言えば良いのに数の話で誤魔化そうとするのが。ここの戸建派です。

[274821: 検討板ユーザーさん]

>>274820 検討板ユーザーさん

フェラーリはマンションみたいに一気に何百台って売れないよ

[274822: 検討板ユーザーさん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/8cf25b6ece28a3b062ca224fbabb3c4e5bee...

戸建のメリットを解説した記事なんだけど、デメリットの「マンションと比較して一般的に耐震性や断熱性・気密性といった住宅の基本性能が低いことや、耐用年数が短いことなどがあります。」が酷すぎて、メリットが帳消しになってると感じました。だって住宅の基本性能って住宅選びで一番大事なところでしょ。何でも基本を疎かにしてはダメでしょう。

[274823: 評判気になるさん]

住宅性能低くても上モノ自体にそもそも価値ないと思えば・・・。
まあ建売とかで形が決まってる物件は逆にプレキャスト使ってて堅牢性高かったりもするよね。

[274824: 口コミ知りたいさん]

>>274822 検討板ユーザーさん
耐震性は耐震等級3の戸建のほうがずっと高いですよ。
熊本地震では複数回の震度7,6強でも損傷なしか軽微な損傷のみ。


マンションは東日本大震災の震度5強でも損傷、100棟以上が全壊判定。

[274825: 戸建て検討中さん]

>>274824
そりゃ旧耐震のマンションと最新の木造なら最新の木造のほうが強いだろ

でも最新のマンションと最新の木造なら、最新のマンションの方が耐震等級が低くても強い可能性は普通にあるぞ（RCは許容応力度計算、木造の場合は多くが性能表示計算で計算方法が違うため）

[274826: 匿名さん]

>>274818 検討板ユーザーさん
マンションは4000万以下の価格帯スレで時価5億円だと虚勢を張るだけ
えせ富裕を気取っても共同住宅住まいは厳然たる事実で誤魔化せない

[274827: 口コミ知りたいさん]

マンションの設計基準は耐震等級1と同じで、それに合わせてきっかり造る。
無駄に柱や梁を太くしたり数を増したりしない。

だから耐震等級3の戸建は超えないし、等級1の戸建と同じ。

[274828: マンコミュファンさん]

>>274822 検討板ユーザーさん

住宅の基本性能が低い。
まあ、その通りだよね。
戸建は木造アパートと同じですから。

[274829: 匿名さん]

>>274820 検討板ユーザーさん
フェラーリ？
マンションは所詮乗り合いバスでしかない

[274830: 匿名さん]

>>274825 戸建て検討中さん
東日本大震災で全壊判定受けたマンションは旧耐震、新耐震関係なくどちらもですよ。

[274831: 検討板ユーザーさん]

値上がりし続ける管理費と修繕費と言う名の家賃が死んでもかかり続けるのがマンション

[274832: eマンションさん]

>>274831 さん

管理費払えない人は戸建に妥協するしかないです。
収入少ない人の救済住宅だね、戸建は。

[274833: 買い替え検討中さん]

>>274830
マンションsageしたいんだろうけど、耐震等級1でも計算上は震度7に一度は耐えるはずなのに、実際は耐えられなかったということは、耐震等級の計算も信用ならないってことだから、マンションより簡易計算で耐震等級を取得してる木造2階建てなんかだと全く信用ならないってことだな

[274834: マンション掲示板さん]

>>274822 検討板ユーザーさん

＞マンションと比較して一般的に耐震性や断熱性・気密性といった住宅の基本性能が低いことや、耐用年数が短いことなどがあります。

これ以上のデメリットなんてないでしょ。
絶対避けるべき条件じゃん。

[274835: 評判気になるさん]

ここの自称マンション派って、自分のマンションを持っている人が皆無だね。
何にも生活環のある話がない。高齢独身とか異常者がここに集まっているようだ。
低レベルの証明が外車自慢（しかも嘘）ｗ　もっとは酷いのは戸建を持っているとか平気で嘘をつく。
(事実としてもオンボロな田舎の実家だろう）
証拠出せと言ったら逆上するか、話のすり替えというのがお決まりｗ
あとは慇懃無礼な年金暮らしの自称タワマン高齢者夫婦くらいかなｗ
こいつも惨めだな。あれだけ見栄張りな割には、自慢のリビングで大勢でパーティするとか、ルーバルで日光浴するとか、バスルームから見える夜景とか、なーんにもないよね。
趣味も子供も家族もないらしく、いい歳こいて不気味ですらある。
唯一、ディスポーザでごみを砕くのとゴミを毎日真夜中に捨てるのが生きがいｗ
南側にしか部屋がない狭さ証明自慢も失笑モノ。（嵌め殺しで外に出られないのか）
後の奴らもほぼカス。出てくるのは口先と価格動向だけ。
自分は賃貸、教養の微塵も感じられず資産もない。　生きていて虚しくならないのが不思議。　
ま、これだけバカにされても、写真の一つも出せないのが集合住宅風情。

[274836: 通りがかりさん]

>>274831 検討板ユーザーさん

5万円とかの家賃ならお小遣いで余裕で払えるよ

[274837: 口コミ知りたいさん]

ですね。
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

[274838: eマンションさん]

ここは4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すれば良いだけのスレ。

[274839: 評判気になるさん]

