4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[274401: 匿名さん]

>>274395 匿名さん

一戸建てでもさすがに深夜のピアノは控えるよ。

[274402: 匿名さん]

これが現実的な話。

[274403: 匿名さん]

500平米あってグランドピアノ置ける家なら隣とも十分離れているだろうし問題なさそうだが。

うちはただのサラリーマン家庭なので電子ピアノだわ。
アップライトは置けてもグランドピアノ置いたら一部屋潰すことになるので無理かな。

マンションだと電子ピアノも場所とって邪魔になりそう。

[274404: 匿名さん]

あ、ごちゃごちゃしてわかりにくかったかも。

資産が二桁億あっても富裕層とは思わない。
実際住んでる場所は副都心の集合住宅（100平米台）

ピアノの話をしている「我々富裕層（三桁億）」の人がいるけど。
閑静な住宅街に住んでいたら実際は夜中まで弾いたりしないよ。

[274405: 匿名さん]

これが現実。

[274406: eマンションさん]

とりあえず
4,000万のマンション相当の予算で購入できる戸建てにどんなピアノが置けるのかを検討したらいいでしょ。

うちは500平米の富裕層戸建てだからグランドピアノが置けるの！と、ここで喚いても仕方がないでしょうに。

[274407: 名無しさん]

>>274406 eマンションさん

郊外田舎だと500平米でも5000平米でも意味ないね。
北海道には1000万円で買える。

[274408: 匿名さん]

>>274406 eマンションさん

ホントだよね。
なんで「我々富裕層」とか4000万スレで言ってるのか理解できない。

4000万の予算で検討するスレでしょ。
予算が少ないなら電子ピアノになるんじゃない。
防音対策も出来ないだろうし。

[274409: 匿名さん]

ピアノなんて捨てるの大変だから買わない方がいいよ。

[274410: 口コミ知りたいさん]

まず、他の高年収スレや高級住宅スレがどれも閑古鳥みたいです。
そこに、粘着ことナンチャッテ自称都心タワマン老人がこの低予算スレに巣食い、自分は上京者なのに、知りもしない田園調布や郊外の戸建民を揶揄するたびに、返り血を浴びるのが、このスレの昔からのパターンです。
マンションも戸建もキャラの入れ替わりはあるけど、マンション派は殆ど賃貸民か偽物で、出てくるエビデンスも偽物ばかり。
5年くらいはこのパターンの繰り返しです。

[274411: 口コミ知りたいさん]

そう言えば、都心タワマンで年収5千万、車はレンジローバーと新型ポルシェで、油絵とグルメが趣味と言う、文化的生活を送るお爺さんは、車の写真見せてと言ったら、はぐらかされたままだな。何でいつまでもこんな底辺スレに固執するんだろう。
きっと淋しい人生なんたな。

[274412: 名無しさん]

>>274409 匿名さん

俺はうちにあった数十年前の古いビアノをネットで5社相見積したら引取込で予想外に高く売れたよ。一時期テレビ宣伝ばかりしていた会社が一番安かったけど(笑)

[274413: マンション掲示板さん]

>>274410 口コミ知りたいさん

「我々富裕層」の戸建ての人も都心タワマンと同じ人だと思うよ。
富裕層とは思えない発言が多いしね。
あと暇そうじゃん。
書いてることはやることありすぎて忙しそうなのに。
嘘だと思うよ。

[274414: eマンションさん]

>>274412 名無しさん

総見積もりする人って実際にいるんだね。
あれ個人情報怖くない？
車とかいろんな総見積もりあるけど。

[274415: マンション掲示板さん]

ピアノ捨てるのってかなり大掛かりだよね。
本格的にやるつもりがないなら捨てやすい電子ピアノで良いと思うよ。

ちゃんとピアノを習わせるなら幼少期からやらせないとだよ。

お爺ちゃんが趣味程度にやるならキーボードで十分。

[274416: 匿名さん]

共同住宅の固体伝搬音は戸建ての空気伝搬音と異なり他の区画に伝わりやすい。
マンションでは騒音源として指弾されるので楽器演奏は控えましょう。

[274417: 検討板ユーザーさん]

>>274416 匿名さん

キーボード程度なら平気だと思うよ。
音量調節もできるし。
電子ピアノみたいにガタガタ言わないし。

お爺ちゃんの趣味程度なら問題ないと思う。

[274418: 匿名さん]

>>274410 口コミ知りたいさん

いや、本当に賃貸マンションに住んでいるならマンションの資産価値とかアピールする必要ないじゃん？
むしろ賃貸民は下がることを望んでいるよ？

[274419: 匿名さん]

都心自慢、車自慢、我々富裕層の人は同一人物。
妄想して現実逃避しているただの暇人。

[274420: 名無しさん]

>>274419 匿名さん

都心は自慢できる。
郊外は自慢すらできない。
戸建さんは自分の街の良さを一度でもアピールしたことないよ。
いや、どこの街か？神奈川？

[274421: 匿名さん]

>>274420 名無しさん

「我々富裕層」の人は目黒から城西に変わった戸建て民でしょ。
あの設定はヤバイよ。

[274422: 匿名さん]

>>274420 名無しさん

都心は自慢できる。
↓
誰に自慢するの？
なぜ自慢するの？
理解できない。

湾岸も自慢できる場所なの？
都心3区ならどこでも自慢できるの？

自慢自慢って。
自慢ってなによ？

[274423: 匿名さん]

「自慢」じゃなくて。
自己満足を省略した「自満」でしょ。

[274424: 口コミ知りたいさん]

記載を少し見直してみました。
都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に、ほぼ床から天井まで窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より思いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・全室南向きで日当たりが良い。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・24hゴミ出し可能
・ディスポーザー、食洗機、電子コンベック。
・24h有人警備。何かあってもボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし、汚れない。
・敷地の豪華な植栽。都心にいながらラウンジのソファから敷地の常に手入れされた美しい緑を楽しめます。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。

[274425: 匿名]

>>274424 口コミ知りたいさん

はいはい

また妄想かい？

[274426: 口コミ知りたいさん]

>>274422 匿名さん

正直言って、都心3区で1番遠い晴海エリアでも郊外私鉄沿線より遥かに住みやすい。眺望は抜群で周りの大規模再開発や臨海地下鉄の建設も進んでいる。銀座・日本橋・東京駅という日本の中心にとっても近いし恩恵を受けているね。
湾岸ではあるけど、「中央区内に土砂災害警戒区域、津波災害警戒区域、津波災害特別警戒区域はありません。」
https://www.city.chuo.lg.jp/a0011/bousaianzen/bousai/bousaitaisaku/sui...

