4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[274301: 周辺住民さん]

貧しい人たちは中心部に住む傾向があり、豊かな人たちは郊外に住む傾向がある。わかりやすいのが田園調布だ。

｢職場に近い狭いタワマン｣は本当に幸せなのか…本物のお金持ちが私鉄沿線を選ぶ｢文化資本｣という理由
https://president.jp/articles/-/78073

[274302: マンコミュファンさん]

>>274297 検討板ユーザーさん
狭小住宅なんかは窓から「こんにちは」だしなぁ

[274303: マンコミュファンさん]

>>274301 周辺住民さん
その田園調布は空き家だらけ

[274304: 周辺住民さん]

>>274302 マンコミュファンさん

マンションなんか玄関ドアが2ｍしか離れていなくても，バルコニー同士くっついていても
お互い「こんにちわ」すらしないんだねｗ

[274305: 周辺住民さん]

>>274303 マンコミュファンさん

あなたも田舎者なんだね。
私が知る限り、空き家は数軒、殆どがリフォームか，転勤，或いは複数家屋保有者の
留守宅。
欲しがる人は山ほど居るので(勿論売りには出さない）空家というのとは全然違う

[274306: 通りがかりさん]

>>274303 マンコミュファンさん

石原慎太郎の旧宅は一般に売りに出ずに解体と同時に事業主三井不動産レジデンシャルで着工が始まっていますよ

[274307: 匿名さん]

セイコー白金台の白金の邸宅跡地5000坪が、坪一千万で大京の手に
https://news.yahoo.co.jp/articles/6de9e2b7a0dd83d308b7f22f56ab7c454bdc...

大京に渡ったので、縦長の長屋（タワマン）が建てられるのも時間の問題。
創業者家族数名で悠々自適に暮らしていた戸建の敷地が、人口密度も数百倍になって生まれ変わる
これで港区も更に緑の空間が失われ、高台までの大半が一挙にスラム化するｗ
既存タワマンも過剰供給で三田GHとか共倒れになり、価値が下がる。
いつまでこんなこと続けるつもりなんだろう。(中国みたいにならないといいが）

[274308: 販売関係者さん]

>>274305

私は別荘を持っているけど電気が付くのはそれぞれ年に数日だけだから、普段は空家。
アパートや賃し一軒家も、級入居者が出ていき新入居者が決まる間は空家。
リフォームや再建築工事する間も空家(空地）。
空家の実体とはそんなもん。

[274309: 検討板ユーザーさん]

>>274301 周辺住民さん
家帰ってゲームするには近場が最高でしょ。
一人なら1DKでも暮らせるし。

妻の逆鱗に触れてからゲームしてない。
子供たちが巣立つまでは無理かな。
こればっかりは独身が羨ましい。

[274310: 通りがかりさん]

>>274301 周辺住民さん

田園調布って安いじゃん？
うちは麻布エリアのタワマンだけど、2LDKでも時価3億円以上で田園調布は余裕で買えるよ。
うちの3LDKはもう5億円程度。

[274311: 匿名さん]

>>274307 匿名さん

過剰供給？
タワマンはみんな抽選しているよ。

[274312: マンション検討中さん]

>>274308 販売関係者さん

ちなみにアマンレジデンスの300億円の部屋買ったのは以下の二人が記事になっている。
広尾の高級住宅地に住む70代の男性と前澤友作

どちらも戸建が本宅なんですけどね

[274313: 検討板ユーザーさん]

>>274301 周辺住民さん

この作者の個人的な感想では？
東急沿線の郊外エリアが好きな人はもちろんいるけど、都心の青山や麻布はよりスタイルのある生活ができるよ。
もっと現実に言えば、周辺の開発や交通アクセスは比較にならないよ。
都心が高い、それは理由がある。

[274314: 検討板ユーザーさん]

>>274303 マンコミュファンさん

人口減都心回帰に加えてタワマンの登場で住居が縦に伸びてるんだから都心から仕方ないと思う。
都心から遠く不便な郊外に住む理由ないよね。

[274315: 匿名さん]