>>274834 マンション掲示板さん

マンションなんか戸建の100倍はデメリットだらけだね。
この間デメリット上げだしたら徹夜になりそうだったｗ

[274840: 匿名さん]

株価がこの調子ですから
マンションますます騰がりそうです

[274841: 匿名さん]

耐震等級連呼の発狂田舎戸建てさん
今日も悶えてますね

[274842: 匿名さん]

反論出来ないから狂ったコメントしか出来ないんだよね。
どう頑張ったって耐震等級１じゃ勝てないものね。

[274843: 匿名さん]

こんばんは発狂耐震等級さんｗｗｗｗ
構造計算するRCと単なる仕様の比較で意味ありますか？
マンション呪っても騰がる一方ですし
発狂しても郊外戸建てに未来はないですｗｗ

[274844: 名無しさん]

>>274843 匿名さん

人口減少の日本、郊外の資産価値は絶望的。

[274845: 評判気になるさん]

>>274834 マンション掲示板さん

寒さは致命的ですね。 戸建の風呂なんて寒くて修行ですよ。 ヒートショックで亡くなる可能性もある。 布団に入ったらトイレしたくなっても 寒くて布団から出られず我慢したり、 日常の生活がまったく快適でないです。 マンションに住めば、トイレ、洗面所、風呂等の居室以外も暖かく快適です。戸建の冬の生活がいかに不快だったか思い知らされます。新築戸建のトイレにヒーター置いてるの見て驚きました。どんだけ寒いんだよ！

[274846: 匿名さん]

中国起因の台湾危機が間もなく起こりますが、そしたらマンション終わりやんな☆

[274847: 評判気になるさん]

東京オリンピック終わったら下がるって言われてたよね。ロンドンオリンピック例に挙げて上がるって主張した自分は間違ってなかったけどね。おかげでマンション価格10年で２倍になりました。

[274848: 評判気になるさん]

>>274847 評判気になるさん

そんなのマンションも戸建も立地次第でしょ？
バカなの？

[274849: 匿名さん]

最初に買ったマンション（賃貸中）は最近買値３倍以上で成約したらしい。
すごいというか円安やばいな

[274851: 匿名さん]

気色悪いからやめなよ
耐震等級さん

[274852: 匿名さん]

274832：eマンションさん
違う違う、修繕費なんか一括で払えない奴は一戸建てを維持出来ない、
マンションなんか修繕費滞納や大規模修繕費用が不足したりと共同管理の弊害がわんさか(笑)
払えないから分割で間なんだよ☆

[274853: 通りがかりさん]

簡易計算の方が安全率高いけどね。壁量とかざっくり評価だから安全率多めに取らざるを得ない

[274854: 匿名さん]

マンション派はキモいんだよ。はっきり言って害悪。

[274855: 匿名さん]

>>274853
RC戸建てにマウントとったら？
おらの戸建て耐震等級さんだっぺ
ってｗ

[274856: 匿名さん]

戸建てさん
火事で毎日死んでるし
地震がくれば潰れるし
津波には流されるし
液状化では沈むし
まあ色々有るよね

[274857: eマンションさん]

反論出来ないからキモいとか低レベルな事を言うのが関の山。　

それが共同住宅のリスクアピールになっていることにも気づかない。

[274858: 匿名さん]

別にマンションが万能だなんて言わないよ。
となりが耐震等級さんみたいな変態かもしれないし。
まあ通常暮らすのになにも起きないですよ

[274859: 匿名さん]

都心は９０％（９５％？）マンション暮らしだしね
一部豪邸戸建はあるかもしれないけど、
大抵耐震等級１ｗのRCです

[274860: マンション検討中さん]

>>274856 匿名さん
地震で潰れた耐震等級3の家は？
火事ってたいてい古い木造だけど最近の戸建がそんなに燃えてるの？
マンション火災のニュースよく見るけど自室燃えたら戸建もマンションもないよ。
沿岸から離れたところにも津波がくるの？
恐竜絶滅の引き金になった隕石と同サイズのものが落ちてくるのか？
台地や山地で河川等が無い場所で液状化するの？

いろいろお馬鹿だよね。

[274861: マンション検討中さん]

>>274858 匿名さん
マンションは震度５強あたりから全壊のリスクが出てくるよね。

どんなマンションでも音が伝わるのが非常に大きなデメリット。

[274862: 匿名さん]

住人板の絶えない争いからも共同住宅の性質がよく分かる。

[274863: 周辺住民さん]

>>274847 評判気になるさん

利確しないと固定資産税上がるだけで意味ないでしょ
売れば住む場所ないから売れないし、つらいねｗ
俺は3年前に買った株(コロナ後に３0銘柄まとめ買い）が平均で
2.３倍になったよ。今日も1日で数十万アップｗ
投信も普通分配・配当だけで給料を上回る状態が数年続いているし。
これで一部を利確すれば、家のリフォーム代3千万が賄えるわｗ
(経費で落とせるし）
わが家は土地だけ売れば先祖が買った時の数100倍以上、
この３年で1.5倍になるけど、不要になっても、賃貸した方が
余程儲かる(一生の金づる）ので、勿論売りませんｗ
株や投信もいいけど、やはり、立地の良い土地を持つのは
一番安心で最強だねｗ