[274427: 名無しさん]

>>274425 匿名さん

妄想する必要はないよ。
本当に所有しているし住んでいるから自宅の良さをアピールするよ。
で、なぜ戸建さんは自宅の街をアピールしないの？
具体的にどこは都心3区より良いの？

[274428: 匿名さん]

>>274424 口コミ知りたいさん

スレ趣旨逸脱だよね。
ここは4000万スレ。

「自満」かな？

[274429: 匿名さん]

新しく妄想スレでも作れば？

[274430: 匿名さん]

「自満」スレでもいいんじゃない。

[274431: 兵庫県の戸建て]

積水ハウスの注文住宅良いですよ。

それに兵庫県は良い所ですよ。

ゴルフも安く出来るし、スノーボードも出来る

マリーナも安いので、プレジャーボートも所有出来ます。

あと食べ物も美味しいです。

[274432: 住宅検討中さん]

>>274427 名無しさん

でも写真は出ない！（笑）

[274433: 口コミ知りたいさん]

横からですが、タワマン生活したことない人に向けて投稿してます。
記載また少し見直して明日投稿しますね。

[274434: 検討板ユーザーさん]

>>274433 口コミ知りたいさん

いらない。
スレが違う。

[274435: 周辺住民さん]

＞・高層なので眺望が良い。
→うちは二階からその日の気分によって朝日や中秋の名月が昇る東のバルコニー。西に沈む夕日はバルコニーから。方角も自在　勿論南も北もねｗ

・窓がワイドスパンで開放感がある。更に、ほぼ床から天井まで窓です。
→うちは室内が広いので外を見なくても開放感がある。勿論窓硝子の面積も凡そ５～６０㎡位にはなるかな

・高層なので虫が来ない（網戸不要）
→うちは俺も息子も昆虫大好きだから蝉や蜻蛉、蝶、秋の虫は風流でいい。
　勿論害虫は猫や庭の蜘蛛（これが可愛い）が退治してくれるので家の中に入らない　

>高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より思いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
　それは気のせい。黄砂は遙か上空数千メートルを飛んでくるし排ガスも上層階下層階で濃度が変わることは殆ど無い。清潔頻度も、上層は強風で沈着しないだけ。

・全室南向きで日当たりが良い。
　これは最悪、風通し悪く夏は灼熱地獄。俺には無理　戸建は四方向窓だし　　　
　我家には天窓もサンルームもあるから冬でも室内でブーゲンビリアやハイビスカス
　が咲く　せめて北側玄関側に窓がないと空気が淀む。あり得ない。
>コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
　費用が無駄。監視されるだけ。彼等は日中ブラブラしている居住者をネタに
　暇潰ししているよ

>24hゴミ出し可能
　→２４時間起きているの？夜中の３時にゴミ出すの？
　　ゴミ庫までが遠いマンションは不便過ぎて，大小様々な家具やゴミの出入が多い　　
　　うちは無理。物置に置けば臭いも洩れず毎日出す必要性もない。　

>ディスポーザー、食洗機、電子コンベック。
　→ディスポーザーは詰まるし音がうるさく，時間がかかり、臭く不衛生。
　　まさに無用の長物。戸建の台所マンションの倍広いから調理器具は何でも揃う。

>・24h有人警備。何かあってもボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。
　→費用の無駄。うちは警察も消防署も徒歩５分。一応ALSOKに入っていたが
　　町内は３０年間犯罪ゼロ(電話の詐欺と自転車ドロが年１件位）なので解約した。　

>何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視
　→エレベータや通路で鼻ほじっているの管理員に筒抜けだよｗ　

>駅近。・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニック、スーパー近い。コンビニは徒歩10秒。徒歩5分圏内でなんでも揃う。

→ペット屋、スポーツ用品、ドラッグ店、ホームセンター、カー用品、カーディラ　
　ー、自転車・バイク屋、家具屋とか、近くにある？
　うちは皆徒歩圏だけど、車で運ぶ大きな重たい商品も数分で買えるの？
　うちは毎回１０kg超えるから車で少し遠いOKスーパーへ買いに行く。
　魚は近くで済ますけど、毎回１０kg以上の重さになるので車かスクーターが楽。
　というか最近は殆どアマゾンだけどね　玄関にボックスあるので受取り楽だし

>・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でも一通り揃っている。
　
→飲食店は徒歩圏で上記全て網羅しているし複数駅徒歩だから５００店以上になる。
　でもグルメには全然興味無いし，妻も娘も自作料理派で週に１，２度使う程度。
　　そう言えばさっき一茂の番組で近所ロケやっていた。

>タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし、汚れない。
　うちは電動シャッターで公道まで１ｍ。防犯は勿論、順番待ちなど皆無。
　洗車やクリーニング掛けは勿論、バッテリーもEVも充電可能。冬用タイヤや
　部品の置場もある。我家は車３台とスクーターや大型バイク、自転車数台に
　カートも置いている。

>敷地の豪華な植栽。都心にいながらラウンジのソファから敷地の常に手入れされた　美しい緑を楽しめます。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。