郊外だけど適度に自然はあるし個々の家も道路も広く安全で子育てには良いよ。
生活に必要なお店や病院は揃っているし、特に不便も無い。

[274316: 匿名さん]

>>274315 匿名さん

最低限の店や病院で便利だと言えるの？
具体的に言えば、食事やショッピング、文化的な生活はこれで満足できるの？
郊外のまずいチェーン店ファミレスや庶民派のモールじゃ我が家は満足できないし、周りの都心住民もそれが興味ないよ。
例えば妻はファッションが好きでよく南青山表参道で散歩しているし、週末は西麻布や六本木、銀座などのファインダイニングを楽しむよ。この付近の美術館もとっても面白い。
郊外は安くファミリー向けの住宅に住めるのがメリットが、他の施設や行政サービスは最低限しかない。交通アクセスでも最低限の私鉄1路線ぐらいかな。
同じ都市圏に住むと言っても、生活の質は全然違う。

[274317: 匿名さん]

文化的な生活って具体的に何？

[274318: 匿名さん]

現代風長屋を買って喜ぶこと。

[274319: 匿名さん]

文化的な生活とか言っておきながらいつも答えられない。
ダサいよな。

[274320: マンション検討中さん]

ですね
最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、条件の良い土地を探して注文戸建を建てる予算でないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[274321: 匿名さん]

パワービルダーの戸建でもマンションより快適だろうから当たり前ですね。

[274322: 匿名さん]

>>274320 マンション検討中さん
三大都市圏で土地を購入して注文戸建てを建てた世帯は年収が低くても同地域のマンションの平均購入金額より2000万近く高額な7000万円近い資金を準備している。
三大都市圏のマンションは狭いうえに毎月ランニングコストの負担があるから教育費の確保が困難で少子化の要因になっている。

[274323: 購入経験者さん]

>>274313 検討板ユーザーさん

でも集合住宅は、狭くて落ち着かないので、全てが台無しｗ
未開墾地じゃあるまいし、今更開発なんて必要か？
余りに職場が近いのもストレス貯まる。
騒音も酷く治安も悪いから子育てにも不向き。
東京生まれの俺からすれば交通アクセスも買物事情も不便
うちの最寄駅からでも１都3県,乗換無し。羽田も駅前から直行バスで行けるけど
95％自分の車かバイクを使うし、都心は殆ど用事も無い。
山手線内側は貧乏人と社畜が住めば宜しい。

[274324: 検討板ユーザーさん]

>>274321 匿名さん

窓ちっちゃいっす
刑務所みたい

[274325: eマンションさん]

>>274322 匿名さん

三大都市圏の99%のエリアは田舎だよ。
東京の都心3区、名古屋の名駅と栄、大阪の梅田と難波
これ以外は田舎。

[274326: 検討板ユーザーさん]

>>274323 購入経験者さん

戸建派の嘘をはっきり論破する。

>でも集合住宅は、狭くて落ち着かないので、全てが台無しｗ
未開墾地じゃあるまいし、今更開発なんて必要か？

マンションも戸建も面積は予算次第だ。予算があったらどこの住宅街でも120平米以上のマンションがある。そして階段などの全く無駄な面積が無いし窓が大きくて採光も開放感も良い。未開墾地？何バカ言ってるの？青山や麻布を議論しているよ？

>余りに職場が近いのもストレス貯まる。

平社員のサラリーマンか？エリート層の時間は高いよ。無駄な通勤時間はありえないし、距離が近いとストレスなんて冗談？仕事できない人？ちなみにほとんどの大手企業は職場は都心で出社しているよ。フルリモート？それベンチャー企業か？

>騒音も酷く治安も悪いから子育てにも不向き。

都心の閑静な住宅地の低層レジデンスはもちろん、今や平凡なタワマンでも遮音性が良くそんな問題無いよ。調査によるとタワマンの購入者は「満足している」と回答しているのは圧倒的に多い。治安？最近、都心に子供に対する悪質な犯罪はある？具体的な例を出して？