[274864: 通りがかりさん]

含み益出てるなら意味ある。同じ事をより長いスパンで行った先祖の利益を享受してるんでしょ？

[274865: 周辺住民さん]

>>274862 匿名さん

都心マンションに住むと心が荒れるんだよ。落ち着かないし、周りが敵だらけだから。
(うちの近所の低層マンションは比較的マシだけど)
その点、戸建は、生活に余裕がある人や高学歴（高キャリア）な人ほど、車や服装
時計などでアピールする必要がなくて皆鷹揚だし、言葉遣いなどでもわかるね。

[274866: マンション掲示板さん]

寒い戸建に住むなんてバカしかいないと思うけど。それか太ってるとか。

[274867: 周辺住民さん]

>>274864 通りがかりさん


マンションはコモデティだし賞味期限があるからね。
ビンテージで価値があるなんてのはほんの一握り。成約価格をレインズで調べると
かなりの乖離があるのが実情。
これからは需給バランスが逆転し、競争が増えるのを覚悟しないといけないから、
早めに手放し、買替特例なんて無視して安くなるまで賃借でもするんだね。

自分は親ガチャ当てにせずとも自力で不動産3回買増し繰り返しているし、投資で成功しているから
十分だけど、本業だけで普通のリーマンの３倍稼いでいるよ。
さらにいずれ年金も入るからね(年金受給額額分布見るとこれも65歳からでも上位1%以内確定）
妻も自分の資産が十分あるから、俺を全然あてにしていないので、気が楽だしｗ

[274868: 匿名さん]

>>274867
個別の話なんか聞いてねーし
ネット（自慢のつもり？）イキってほんとにアホだな
面白すぎる

こんなアホが病気になるのはよくわかる

[274869: 匿名さん]

>>274865
戸建て住みがこんなアホばっかりとは思ってないから安心しろ

[274870: 通りがかりさん]

結局含み益出てるなら意味あるって事でしょ

[274871: マンコミュファンさん]

万が一間違って10年前に郊外戸建にしてたら、
ここで含み益なんて意味ないって都心マンションにアホな妬みっ発言してたのかなあ。怖い怖い。

[274872: 匿名さん]

>>274859 匿名さん
都心には戸建て向きの用途地域が皆無だから賃貸の共同住宅が多い
マンションを持ち家にするような人は少ない

[274873: 評判気になるさん]

>>274872 匿名さん
根拠よろしく

[274874: マンコミュファンさん]

>>274860

適齢期の住宅検討者のみんながそのような戸建に住めるよう、アドバイスして差し上げあげたらいいでしょ笑

[274875: eマンションさん]

>>274872 匿名さん

希少っていうこと?
だからうちの都心タワマン、価格が購入時の２倍になったってことですか？?

[274876: 検討板ユーザーさん]

>>274852 匿名さん

> 違う違う、修繕費なんか一括で払えない奴は一戸建てを維持出来ない、

払えない奴が多いので都内でもボロボロ古家が非常に多いね。そもそも木造は耐用年数短いし。

[274877: 通りがかりさん]

>>274863 周辺住民さん

日本株で自慢？？
円安の影響で一時上がってるけど、金利アップのリスクは多すぎるでは？
株投資してもUS株の方がマシと決まってるじゃん？何十年も上がり続けて金利上がっても変わらず。アメリカの活力ある企業に投資すべきよ。

[274878: 評判気になるさん]

>>274871 マンコミュファンさん

それな

[274879: マンション掲示板さん]

>>274878 評判気になるさん

私の友人はリーマン後に浦和の建て売りを5000万で買って最近8000万で無事売却しております。

[274880: 匿名さん]

上昇率でマンションと競ってどうするｗ
リーマン後8500万のマンション2.5億で売出て消えてたよ
買逃したのでよく覚えてんの
当時1億のが4臆ぐらいででてるけど、こちらはまだ売れてないようだ

[274881: 評判気になるさん]

>>274880 匿名さん

浦和で？

[274882: マンション掲示板さん]

>>274879 マンション掲示板さん

戸建は10年以上管理費修繕費駐車場代かかってないしね

[274883: 匿名さん]

マンションは車の維持費かからないけどね。

[274884: マンション掲示板さん]

>>274883 匿名さん

あっ、歩くんですよねw

[274885: マンション検討中さん]

>>274882 マンション掲示板さん

リーマン後ならもう築15年ぐらいかな
そろそろ建て直そう

[274886: 匿名さん]

2016ぐらいにマンション高騰したからそろそろ戸建てにするかと考え
投資用に戸建（城南）を買ったがやはりマンション程騰がってない。
外壁塗り直したし結局維持費はかかる。
タラレバの世界だが当時に戻ったらやっぱりマンションにすればよかった。

[274887: 名無しさん]

>>274886 匿名さん
そうですか。修繕費や管理費はマンションが高いって言いますが、戸建ても結局高いんですかね？？

[274888: 検討板ユーザーさん]

>>274886 匿名さん

物件見る目が無いから投資には向かないんだね

[274889: マンション検討中さん]

>>274886 さん

中古戸建は利回り最強なんだから余程間抜けなんだねw

[274890: 匿名さん]

>>274884 マンション掲示板さん

車は趣味で持ってますよ。

[274891: 口コミ知りたいさん]