→我家は自分の趣味で二階サンルームに熱帯花と椰子、ガジュマル、２ｍのゴム他
　庭には枇杷､山桃、甘夏、せとか、木苺、ヘーゼルナッツ、ハシバミ、梅、河津桜、
　ココスヤシ、ワシントンヤシ、キウイ、黒檀、ブルーベリー、山椒、山百合、睡蓮
　アロエ、芝、菖蒲、山葡萄他、大小百本程植え、花・実・ビオトープも楽しい。
　夏は適度に木陰に成って涼しく秋は山紅葉が綺麗。今咲いているのは紅梅と仙
　(河津桜はもうすぐ）。今はメジロがやってくるが、そろそろ鶯も来そう。
　自分は生物学も趣味の一つで、自分で育てるのが好き。只疲れたら庭師に頼む。

>第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
　
　→全室南向きのワイドな窓で夏が涼しいというのは無理があるなｗ
　　うち全館空調だしシャッターもあり採光遮光自在で快適。
　　災害に備え、最近は薪ストーブと石油ストーブも使うし、掘り炬燵もある。
　　庭は土で風通しが良く、緑に囲まれ，表通りからも離れ、空気は綺麗。

ただ、こういうこと書くと、やれ爺は長いだの、賃貸民が僻むからね。
自慢する程じゃない。

[274436: 匿名さん]

>>274435 周辺住民さん

我々富裕層の設定はやめなって。
気持ち悪いから。

[274437: 匿名さん]

都心都心言ってる人は子供いなそうだね。

子供の可能性伸ばしてあげたければ郊外で道も家も広い所が良いと思うけどね。
都心なんてアスファルトとコンクリートだらけで自然から受ける刺激が極端に少ない。
タワマンなんて小1で朝顔すら育てられなさそう。

[274438: マンション検討中さん]

>>274437 匿名さん

うん。確かに。
タワマンで朝顔は無理だよね。

ってかここは孤独なお爺さんが妄想するスレみたいだから。
朝顔とか関係ないんだよ。

それより「我々富裕層」の人が気持ち悪すぎて。
あの設定やめてほしい。
スレ違いだし。

[274439: eマンションさん]

ですね
最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[274440: eマンションさん]

富裕層でも何でも良いんだけど、スレタイに沿って4,000万のマンション相当の予算で買える戸建てを検証すればいいだけです。

[274441: 匿名さん]

このスレ全員の共通点・・・暇。
ただそれだけ。

[274442: 周辺住民さん]

>>274436 匿名さん

理解力のある人ならお気づきだろうが、我々富裕層と言っているのはマテリアル面と
スピリチュアル両方の意味で使っている。
君らは物事の価値はお金だけだから、やれ１００億マンションだの高級外車自慢したり，郊外を揶揄することで、出自や学歴コンプレックスを克服したつもりになっている。
そういう発想が、田舎者、貧乏，低学歴の証拠だと行っているんだよ　分からないかなｗ

俺はそもそもお金なんて人生エンジョイできる最低限あればいい。飯も高級＝旨い訳じゃない。（勿論、金融資産上は富裕層のランクに入るらしいが上には上がいる）
それに不動産の価値も人格もお金じゃな、、人間らしい快適な生活を送れるか，人生楽しめているかが大事。趣味は人それぞれだが）
俺の場合富裕層設定では無く、ありのままの生活を紹介しているだけ。妄想する意味が無いだろ(目黒区と世田谷区、港区，県外にも不動産があるからね）
都心を好き好んで住むのは勝手だが，郊外の良さを揶揄する奴は許さんぞってこと。
少なくともウチら家族は、自然の無いビルだらけで職場に近い生活だけは真っ平御免だね。

[274443: 検討板ユーザーさん]

>>274442 周辺住民さん

我々富裕層の設定はいつも矛盾だらけ。
あんたの得意な言葉を使うと後出しジャンケン。

[274444: マンション検討中さん]

>>274442 周辺住民さん

あんたの人格は最低ランクだもんね。
で、どこの大学卒？
どうしたらそんな最低な人格に育つ？

[274445: 名無しさん]

>>274435 周辺住民さん

>うちは警察も消防署も徒歩５分

これは絶対嫌だな。あんなに近い必要が無いし夜までサイレン音はうるさいよ。元々戸建は外の騒音に弱いし。

[274446: 口コミ知りたいさん]

>>274442 周辺住民さん

富裕層でも何でも良いんだけど、スレタイに沿って4,000万のマンション相当の予算で買える戸建てを検証すればいいだけです。

[274447: 匿名さん]

マンションは検討に値しないのかな？
郊外なら都内で8千万円のマンションと大差のないマンション買えるでしょ。

[274448: 通りがかりさん]

4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパスでいいよ。

[274449: eマンションさん]

4,500万ぐらい出せば新築の戸建ては買える。統計的にもその辺りの戸建がいちばん売れてるし。

わざわざ4,000万でマンションなど検討する必要はないだろう。

[274450: eマンションさん]

こんなスレでさぁ、俺の人生は充実してる！とアピールして何になるの？笑

[274451: 匿名さん]

>>274448 通りがかりさん
検索すればいくらでも見つかるよ。
たとえば「千葉」駅 徒歩11分 、「千葉東」駅 徒歩3分の71.8平米が4998万円。

[274452: 検討板ユーザーさん]

>>274451 匿名さん

自分が気になる物件があるんなら、検討したら良いじゃん。

[274453: 匿名さん]

「柏たなか」駅 徒歩1分　66.2平米のマンション　3948万円

「柏たなか」駅 徒歩11分 169平米の土地のみ 3850万円

共同住宅はやはり安い。

[274454: マンコミュファンさん]

>>274451 匿名さん

千葉市は存在感薄いね

[274455: マンション掲示板さん]