>東京生まれの俺からすれば交通アクセスも買物事情も不便

ほとんどの郊外住宅街は１つの通勤路線しかないよ。人身事故や踏切事故、落雷、雪、大雨、信号故障、直通運転のダイヤ乱れなどなど様々なトラブルが多くてよく止まって何万人の帰宅難民が出るよ。最近の雪で首都高も長く止まっているよね？交通アクセスでも買い物でも都心の方が便利のは日本中の常識だがここの戸建派は必死に否定するか。

>うちの最寄駅からでも１都3県,乗換無し。羽田も駅前から直行バスで行けるけど

たったの直通電車で自慢するの？例え神奈川県民は普通に1時間以上電車乗って埼玉や千葉に用事あるの？意味不明。駅前のバス？めっちゃ田舎の考えじゃん？俺ら都心民はタクシーで行くよ？

>95％自分の車かバイクを使うし、都心は殆ど用事も無い。

あなたは郊外田舎のファミレスやモールで満足できれば良いけど、とってもレベルの高い生活と言えないね。

>山手線内側は貧乏人と社畜が住めば宜しい。

反論する必要もない。何言ってるの分かる？

[274327: 口コミ知りたいさん]

>>274322 匿名さん

三大都市圏の注文住宅さんは平均年収800万だからね。その年収でローンは3,500万も借りたら結構な負担になりますよ。だから注文住宅民の平均予算は4,500万前後と統計データに結果として出ている。
自分で住宅ローンを借りたことがあるなら分かるよね？

[274328: 購入経験者さん]

>>274326 検討板ユーザーさん

都心の長屋民ってのは、大方お上りさんで車すら持てないから、貧乏タクシーなんだね
文化もアニメとか、けやき坂ナンチャラ一生聞いているんだろうな（笑）
ウチらは行動半径が広いし、文化とか殊更アピールする程野暮じゃ無い。
でも君ら上京組が長屋に引きこもっている間にも楽しんできたよ

俺も一応、都心生まれ育ちだし、今でも港区くんだりにもセカンドハウス(縦長長屋だけどね）の一つくらいはある。
でも港区はおよそ何もないし、近くにＭガーデンヒルズという嫌悪施設が建ってしまい，仕事で遅くなったときのカプセルホテル代わり以外、今更使う気もしないわ。

[274329: 評判気になるさん]

>>274328 購入経験者さん

戸建さん、一生働いてもガーデンヒルズのパークマンション棟を買えないので嫌悪が出ているよね笑笑
車？もちろん持ってるよ？
レンジローバーAUTOBIOGRAPHY LWBとポルシェ992カレラSの2台だ。

[274330: 口コミ知りたいさん]

>>274323 購入経験者さん

それ、あなたの予算が足りないから。

[274331: マンコミュファンさん]

>>274330 口コミ知りたいさん

戸建と言えば1億円以下ですね

[274332: 購入経験者さん]

>>274329 評判気になるさん

減らず口も、まずは自分でＧＨの最上階買ってからだな。100年早い。
車も、いかにも頭が悪く、他に取り柄が何もない奴が好んで乗りそうな車だが
(まともな職業じゃ誰もこんな車乗らない）まあそれでも時々変人はいるからな。
もし事実なら、車検証や任意保険証、鍵くらい直ぐ出せるだろ
俺みたいにアップしてみろよ(鍵と一緒に）
あと、君の文化的生活ってなんだよ　アニメキャラか(笑´∀`)

[274333: マンコミュファンさん]

>>274332 購入経験者さん

自分は油絵とグルメが趣味で妻はファッションとデザインが好きだよ。

[274334: 口コミ知りたいさん]