>>274889 マンション検討中さん

出口戦略がなく、たったの安くて利回りの高い物件を買うのが不動産投資に負けるパターンね。
郊外物件はそれが多い。

[274892: 検討板ユーザーさん]

>マンションは車の維持費かからないけどね

なんで維持費がかからないの？

[274893: 買い替え検討中さん]

>>274887 名無しさん
戸建なら外壁や屋根のメンテ費用はあらかじめ見積もっておくよ。
それでもマンションの維持費に比べたら30年で1千万円は違う。

ただ、戸建もマンションも数年前の予想から数割は維持費が増えそう。
HMのメンテにするか他の業者に頼むか悩ましいところだがうちは15年目のメンテはHMかな。

マンションだと
・ももとの多くのマンションが積立金が必要な額より低く設定されている
・定住思考の高まりに伴う住人の高齢化
・維持費の値上がり
で将来は維持が困難なマンションが増えそうだね。

[274894: 買い替え検討中さん]

>>274892 検討板ユーザーさん
都内は車なくても何とかなるし、車の利用そのものが不便なところが多いので車を持たない世帯が多いみたいだね。

東京は経済的豊かさが最下位ですから車を持つ余裕の無い家庭も多いのでしょう。

子供いたら車無しとか考えられないですが。

[274895: マンコミュファンさん]

>>274893 買い替え検討中さん

定住思考じゃなくて10年や15年ごとの買い替えが一般的だよ。
家族の構成や仕事も変化するし、ライフスタイルも変わるよ。

[274896: 口コミ知りたいさん]

>>274894 買い替え検討中さん

車持つ＝経済的豊かさ？
日本の郊外田舎は国産コンパクト車や軽が圧倒的に多いけど平均年収は驚くほど低いよ。
都心民なら高収入や資産家でも運転しない人が多いし、ハイヤーやタクシーでも良いじゃん？

[274897: マンション検討中さん]

>>274892 検討板ユーザーさん

戸建と違って車不要の立地に建っているからです。

[274898: 匿名さん]

>>274896 口コミ知りたいさん

その通りだと思います。
地方に住むと頭おかしくなるのかね。

[274899: マンション掲示板さん]

>>274896 口コミ知りたいさん

60平米のマンション住んで運転手付き？www

[274900: 匿名さん]

24h警備、ネット代金、ジムで管理費十分元とってると思うけどね。うちはジムも使ってるので尚更です。修繕費はスケールメリットで安くできるし。ランニングコストは戸建の方が高いのでは？

[274901: 検討板ユーザーさん]

>>274900 匿名さん

なら良いんじゃない？

[274902: 匿名さん]

東京23区の新築マンション価格「10年で2倍」の真相　世帯年収2千万円「新パワーカップル」の存在感高まるhttps://news.yahoo.co.jp/articles/fc9b40a2829292c1306ae9b9c5e2d9b578b5...
貧乏人は都心から退出ですね。

[274903: eマンションさん]

>投資用に購入する外資や日本人の富裕層が主導するマーケットになっているのです」（井出上席主任研究員）

とありますね。私も戸建住ですが節税対策でマンション持ってますしね。
まっ、住む所じゃないですね(笑)

[274904: 通りがかりさん]

>>274903 eマンションさん

日本人の富裕層良いね！

[274905: 口コミ知りたいさん]

>>274903 eマンションさん

私も自分では絶対に住まないけど、マンション2戸保有しています。
勿論一生片手で2千万以上の年収は確保できます。
これ以上金も不動産も、あっても使いきれないけど(笑)

[274906: 通りがかりさん]

都心に敢えて住まない人もちろんいるだろうけど高くて住めない人が大半だよね。10年前に都心タワマン買っておいて良かったよ。ローンも10年で一括返済したし、都心ライフ楽しんでます！

[274907: 検討板ユーザーさん]

>>274906 通りがかりさん

ラッキー貧民だね！

[274908: マンション検討中さん]

>>274895 マンコミュファンさん
それは古い考えみたいだけどね。

[274909: eマンションさん]

>>274896 口コミ知りたいさん
日本語理解出来ないのかな？
車持つ事が経済的豊かさの必要条件だとは言ってないけど。

https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001389727.pdf

[274910: 通りがかりさん]

>>274895 マンコミュファンさん
6割が定住志向

https://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000167.html

買い替えを繰り返すのは一般的じゃない。
ほぼ全てのマンションが元から狭いから子供が独立してようやく暮らしやすい広さになるでしょ、

[274911: 匿名さん]

>>274860
お前馬鹿だろw
そういえば浦安の戸建は沈んでマンションはセーフだったというのもあったな

[274912: 匿名さん]

>>274906
都心マンションは
住んで良し貸して良し売って良し

[274913: 匿名さん]

274910
一生同じ所?
飽きるだろ、子供事情の変化もあるし
刺激も減るし脳味噌腐るぞ
ヤドカリ投資がよろし

[274914: マンション検討中さん]

>>274910 通りがかりさん

資産性の高い東京の築浅マンションはみんな買い替えが常識だよ

[274915: 匿名さん]

>>274913 匿名さん

高年収でも資産家でもない爺さんなら買い替えは想像できないね。資産家は勿論、パワーカップルやエリートサラリーマンも普通に買い替えするよ。

[274916: 名無しさん]