>>274453 匿名さん

169平米の土地が66平米のマンションよりも安いってこと？
だから郊外の土地は価値低いと言われるね。
しかもそれは値引き交渉が可能でしょ。

[274456: 名無しさん]

>>274455 マンション掲示板さん
土地だけじゃ住めないよ。
中堅メーカーでも外構入れてさらに3千万くらい必要でしょ。

建築条件付きだから相場より安くなってそうだけどね。

地価が高いほどこの差が大きくなる。

[274457: 匿名さん]

>>274440 eマンションさん
戸建ては4000万+共用部のランニングコストが最低限の予算
駐車場料金や定期的なランニングコストの値上りを加味すると結構な予算額になる

[274458: 匿名さん]

>>274448 通りがかりさん
そもそも共同住宅のマンションはパスという戸建て派が多い

[274459: eマンションさん]

>>274457 匿名さん

郊外での比較ならたいした差額にはならない。

郊外は駐車場代が安いから。
郊外の共有施設は湾岸タワマンみたいな豪華なのはなく管理費も都心と比較すると安い。
↓
郊外マンションは都心マンションに比べてランニングコストが安い。

戸建てのランニングコストは都心も郊外もたいして変わらない。

[274460: 検討板ユーザーさん]

>>274457 匿名さん

結構な金額というのが幾らなのか知らないけど、比較する4,000万のマンション相当の戸建なんだろうね。

[274461: マンコミュファンさん]

>>274458 匿名さん

そうそう
最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りる。

[274462: マンコミュファンさん]

ここの戸建さんはそもそもマンション買いたくなさそうだし、ムリにマンションに構わなくても自分の予算で買える戸建てにしておけば良いのでは？

[274463: eマンションさん]

マンションにした場合は4,000万円以下の予算しか用意できません、、、
って言われたらまあ年収800万とかそんなところだろうなって感じだよね？笑


ふつうに郊外の安い戸建てにしておけば？というアドバイスにしかならないでしょう。

[274464: 口コミ知りたいさん]

>>274462 マンコミュファンさん

無理しても買えないじゃん？
都内のマンションはもう平均1.2億円だぞ。

[274465: 名無しさん]

>>274464 口コミ知りたいさん
そんな所じゃ戸建は高すぎてなおさら買えないじゃん。
そもそも戸建用の適度な土地も無いだろうし。

[274466: 匿名さん]

>>274460 検討板ユーザーさん
>結構な金額というのが幾らなのか知らないけど、

踏まえるマンション次第でいくらでも積み上がる
23区内のマンションならかなり高そう
共用部が無い戸建てにすれば全て専有部の予算に使える

[274467: 匿名さん]

>>274463 eマンションさん
>マンションにした場合は4,000万円以下の予算しか用意できません、、、

4000以下の予算しか用意できないのはマンション購入者だけ
都会の土地を購入して戸建てを建てるには4000万超の予算が必要

[274468: マンコミュファンさん]

>>274467 匿名さん

4500万くらいですかね。

[274469: 名無しさん]

マンションは戸建てと違って車持たなくても生活できるところに建設されるから維持費は戸建より安い。まあ、わたしは趣味で車所有してますけどね。

[274470: eマンションさん]

>>274469 名無しさん

うちは駅まで15分のマンションですので車は必須です

[274471: 名無しさん]

>>274470 eマンションさん

珍しいですね。
都内で駅まで15分以上の新築マンションは上野公園のパンダよりも少ないかな。

[274472: 匿名]

ほらやっば都内マンションが一番最悪じゃん。

[274473: eマンションさん]

そうそう
最初からマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに早く気づいて欲しい。

[274474: 匿名さん]

>>274471 名無しさん
最近の都内新築マンションは用地難で駅遠物件が多く、徒歩15分以上とかバス便物件も多い
都心アドレスの晴海Fなど好例だが、4000万以下のマンションでは絶望的

[274475: eマンションさん]

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

[274476: マンション掲示板さん]

>>274471 名無しさん

HARUMI FLAGは上野のパンダですね

[274477: 名無しさん]

ハルフラは駅距離はあるものよ貴重な中央区アドレス+眺望期待できる湾岸なのに安いという特殊なマンション
普通のマンションとの比較に使うのは間違ってる

[274478: 通りがかりさん]

個別の物件スレでやれば良いんじゃない？

[274479: 戸建住民]

>>274444 マンション検討中さん

クズみたいな性格はあんたら、女の腐った僻み根性の塊みたいな奴だな。
悔しかったらマンションのメリットあげろよ。
でも、ディスポーザーとか、ゴミ出し自由とか、しょーもない自慢はみっともないから、勘弁してな(笑)

[274480: eマンションさん]

>>274462 マンコミュファンさん

ここのマンションさんは、戸建は手が届かないから、無理せず郊外の駅遠中古マンションを買えばいいのに。
何で貧乏なのに無理するの？

[274481: eマンションさん]

>>274476 マンション掲示板さん

あなたの性格も絶滅危惧種ですね。
生きてて楽しいですか？

[274482: 口コミ知りたいさん]

>>274480 eマンションさん

戸建は1ミリも興味無し。
ほとんど立地が不便だし、住宅として建物性能が悪すぎて防災センターやディスポーザーなど最低限の設備もないし。
要するには資産価値も維持できなくて売りでもないね。

[274483: 匿名さん]

音が他人に伝わって、耐震性も低いマンションの建物性能のどこが良いの？

便利だと思う場所の土地を買えば良いじゃん。

時間経過による中古価格の変化を見れば一般的に戸建のほうが資産価値は維持できることは明らか。

[274484: 匿名]

結局マンションはディスポーザーとゴミ出し以外は戸建てに勝てないって事だね。

[274485: eマンションさん]

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

[274486: マンション検討中さん]