都心タワマンの気にいっているところ
・高層なので眺望が良い。
・窓がワイドスパンで開放感がある。更に、ほぼ床から天井まで窓です。
・高層なので虫が来ない（網戸不要）
・高層なので空気がきれい（pm2.5、排ガス、花粉、黄砂等空気より思いため）
・全室南向きで日当たりが良い。
・コンシェルジュサービス。因みにうちのタワマンは3名体制です。
・24hゴミ出し可能
・ディスポーザー、食洗機、電子コンベック。
・24h有人警備。何かあってもボタン一つで部屋まで駆けつけてくれる。何重ものオートロック。敷地内、建物内にたくさんある防犯カメラを警備員がリアルタイムで24h監視している。部屋の警備システム→中身は内緒です。
・駅近。
・駅からの動線にスーパー、コンビニ、薬局、クリニックがある。
・スーパー近いから妻は1日2回スーパーに行くこともある。コンビニは徒歩10秒。
・徒歩5分圏内でなんでも揃う。
・飲食店も豊富。妻も土，日，家事休みなので飲食店のバリエーションが大事。徒歩5分圏内ならなんでも揃うけど、徒歩2分圏内でもイタリアン、フレンチ、鉄板焼き、焼肉、寿司、中華、ラーメン、蕎麦、インド料理、ベトナム料理、小洒落たカフェ等、一通り揃っているのも良いところ。
・タワーパーキング。車、傷つけられる心配も盗難の心配もないし、汚れない。
・敷地の豪華な植栽。都心にいながらラウンジのソファから広大な敷地の緑を楽しめます。部屋からの眺望、ラウンジからの緑、どちらも楽しめるのが実は一番のお気に入りかも。
取り敢えず以上です。

[274335: 通りがかりさん]

まあまあ落ち着いて。

[274336: 匿名さん]

>>274334 口コミ知りたいさん
真空中じゃないんだから小さな粒子は簡単に舞い上がるよ。
杉山が近くにないのに何で花粉が都心まで飛んでくるのかな？
アスファルトとコンクリートだらけなので積もった花粉が何度も舞い上がるし、汚染物質も吸着する。

もっと頭使おうね。

[274337: 評判気になるさん]

>>274336 匿名さん

1階で公道に近い戸建はPM2.5多そう

[274338: 兵庫県の戸建て]

>>274325 eマンションさん

梅田駅周辺で暮らした事ありますが、生活するには不便でしたよ。

[274339: 口コミ知りたいさん]

>>274336 匿名さん

誰もゼロだなんて言ってませんよ。
低層のほうがより濃度が高いということです。
重力には逆らえませんからね。

[274340: 評判気になるさん]

>>274339 口コミ知りたいさん
戸建街は車が頻繁に通らない。
都心の方が濃度高そうだけどね。

[274341: 口コミ知りたいさん]

>>274340 評判気になるさん

過疎ってる戸建街ならそうかもね。

[274342: 匿名さん]

大きな分譲地は公道から離れているし住人以外は配達の車くらいしか入ってこない。

[274343: 匿名さん]

4000万スレなのにスレ趣旨とは違う属性の人しかいないね。
スレ趣旨逸脱投稿ばかり。
どうして？

[274344: 匿名さん]

>>274343 匿名さん

4000万円でまともな家買えないから。
都心のファミリー向けは最低でも2億。新築なら3億。

[274345: マンション掲示板さん]

>>274344 匿名さん

スレはたくさんあるよね。
どうしてここでマウントごっこしてるの？

[274346: 匿名さん]

ここの戸建ての設定の人。
最初目黒で世田谷に変えてたけどさ。
「我々富裕層」って言葉が笑える。

私はいろんな職種の富裕層をたくさん見てきたけど。
「我々富裕層」って言葉は初めて聞いたよ。
マジ笑える。
どんだけ富裕層なんだよ。
自ら「富裕層」と言ってイキってるんだし。
もちろん最低でも資産100億はあるよね？
それとももっとある？

[274347: 匿名さん]

>>274343 匿名さん
マンションはしょせん共同住宅なので住居として固有のメリットがないから、立地や資産など共同住宅とは無関係なものを自慢するしかない。
4000万以下のマンションスレなのに、似非富裕を騙って繰り返し都心のタワマンを持ちださざるを得ない理由です。

[274348: 匿名さん]

>>274347 匿名さん

「我々富裕層」って行ってる気持ち悪い戸建て設定の人いるでしょ。

[274349: 匿名さん]

戸建ての予算は4000万超なので。。

[274350: 口コミ知りたいさん]

戸建の予算は4,000万のマンション相当なので。