戸建でもマンションでも構わないけど都心はマスト。不動産は立地なので。

[274917: マンコミュファンさん]

>>274916 名無しさん

不動産には1も立地、2も立地ですね

[274918: 周辺住民さん]

>>274916 名無しさん

健康で文化的で人間的な生活を送るなら、環境の良い住宅街の戸建以外、選択肢はあり得ない
都心は、子供がいない精神的に余裕のない貧しい人々、つまり人間としての魅力も全く備えない偏屈者か田舎者、或いは無趣味で文化の無い社畜の巣だから、パス

びう

[274919: 職人さん]

1種低層住宅地が最高の立地。
都心は繁華街やドヤ街、工場跡地しかなく、貧乏人集合住宅民の巣だからアカン

[274920: 職人さん]

都心はとにかく不便。都心に住んでいると女性にモテナイ

[274921: 匿名さん]

と郊外安戸建が吠えてます。

[274922: 職人さん]

>>274911 匿名さん

バカは君の方だと思うよ　お金もなさそうだしねｗ

[274923: 周辺住民さん]

>>274906 通りがかりさん

お上りさんには都心ライフも最初は楽しいよね。
でも俺がなぜ都心から引っ越したか、色んな余裕ができて子供も生まれたら、わかる時が来るよ
(多分君にはそういう機会は一生訪れないと思うけど）

[274924: 匿名さん]

>>274918
こんな気狂った爺さんも
まあいるよなｗ世の中

[274925: 匿名さん]

>>274923
なんだ都心アパートから撤退したのかｗ

[274926: 匿名さん]

>>274913 匿名さん
>>274914, >>274915
ずっと同じマンションに暮らすことを選ぶ人が半数以上いるってことだよ。
話の趣旨理解出来ないのか。

引退すれば収入は激減するし、さらに建物や設備は死ぬまでの保てばいいから改修などにも消極的になる。
地震で大きな損傷（十分あり得る話）となれば大規模な補修や建て直しが必要だが、それにも消極的になる。

共同住宅を長期に維持するのは大変だよ。

[274927: 周辺住民さん]

>>274924
>>274925

独身時代の遺物で、ホテル代わりだけどまだ持っているよ
(もちろん湾岸じゃない）
広さでは今の家の１／５しかないからね。
ところで、うちみたいに資産があるとみんな爺さんにしたいらしいが
君より年下だったらどうする？　
もしかして年下の高学歴上司に、顎で使われているとか？

[274928: 名無しさん]

いくら屁理屈こねても郊外は住みにくいから安い。で、大半の方が貧乏人です。

[274929: 匿名さん]

うちのマンションは、駐車場代、毎月約5万だけど、郊外戸建の方にとっては月5万ってキツイんですかね。

[274930: 匿名さん]

>>274927
言い訳も長文でみっともないね
バカなの?

[274931: デベにお勤めさん]

最近の研究（https://www.afpbb.com/articles/-/2216220）からも明らかな様に馬鹿でも金持ちはいる。
だからどんなマンションでもこのスレのマンション派の様な人物は避けられない。

住人が絡むトラブルやストレスを避けたかったら共同住宅はリスク高すぎなのでやめた方が良い。

[274932: 匿名さん]

>>274916 名無しさん
不動産は地盤と住環境がいちばん

[274935: 周辺住民さん]

>>274931 デベにお勤めさん

バカで金持ちはいくらでもいるよ　お笑い芸人やスポーツ選手はその典型。
あとは投資がたまたまうまくいった奴。
こういう奴らは学歴のハンディを隠すために高級車を乗り回し、時計自慢やタワマン自慢をする。
価値判断の物差しはお金だけ。
意外と一流大学出て有名企業に入っても中流(アッパーマス層レベル）で終わる人も沢山いる。
勿論どちらが尊敬に値するかと言えば、間違いなく後者。
銀行も前者にはお金を貸さないが後者には貸す。
世の中はそういうものだよ。
俺は手元に10億円の現金があっても、ポルシェとカローラどちらか1台に乗り続けろといわれれば
迷うことなくカローラを選ぶし、同じ５ＬＤＫで麻布台マンションと柿の木坂の戸建の二択なら、後者を選ぶ。

[274936: 匿名さん]

>>274929 匿名さん

うちは保有地の一角に平置き駐車場を用意し、駐車場収入だけで月数十万の粗利がある。
自分自身は専用室内ガレージに2台しか置かないけど、固定資産税以外は只だよ。
カツカツの区分所有民には1台5万円は豚に真珠。経済観念が弱すぎる。だから金が溜まらないんだよ。
俺なら毎回タクシーを呼ぶねｗ

[274937: 匿名さん]

>>274929 匿名さん
>うちのマンションは、駐車場代、毎月約5万だけど

車を複数所有するとランニングコストが嵩むから、このスレでは億超えの戸建ても4000万マンションと比較可能。
購入して住むならマンションより高額な戸建て。
マンション共用部のランニングコストはムダ金。

[274938: マンコミュファンさん]

>>274935 周辺住民さん

毎日暇人だね。

[274939: マンコミュファンさん]

戸建でガレージ代がタダっていうのは単に土地代を先に払ってるだけでしょ。ランニングコストで払うかどうかの違いしかない。
その土地に永住するというのであれば、先行投資としてありでしょうけど。
敷地を貸してるっていうのも投資と変わらないよね。