>>274480 eマンションさん

マンション買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるんだけど、逆はムリ。
それと最新の統計によっても、マンションの平均価格や購入者の平均年収は戸建さんよりはるかに高いので。

無理せず戸建てにしておくのがいちばんです。

[274487: eマンションさん]

6,000万の戸建が買えてもランニングコストが掛かるマンションだと4,000万以下の物件しか狙うことができない、というのがここの戸建さんでしょ笑

[274488: 口コミ知りたいさん]

建売の一戸建てを買うなら今ですよ。
在庫が余りまくっているので買いやすいです。

[274489: 口コミ知りたいさん]

>>274483 匿名さん

維持できるのは戸建じゃなくて土地では？
じゃ、人口減少が加速する日本の郊外田舎はなんで土地が上がると思うの？

[274490: 評判気になるさん]

「マンションは買った価格から値上がりすることがあるが、戸建てでは原則ない。」

マン戸の優劣を比較するならこの一文が真理だと思う。

https://toyokeizai.net/articles/-/734594?page=3

[274491: 評判気になるさん]

とは言っても4000万程度で買えるマンションには値上がりなんて期待できませんがね

[274492: 匿名さん]

>>274479 戸建住民さん

どこの大学か答えられないくせに他人の学歴を見下すんだ。

[274493: 通りがかりさん]

自作自演スレだからね。

[274494: eマンションさん]

マンションだと4,000万までの予算しか用意できないここの戸建さんの平均年収は、統計データによると大体800万円前後になりますね、

郊外の安い戸建てにするしかないよ。

[274495: 匿名さん]

統計でいうと、こここマンションさんの知的レベルがマンション住人の中で±σに収まっているのかどうかが気になるね。
-3σくらいなら共同住宅だから仕方ないと妥協出来るけどそれより多いと大変そう。

マンション住人板はどこも荒れる話題が出てくるね。

[274496: 口コミ知りたいさん]

>>274490 評判気になるさん

都心まで30分以上かつ徒歩10分以上は軒並み総崩れ
というか殆ど売れておらず、どんどん売りが増えている気がする。
逆に戸建は物件は少なく、どれも1.5倍位(坪3単価00万が400万へアップ）になっている。
城南の中でも他が値上がりし、田園調布が一番坪単価が安かったりするｗ

[274497: 匿名さん]

>>274486 マンション検討中さん
嘘はいけない。
国交省の統計によると三大都市圏で土地と注文戸建てを購入した世帯の平均購入資金は7000万円弱で、同じ地域のマンションの平均購入資金より2000万円近く高額。

[274498: 匿名さん]

>>274490 評判気になるさん
都会の戸建ては土地が値上がりしていて目白の邸宅のように相続税が払えないで土地を切り売りするケースもある
マンションと異なり戸建ては建物より土地の評価のほうが重要

[274499: 匿名さん]

>>274487 eマンションさん
4000万超の戸建てを買える人は4000万以下の共同住宅なんか買わない笑

[274500: 名無しさん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。子供がいるファミリーなら、このパターンが一番多いでしょう。一人暮らしやdinksなら広さ抑えて戸建に妥協せずにマンション買うことも可能でしょう。

[274501: 匿名さん]

共同住宅が狭いのは妥協の帰結。
子供いなければ80平米はちょうど良い広さだし、周りも一人か子供のいない夫婦が多くて馴染みやすいので良いかもね。

[274502: 口コミ知りたいさん]

>>274487 さん

ホント、戸建派ってバカだよね。
むしろマンションは管理費の中に警備費用やネット代金も含まれてるし車がなくても生活できるような立地に建設されてる。修繕するにしてもスケールメリットがある。なのでランニングコストの実態はマンションの方が安い場合が多いんだよね。私は趣味で車所有してますけどね。

[274503: 評判気になるさん]

>>274501 匿名さん

100平米マンション語られると貝になるタイプですね。

[274504: 匿名さん]

車無くて良いのは子共いない人の発想。
修繕しなくてはいけない設備や建物の大きさ構造が違うのにスケールとかおかしな話だと思わないのかね。
永住思考と修繕費用の値上がりで将来まともに修繕出来ないリスクも高まっているだろうし。

お仕着せネットワークも要らない。

[274505: マンション掲示板さん]

>>274503 評判気になるさん
まさか100平米が広いとでも思ってるの？
100平米は狭いよ。

[274506: 口コミ知りたいさん]

>>274502 口コミ知りたいさん

ホントマンション派って,バカだよね
管理費修繕費は,マンションが消滅するまで、一生続くんだよ。
しかも今はインフレで値上げラッシュ。
会社の同僚の住む湾岸マンションなんか契約時の1.5倍もとられている。
遊休施設が増えているのに値上げされ、しかも数年後には更に値上げらしい。
なので、本人は見切りを付けて、別のマンションを見つけて契約してしまい,そのマンションを売ることにしたけど、これが数ヶ月売れない。その間も管理修繕費は払わなければならない。
管理費が上がるとみんな一斉に売りに出すから,余程安くしないと売れない。
まさに泣きっ面に蜂（笑）　
これから多くのマンションで同様の問題が起こるのは明らかだし、マンション買わないで良かったよ。

[274507: 周辺住民さん]

>>274503 評判気になるさん

うちは500㎡だし庭も広いよ。

[274508: マンコミュファンさん]

>>274507 周辺住民さん

我々富裕層の設定が来た。
世田谷の犬小屋くんだっけ？
とみひろくんだっけ？
そういえばピアノが趣味なんだよね。
今日は何の練習したの？
ドレミ？

[274509: eマンションさん]

>>274507 周辺住民さん

５００平米なら高いんでしょうね。
一般的な１００平米戸建は安いけどね。
まあ、特別な例を出さないと勝てないのがこだてさんですね

[274510: 匿名さん]