[274940: 評判気になるさん]

>>274938 マンコミュファンさん

今は海辺の旅館のマッサージチェアから書き込んでいるよ。今日は海が綺麗だから、これから海辺を散歩するつもり♪

[274941: 口コミ知りたいさん]

>>274932 匿名さん

その通り。郊外の安い土地に建物に金かけるのが一番頭悪い選択です。

[274942: eマンションさん]

>>274937 匿名さん

億を超える戸建が買えても4,000万以下のマンションしか検討できない戸建派が居るんですね。どうせ比較するなら、同じ価格帯のマンションを検討できたら良いと思うのですが、残念ですね。

[274943: 通りがかりさん]

>>274941

ですね
4,000万に毛の生えた予算だと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を建てるしかできないのが辛いところですが、大多数の戸建さんはそのようなお住まいを選ばれてるのが統計データにも現れています。
残念ですが。

[274944: eマンションさん]

>>274939 マンコミュファンさん

マンションの駐車場も住人の所有ですよ。
なので駐車場は駐車場の維持費に使われたり、修繕費に回されるだけで戸建と変わらないんだよね。
それを理解できてない人が多すぎる。

[274945: 名無しさん]

>>274940 評判気になるさん

汚いワンルームアパートでカップ麺食べてそう。

[274946: 検討板ユーザーさん]

>>274935 周辺住民さん

一流大学出ても中流って、それがその人の限界だったってことでしょ。
つまりバカだったんですよ。身長早く延びて後で延びなくなって抜かれるのと一緒。
大学受験が限界だった。典型的な馬鹿じゃないですか。

[274947: 通りがかりさん]

>>274946 検討板ユーザーさん

たぶん本人もそれわかってるんだと思う。
かわいそうな人なんだよ。
妄想で現実逃避。

[274948: 通りがかりさん]

>>274946 検討板ユーザーさん
科学で世界に名を残した人たちも経済的には中流だよ。
金稼ぎだけが人生じゃない。

[274949: 通りがかりさん]

>>274936 匿名さん

5万円なんて小遣いで余裕で払えるよ。
こんなちっちゃい金はどうでも良い。都心の利便性が高い立地に濡れない駐車場使えて嬉しいし。

[274950: eマンションさん]

>>274946 検討板ユーザーさん

そもそも自称一流大学の二流私立じゃない？
30年も給料上がらない国にいわゆる中流になっても実際貧乏のまま。資産家には一生ならないね。

[274951: 匿名さん]

>>274948 通りがかりさん

世界に名を残せない人が言うことじゃないでしょ。
カップ麺じじいのくせに。

[274952: 通りがかりさん]

>>274948 通りがかりさん

めっちゃ低レベルの発言w
歴史にも金持ちの科学者が多いし、最近はAIが話題になっているね。アメリアのAI研究者、PhD卒の初任給は年間いくらだと思う？
日本のいわゆるエリートサラリーマン20人分ぐらいだよw

[274953: 通りがかりさん]

学歴という点ではほぼ最高レベルで旧帝の教授になっても中流ね。

アメリカの大学教授なら給与は高いがあっちでは上流でも無いだろう。

[274954: マンコミュファンさん]

>>274952 通りがかりさん
どんなものにも分布があるんだよ。
お馬鹿さん。

[274955: 匿名さん]

集合住宅にストレス抱えながら住む様な人間に5万は払えないんだよな～

[274956: 匿名さん]

月5万なら
30年でもたったの1800万じゃないか
気持ちよく出そうよ

[274957: 匿名さん]

>>274940
わざわざ説明するのもアホ丸出し
浜辺で掲示板に怒り狂ってるのも滑稽そのものでは？
恥ずかしい。。

[274958: マンション掲示板さん]

>>274953 通りがかりさん

旧帝の教授なんて私立の助教より給料安いよ。
なので成績の悪い人が大学に残って教授になるイメージ。

[274959: 評判気になるさん]

>>274958 マンション掲示板さん
現実と違う間違った認識

[274960: 匿名さん]

じゃあ戸建ての予算は1800万の駐車場代がブラスされ、管理費もかからないから4000万のマンションに対して7000万位が妥当？

[274961: 評判気になるさん]

>>274956 匿名さん

月5万円の駐車場って港区3Aの平面とか？
そう考えると高くないよ

[274962: 匿名さん]

>>274960 匿名さん

管理費がかからないことに対し、毎日8時までのゴミ出しや生ゴミの匂い、自分ややるしかない雪かきなどなど精神的ダメージが発生するね。
お金がある限り管理費を支払ってサービスを受ける方が良いね。

[274963: 匿名さん]

精神的ダメージなら共同住宅のほうがずっと多いでしょ。
共同住宅が敬遠される理由の一つ。

関東の多くの地域ではここ数年は雪かきが必要になった日は無いんじゃないかな。

[274964: 匿名さん]

>>274959 評判気になるさん

間違ってませんよ。現実です。旧帝大でも教授の給与なんて、私大よりぜんぜん安いし、民間企業の給与と比べると悲しいほど低いです。なので、誰も行きたがりません。成績悪くて、就職の推薦順位が悪い学生が残ります。

[274965: 検討板ユーザーさん]