>>274508 マンコミュファンさん

おっしゃる通り。
戸建ってホントバカ。

[274511: 匿名さん]

二人までなら迷うことなくマンション。
３、４人なら、予算ない人は戸建か狭いマンションに妥協。
予算あるなら広いマンション。

[274512: 匿名さん]

４人家族でマンションに住みたいなら稼ぎが必要。

[274513: 匿名さん]

共同住宅は妥協でしょ
音伝わる時点で妥協だよ

[274514: 通りがかりさん]

>>274513 匿名さん

安物(戸建)好きの天の邪鬼が一定数いるのは理解してます。

[274515: 周辺住民さん]

>>274508 マンコミュファンさん


これ見て、曲名当てたら,頭ナデナデしてやるよ
うちの犬よりも広い家に、君も早く住めるようになればいいね

[274516: 匿名さん]

>>274515 さん

気持ちわるっっ。
こわっっ。
ヘンタイ。

[274517: 匿名さん]

仕様よりハリボテに価値を見出す人もいるよな。

[274518: マンコミュファンさん]

>>274515 周辺住民さん

まずね画像はどっからでも拾える。
あんたの得意分野でしょ。
拾い画像や捏造は。

今日はママスタで遊んでないの？

[274519: 周辺住民さん]

>>274509 eマンションさん

勝てない？意味分からんねｗ
オマケだけど100㎡の戸建もあるよ（勿論犬には貸していないがｗ）
ただ、近所の物件みると(私道だから余り良い物件じゃないけど）、君らに手が届くかなｗ↓
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_setagaya/nc_74227942/

[274520: マンコミュファンさん]

>>274515 周辺住民さん

そういえばさ。
我々富裕層の設定。
↓
犬の散歩が日課
↓
犬には興味ない。猫派。
↓
今日はうちの犬と言ってる。

設定が変わりすぎ。


我々富裕層の高級住宅街。
↓
田園調布
↓
目黒区
↓
城西

設定が変わりすぎ。


ドレミも弾けなそう。

[274521: 周辺住民さん]

>>274518 マンコミュファンさん

ホレ
これ以上無駄な抵抗はやめたらｗ
早く　３べん回って「ワンッ」って言えば
許してやるよｗ

[274522: 名無しさん]

>>274519 周辺住民さん

最近、また女児が大型犬に噛まれたニュースが出ました。全身傷だらけの惨状だ。腎臓まで深い傷があったという。
住宅街には、大型犬が絶対禁止すべきだ。
特に子供に危険だし、うるさいし臭いし、戸建街の近隣トラブルになってコミュニティーに迷惑すぎる。
マンションは大型犬禁止でよかった。都心はそんなもの見たことほとんどない。
大型犬は絶対、禁止すべきだ。

[274523: マンション掲示板さん]

>>274521 周辺住民さん

画像処理得意でしょ？
全く証拠にならないんだよね。

[274524: 名無しさん]

>>274521 周辺住民さん

残念ながらこれグランドピアノじゃないしね。

[274525: 匿名さん]

>>274521 周辺住民さん

我々富裕層の設定は人を見下すけど。
馬鹿とか貧乏とかって。

でもさ。
グランドピアノ持ってる設定なのに電子ピアノの拾い画像でドヤっちゃ駄目よ。
嘘がバレバレ。

もうその設定諦めなよ。
私音大だから嘘見抜けるよ。

[274526: 周辺住民さん]

>>274520 マンコミュファンさん

自由が丘駅は目黒区(城南）と世田谷(城西）の両方に跨がっているよ
でもそこから徒歩7分で大田区に突入する。矛盾は無い。
ちなみに多摩川台、宝来、せせらぎ、等々力渓谷も散歩コース。俺は5分以上人混みやアスファルトを歩くのは勘弁だけど、登山や公園の散歩，ジョギングは何キロでも平気。公園までは徒歩でも行けるけど、親や義理の親も一緒だから車往復。一人ならチャリかスクーター。
犬の世話俺の妻の役目。自分は猫派。うちには昔から犬に囲まれ、嫌いでは無いが面倒とは思う。散歩も月に1、2回(殆どが出かけるついで）。毎日ブラブラの都心マンション派ほど暇じゃ無い。
どこに矛盾があるのかな？
きみは理解力もさることながら東京の地理と戸建の生活パターンを知らなさ過ぎ。
国語も地理も歴史も成績悪かっただろ？

[274527: 匿名さん]

>>274526 周辺住民さん

俺俺くん。はい来たー。
まずさ自分の家が何区に建っているかでしょ。
コロコロ設定変えてる。
俺俺くんの好きな言葉「後出しジャンケン」

で、今日はママスタで気持ち悪い遊びしてないの？

[274528: 名無しさん]

>>274527 匿名さん

その人固定資産税通知書アップしてたけど、何軒か持ってるでしょ？

[274529: 名無しさん]

>>274526 さん

だいたいさ。
俺俺くんって地方在住民でしょ。
マジで馬鹿。

[274530: 周辺住民さん]

>>274527 匿名さん

それは秘密だよ　町がバレるじゃん
ところで，なんだよママスタって。あんたは女かｗ

[274531: eマンションさん]

>>274528 名無しさん

画像処理が得意なんだよ。
何でも捏造できる人。
それが趣味。

[274532: 通りがかりさん]

>>274530 周辺住民さん

地方在住民を指摘したらさっそく最近お気に入りの「じゃん」使ってきたね。

ママスタの気持ち悪い画像も俺俺くんの捏造画像ってバレてるよ。

俺俺くん。

[274533: 匿名さん]

マンションさんは日本語うまいけど日本人じゃない。
あちらのマンションを想定した話なんだよ。

https://youtu.be/uEvuQc-nrb8?si=yyhEfXUeOBEDml8r

[274534: eマンションさん]

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

[274535: 通りがかりさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[274536: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[274537: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[274538: eマンションさん]