>>274963 匿名さん

毎日8時までのゴミ出しは精神ダメージでは？

[274966: 周辺住民さん]

>>274946 検討板ユーザーさん

学歴に相当コンプレックス持っているね。
高卒だろ(笑)

でも安心しろよ
俺らの世界じゃ、1馬力年収2千万以下は落ちこぼれ。　
皆金融資産も不動産も人脈も、君らマス層のレベルとは
次元が違うし、元々相手にしていないので(笑)
こういうスレで相手してやるだけ感謝しろよ

[274967: 検討板ユーザーさん]

>>274963 匿名さん
あんたどこの田舎者？

[274968: 匿名さん]

>>274963
ほぼないでしょ
騒音とかいうけど、普通にやっててまず問題おきることはないし
隣人がキチガイだったら被害が大きいのは一緒というか
むしろ戸建てのほうがダメージでかい
ゴミ出し時間限られるってのは苦役だね
強制労働みたいなもんだ

[274969: 匿名さん]

>>274966
馬鹿はおもしろい
それだけ

[274970: 匿名さん]

>>274964 匿名さん
間違っているよ。
どんな特異な例を一般化しているのか知らないが、私大の助教の年収は国立大の助教より少ない。

https://ten-navi.com/hacks/article-435-33769

JREC-IN見ても明らかだろ。

[274971: 匿名さん]

>>274968 匿名さん
共同住宅での騒音トラブルはどのマンションでも起こる問題。
音は真上からしか伝わらないと勘違いしている人が多いので静かに暮らしていても子供がいるというだけで疑いをかけられるのもよくある話。
キチガイと隣接する確率は上下左右斜めとつながっているマンションのほうが高い。

アールコープやベランダ、ロビー、駐車場など共用部の使い方などもトラブルやストレスの種。

ゴミ出しが苦役なのは引きこもりくらいでしょ。
出し忘れたら屋外の大きな箱に入れて次回出せば済む話。

[274972: 周辺住民さん]

正直ベースでいうけど、これまでの人生で高卒やＦラン、田舎者との接点・人脈は殆どなく(会社・親族・社外人脈含め）、このスレは唯一の接点なので、とても興味深いんだよね。
例えば、価値観の違い。
芸人やお上りさん、低学歴な人程、自頭や出自の悪さをカバーするため、都心タワマンに無理して住んだり、高級車を乗り回すなどの金銭的価値でしか自己主張できない点。
これはホント興味深いよ。成金とはよく言ったもの（よくよく聞けば大したことないのに、本人は上流層になったつもりらしい）
何しろ実社会じゃこんな勘違いな人見たことないからね。

[274973: 匿名さん]

>>274968 匿名さん

>>隣人がキチガイだったら被害が大きいのは一緒というか
むしろ戸建てのほうがダメージでかい

おっしゃる通り。マンションだと万が一の場合、売るのも簡単。
リスク管理ができてない方が戸建てを買う印象。

[274974: 匿名さん]

マンションって玄関が観音開きじゃない　アルコーブに自転車や宅配荷物、これは格好悪い。貧乏長屋そのもの。
廊下も玄関も息が詰まるほど狭い、天井は押しつぶされる位低い、キッチンは狭い、風呂も洗面所も狭い、リビングも狭い、和室は無い、押入クロゼットトイレ皆狭い、一人一部屋持てない、扉の色塗り替えはダメ、ゴミは毎日捨てないと臭い、
庭の草木や構築物は指一本触れちゃダメ、ＢＢＱも花火もダメ、洗車も充電もダメ、壁クラスは安っぽい
窓開けると車の騒音が高層階ほどうるさい、ダクトの音もうるさい、タバコも臭い、隣の騒音も煩い、布団も洗濯物も室内干し、毎日の行動パターンは管理人や暇な老人に筒抜け、上階住民には見下され、使いもしない施設の破損で管理修繕費は値上げ・・・
ああ、マンションなんてもうこりごり。

[274975: 口コミ知りたいさん]

>マンションだと万が一の場合、売るのも簡単。リスク管理ができてない方が戸建てを買う印象。

都内駅近なので、何十もの不動産業者から売却勧誘や土地活用提案が入れ替わりやってきたよ。
ただ高級住宅地だから周りは錚々たる名士達で顔見知り。変な住民など居る筈もない。
日々のローン返済の挙句に朽ち果てるマンションと違い、当然土地は不朽だし子供達も住むつもりなので残すよ。

[274976: 匿名さん]

マンションは狭いし、駐輪場もろくにないからアールコープに自転車やストラーダー、ベビーカーを置きたくなる気持ちは分かるよね。
規約でダメとなっている以上はあきらめるしかないが、守らない住人が出てくる。

住人板でたまたま開いた HARUMI FLAG でもアールコープでストレス抱えている住人の書き込みあったよ。

共同住宅はよほど寛容な心を持った人か鈍感な人じゃないとストレス溜まるよ。

[274977: マンション掲示板さん]

戸建の予算だと狭いマンションになるってことかな？収入低いと何か妥協する必要あるよね。マンション諦めて戸建にするか、戸建には妥協できないから狭いマンションにするか、悩ましいよね。

[274978: マンション掲示板さん]

マンションはせまいって発想が、自分は貧乏てすって自白しているようなもの。

[274979: 匿名さん]