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

[274539: 匿名さん]

戸建ても持ってるけど都心はマンション一択
戸建てに移るきはないな

[274540: 口コミ知りたいさん]

>>274539 匿名さん

それって、田舎の両親の実家を只で相続しただけでしょ。
どうせ東京に居座っても，先がないんだから
早く実家に帰ることをお勧めします。

[274541: 匿名さん]

>>274540

都心に居座られたら悔しいよね笑

[274542: 匿名さん]

マンションは高額な土地を購入できない層の救済共同住宅ですね

[274543: 匿名さん]

ですね
最初から気に食わないマンションをパスしておけば、己の属性に見合った戸建てを検討するだけでこと足りることに、早く気づいて欲しい。

[274545: 周辺住民さん]

>>274525 匿名さん

あれはカワイの電子ピアノ。深夜は自分の
部屋で弾くから、近所というよりは、家族に音が聞こえない配慮だよ。グランドは別の部屋。
ところで、音大なら、楽譜見ればピアノ科じゃなくても3曲の曲名すぐわかるよね。答えてごらん。
分からなきゃ3流音大。就職も絶望的だぞ(笑)

[274546: 匿名さん]

楽譜でドヤるってバカなの？

[274547: 匿名さん]

>>274540
戸建ては城南に買ったよ
親は元気だから相続もクソもないな。

[274548: 周辺住民さん]

>>274545

補足。俺の場合、音楽はあくまでも趣味の一つ。
大学は就職6大学の一つだよ。

[274549: 評判気になるさん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。これが一般家庭の典型的なパターンです。

[274550: 評判気になるさん]

>>274545 周辺住民さん

あのさぁ。
嘘に嘘を重ね。
言い訳を重ねすぎて設定がブレブレ。

俺俺くんはマンコミュで１人芝居をしている貧乏な独居老人。地方在住民。

我々富裕層の人は１人芝居の設定の１人。



俺俺くんとはまともに話せないのはわかってる。
けど突っ込んであげるよ。

防音部屋にグランドピアノがあって自分の部屋に電子ピアノがある設定に変更したのね。
家族に音が聞こえない配慮で自分の部屋で「深夜は」電子ピアノを弾く。
ってことだよね。
↓
電子ピアノはけっこうガタガタうるさい。
家族への音の配慮なら深夜にガタガタする電子ピアノは弾かない。
↓
ドレミすらわからないド素人のお爺ちゃん。

まずはピアニカとかでドレミを覚えようね。


で、今日もママスタで気持ち悪い遊びしてるの？
ヘンタイさん。

[274551: 匿名さん]

俺俺くんは就職に失敗した人なんだね。
だから学歴や就職先に異常な拘りがある。
俺俺くんみたいな人は面接で落とされそう。
で、日雇いバイトしながら食いつないできたけど限界になり生活保護。
って感じかね。
やることなくてマンション買える人に嫌がらせ。
ママスタでは女性をいじめて遊んでるヘンタイ。

[274552: 匿名さん]

>>274549 評判気になるさん
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。住みたいエリアに家族構成から必要とする広さと間取りのマンションがない。住みたいエリアに広い土地を購入して注文戸建てを建てる。これが一般家庭の典型的なパターンです。

[274553: 匿名さん]

戸建てが買えないから共同住宅であるマンションに妥協が一般的。
子育て世代は周りに気を使うマンションは不適。
子供の可能性を広げることを考えても戸建。

[274554: 周辺住民さん]

>>274551 匿名さん

俺は君の相手をしているつもりは無いんだけど、ある事無い事、でっち上げはタチが悪いぞ
期待に応えられなくて残念だが、そもそもネット画像拾うのはマンションさんのお家芸。
俺の場合、就活開始半年で上場5社から内定を貰い、うち1社に今も勤めている（勿論誰もが知る企業）

で、君は自らママスタの話を言い出して余程お気に入りなんだな。そこでも暴れているのか？
正直言うと、昨日初めてそんなサイトがあることを知った。君も人生積んでいるねｗ

[274555: 匿名さん]

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。4,000万だと家族構成から必要とする広さと間取りのマンションは見つからないからパス。
年収800万程度でも無理のない予算を組んでから、郊外の安い土地を購入して格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建てを建てる。
これが一般家庭の典型的なパターンです。

[274556: eマンションさん]

>>274554 周辺住民さん

ここに散々書いてるくせにママスタ知らないって言い訳は通用しない。
いつもの俺俺くんの逃げ癖。
馬鹿すぎて笑える。
気持ち悪いし。
かわいそうな人。

ヘンタイ俺俺くん。
あ、俺俺爺さん。

[274557: eマンションさん]

ここも自作自演スレ。
ほほ１人の投稿。
１人で何人にも成りすますキチガイ。

[274558: 匿名さん]

>>274554

【人に認められたい】

自己顕示欲が強く、人に認められたいから優越感に浸っている人もいます。

褒められたい、認められたい、すごいと思われたい一心で優越感に浸れる自己アピールを周囲にし、「どう？」といわんばかりに見せつけるのです。

このようなタイプは、幼少期に愛情不足だった人や兄弟が優秀でコンプレックスを抱いている人に多いといわれています。

[274559: eマンションさん]

免震すげぇ

免震化で被害なし　耐震化は被害　明暗分かれた建物　能登半島地震
https://news.yahoo.co.jp/articles/b830b58b0fc08cf9ff56cf05a41800999868...