内廊下はアルコーブなんてないけどな。最初からそういう前提で話してるらしい。
内廊下しかすんだことないからわからんが。
しかし中央区の埋立僻地の億ションでも倍率１００倍とかだからな
戸建てはほんと人気ないなｗ

[274980: 名無しさん]

>>274978 マンション掲示板さん

そもそもマンションの面積って壁心だから狭いよね

[274981: マンション検討中さん]

>>274971 匿名さん

朝8時までは勘弁。

[274982: 匿名さん]

>ＢＢＱも花火もダメ、
いや、いらんだろ近所迷惑だよ

>洗車も充電もダメ
それより屋外駐車が嫌だな
なのでシャッター付きは最低限ほしい

[274983: 匿名さん]

>>274980
狭くて高いから戸建てをどうぞ

[274984: マンコミュファンさん]

>>274975 口コミ知りたいさん

人口減少が加速する日本には郊外の土地は本当に資産価値があるのか、そもそも未来は住めるのか？疑問です。
過疎化してインフラや行政サービスすら維持できないリスクが怖い。

[274985: eマンションさん]

>>274970 匿名さん

うちの教授が名誉のために私大の助教からうちの旧帝大の教授になったけど給与減ったって愚痴こぼしてましたよ。

[274986: 口コミ知りたいさん]

>>274980 名無しさん

戸建は階段で大量な面積を無駄にしたから狭いね

[274987: eマンションさん]

>>274970 匿名さん

うちの教授が名誉のために私大の助教からうちの旧帝大の教授になったけど給与減ったって愚痴こぼしてましたよ。

[274988: 匿名さん]

>>274981 マンション検討中さん

>朝8時までは勘弁。

俺は狭くて部屋中にゴミ臭が充満するマンションの方が勘弁だな
因みにうちは1週間に1度で十分。燃えるゴミは週二回だが出すのも前日深夜からお昼過ぎまででＯＫ　粗大ごみも家の前まで取りに来る。

>ＢＱも花火はいらんだろ　近所迷惑だよ

→うちは家族5人。うちもとなりも百坪あるし植栽もあるから近所迷惑にならないよ　お互い様だし
　

>屋外駐車が嫌だな

うちは室内リモコンシャッター付屋内に２台にバイクも停めて充電やメンテもできるし、洗車は屋外スペースでいつでも洗えるよ

[274989: eマンションさん]

>>274987 eマンションさん

間違えた。
×助教
??准教授

[274990: eマンションさん]

>>274987 eマンションさん

間違えた。
訂正前　助教
訂正後　准教授

[274991: 通りがかりさん]

>>274984 マンコミュファンさん

その通り。
人口減都心回帰に加えてタワマンの登場で住居が縦に伸びてる。郊外に住む理由がない。今後、郊外は田んぼか畑に戻せば良いと思う。

[274992: 匿名さん]

>>274987 eマンションさん
それで私大助教（後に准教授）より教授の給与が安いと言い切っちゃったわけ？
給与規程の教育職本給表が公開されてるから眺めてみなよ。
同じ国立大でも級（教授、准教授、助教、...）が違っても号俸が違えば逆転もあるし、手当だって大学によって違うし、在職期間も通算されないことだってあるかもしれない。

一人の経験談でそんな事言いきっちゃうのは恥ずかしいからやめたほうが良いよ。

助教から教授まで順調に上がったとしても子供いたら４千万円でも全然楽じゃないと思うよ。

[274993: 評判気になるさん]

>>274991 通りがかりさん

都心は人気無いのよw

[274994: 口コミ知りたいさん]

>>274993 評判気になるさん

定義が違うでは？
文京区や江東区でも郊外だけど都心に近いね。

[274995: 評判気になるさん]

>>274994 口コミ知りたいさん

世間一般的には郊外が住みやすい
間抜けには分からないだけw

[274996: 匿名さん]

知り合いでＷ大の教授がいるけど、教授でようやく一人前の給料だけど、それまでの下積みが長く、生涯年収だと厳しいみたいだよ。（それでも私大の中では最高ランクだけど）
特に学会での論文発表や基調講演できるような著名人でもなく、普通に外国語のクラスを受け持つような立場だと、掛け持ちで予備校講師などで食いつなぐ人も多いらしい。

[274997: 匿名さん]

>>274991 通りがかりさん

君の実家も一族も、みんな今でも田圃か畑か山林のどれかだよね
君が今借りているアパートも賃貸契約終わったら、どっちに戻るの？

[274998: 匿名さん]

緑に囲まれた環境の方が、子供の認知機能の発達が良いそうだよ。
https://president.jp/articles/-/56541

都心で子育てとか勘違いした親の自己満でしかない。

[274999: 匿名さん]

>>274992 匿名さん

一人の経験で十分だし、どっちも安いことに変わりないんだから、
そんなにこだわる必要ある?
成績優秀な人間は基本、マスターで就職ですよ。
ドクター残るのは推薦順位の低い成績悪い人間です。

[275000: 検討板ユーザーさん]

>>274993 評判気になるさん

アンケートなんて全く意味ないよ。
不動産会社が売りたいエリアって揶揄されてるじゃん。
頭悪すぎる。
人気=価格です。
価格以外に客観的な指標はありません。