[274560: 評判気になるさん]

>>274554

どこから内定もらったの？

[274561: 周辺住民さん]

>>274550 評判気になるさん

しっかし君も疑い深いね
君んちはそんなに床や壁が薄いのか笑　うちは壁も床も全く響かないよ（7LDKだし）
電子ピアノは軽すぎて（特にヤマハ、カシオ、ローランドはアカン）表現できない。でもカワイ（とコルグ）はタッチに重みがあり、アコースティックに近い打鍵が可能。まあ無いよりマシで移動し易いから2台（1台は別荘）
まあ音大さんほど必死じゃないし、あくまでも余興だからね　
ところで前回の質問答えていないけど、この曲も無理か笑。
3流私立じゃ楽器は詳しくても音符は読めないのね笑

[274562: 周辺住民さん]

>>274560 評判気になるさん

それは言えないよ　君が自分の会社名言えるなら考えてもいい。

[274563: 評判気になるさん]

>>274556 eマンションさん

もう止しなさい
どう見てもアンタに勝ち目はないと思う
精神逝っちゃってる？

[274564: 口コミ知りたいさん]

>>274561 周辺住民さん

また変わってて笑える。
必死に画像探して馬鹿みたい。

[274565: マンション検討中さん]

>>274563 評判気になるさん

誰もあんたみたいなキチガイには勝てないよ。
勝とうとなんかしてないよ。
勝ち負けに異常に拘るのも発達障害の特徴でしょ。

１人芝居の俺俺くん。

[274566: 名無しさん]

>>274561 周辺住民さん

ガタガタの意味がわかってないみたいだし。
やっぱり馬鹿。

ってかあんたさ。
いろんな設定で１人芝居してるけど。
手口が一緒でバレてるんだよ。

キチガイ。

[274567: 検討板ユーザーさん]

>>274561 周辺住民さん

コピペの方言直してないよ。

東京育ちの設定でもたまに方言出てるよ。
馬鹿じゃんって思って見てもスルーしてるけど。

[274568: 匿名さん]

>>274561
op.10-1
これは簡単

[274569: 匿名さん]

電子ピアノならアバングランド一択
他はありえない

[274570: マンション検討中さん]

>>274562

Big4の一つです。

[274571: 通りがかりさん]

耐震戸建てはクソだな。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6491852

[274572: 名無しさん]

>>274571 通りがかりさん

9割のマンションは耐震等級１です

[274573: 口コミ知りたいさん]

都心で寒くない戸建なら住んでも良い。

[274574: マンコミュファンさん]

>>274573 口コミ知りたいさん

いくらでもあるよ

[274575: 購入経験者さん]

>>274571 通りがかりさん
新耐震基準、耐震等級1の戸建も耐震化だからな。
能登半島地震と同様に熊本地震でも耐震等級１は大きな被害をうけた戸建があった。
耐震等級３の戸建は複数回の震度７でも大丈夫なのは熊本地震でも明らか。

ここのマンション派は短絡的な思考しか出来ないのかね。

ちなみにその記事の福和さんは戸建住まいだし、以前このスレでリンクされた番組で免震だろうが湾岸のマンションには住みたく無いと言っていたよ。

[274576: 口コミ知りたいさん]

>>274571 通りがかりさん

木造だから仕方ない。
木造は劣化も早いから耐震性能も新築時に比べて落ちてたんでしょうね。

[274577: 購入経験者さん]

さすがマンション派の解釈。
知能の限界。

[274578: 周辺住民さん]

>>274569 匿名さん

一人でも分かる奴がいたかｗ　ま、タイトルが書いてあるからね
他も分からないようでは、音大生としては相当疑問符が残るが。
ちなみにハ長調エチュードの左隣は不鮮明だがOP62-2だとプロなら分る。
最初の２枚はop37-2とop60　共に舟歌調でも、精神状態が真逆で面白い。
他はオンディーヌ（夜のガスパール）。　ラフマニほど意地悪ではないが、両手の交差と運指は曲者　いずれも電子ピアノで表現できる代物じゃ無いが
ところで、都心の文化的生活って何？

[274579: 周辺住民さん]

>>274569 匿名さん

かなりレトロだなｗ。　大きさ的にも電子にする意味が無い
それなら、連打には目を瞑り、普通のアップライトにする。

[274595: 匿名さん]

汚ねぇな
マンションはこんなのが住んでるから大変だな

[274596: ご近所さん]

現代風長屋ですもんね。

[274597: 匿名さん]

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に床から天井までほぼ窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）。虫苦手は人には特に良いと思います。
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より重いため）→低層に住んでいた頃と比べてバルコニーの手すりの清掃頻度が明らかに減りました。
・全室南向きで日当たりが良い。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・ポーターサービス。
・24hゴミ出し可能で、かつ、ディスポーザーがあるため衛生的。
・24h有人警備。緊急時ボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。警備員の敷地周辺、敷地内、建物内のパトロール。部屋の防犯システム→中身内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし汚れない。
・敷地の豪華な植栽。都心にいながらラウンジのソファから敷地の常に手入れされた美しい緑を楽しめる。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
・第１種換気なのでエコで夏涼しく冬暖かい。
・宅配ボックスも便利。
・宅配便を時間気にせずコンシェルジュから送ることができるのも意外に便利。
・各部屋専用の自転車置き場（鍵もかけられるから盗難の心配もない）
・レンタル電気自転車も便利。いつも整備されていて綺麗。自分で整備する必要なし。
・タワマンと直接関係ありませんが、都内の赤いレンタル自転車、ポートも多くて目的地で乗り捨てできるので便利ですよね。Luupも普及してきたので、利用してみたい。go taxiも便利、呼べばすぐ来る。コンシェルジュにお願いしてタクシー呼ぶのも便利ですけど。

[274598: マンション掲示板さん]

>>274597 匿名さん

長いね

[274599: 口コミ知りたいさん]

>>274597 匿名さん

この爺さんも同じ事長々と(笑）
前に言ったことを何度も繰返すのは、完全に痴呆症入っている。
こんな痴呆症が通路を徘徊するのがマンション。

[274600: 匿名さん]

>>274597 匿名さん

都心タワマン住んだことない人でもわかるように記載したつもり。