4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[273601: マンション掲示板さん]

>>273597 匿名さん

典型的な「憂さ晴らしモデル」ですね。
経済的、環境的に恵まれていない低所得の「暇な人」が憂さ晴らしに批判的な投稿を書き込んでしまう現象。

https://www.hmt.u-toyama.ac.jp/socio/lab/sotsuron/22/fukumoto.pdf

[273602: 口コミ知りたいさん]

>>273600 通りがかりさん
津波のリスクのある場所に住みたいの？
近くで買い物や散歩中に津波に襲われる可能性は増えるし、津波に襲われたマンションの資産価値は下がるよ。

今から住む住居を決めるなら安全な立地に耐震等級3の戸建でしょ。

[273603: 検討板ユーザーさん]

>>273602 口コミ知りたいさん

住みたいか住みたくないか、って事じゃなく
日本中多くの人が海や川に近い場所に住んでいるよ。
水害、津波、台風、火災延焼に弱い木造は禁止すべきだ。

[273604: 職人さん]

>>273600 通りがかりさん

あと何十回同じネタ話繰返すつもりだよ　
別のネタ無いの？
９９％の人は走って近くの高台に避難します。

[273605: 口コミ知りたいさん]

>>273603 検討板ユーザーさん

９９％の人は水辺から離れた高台に住む
川べりや海抜５ｍ未満の超低地に住むのは
マンション民か，浸水と津波覚悟の命知らずな人だけ

[273606: 匿名さん]

>>273603 検討板ユーザーさん

マンション売れなくて
相当焦っていますね(´∀｀)

[273607: 匿名さん]

>>273601 マンション掲示板さん

貴方は地方の（３流とまではいわないが）二流駅弁大出身なんだね
こんな作文じゃ、就職も厳しそうだなｗ

[273608: 評判気になるさん]

>>273603 検討板ユーザーさん
海沿い、川沿いの低地に住まなければ良い話。
少なくともこれから家買うならね。

同様にマンションは震度5強程度から地震で全壊判定となる可能性があるので避けた方が良い。

[273609: 匿名]

>>273600 通りがかりさん

マンションって津波の耐性も実験してるんですか？

[273610: マンコミュファンさん]

>>273600 さん

一条工務店は津波に耐えましたね

https://youtu.be/7GhYg8z40FY?si=t1EYw6CSz6d-khbV

[273611: マンコミュファンさん]

>>273610 マンコミュファンさん

知られていないだけで津波に耐えた家って結構あるよね。
まっ、戸建だろうとマンションだろうと津波リスクのエリアは高台避難だろうけどね
https://www.universalhome.co.jp/blog/musashino/2022/03/14/%E9%9C%87%E7...

[273612: 口コミ知りたいさん]

洪水、津波や液状化のリスクは国土地理院の重ねるハザードマップで確認できる。

東京は色付きだらけ。
皇居のすぐそばまで液状化リスクがあるんだよね。
地形分類も見られる。台地･段丘に耐震等級3の家が良いね。

拡大していくと麻布十番など台地・段丘の中に後背低地･湿地（河川の氾濫によって周囲よりも長期間浸水し、水はけが悪い。地盤が極めて軟弱で、地震の際は揺れが大きくなりやすい。液状化のリスクがある）が含まれているので面白いよ。

[273613: マンション検討中さん]

耐えた所でもう住めねぇよ

[273614: eマンションさん]

>>273605 口コミ知りたいさん

それは全く違うよ。
日本だけじゃなく、世界中でも人口が多いのは水辺から近い地域。歴史学んだら分かるよ。

[273615: 口コミ知りたいさん]

>>273614 eマンションさん
津波、洪水の浸水リスク地域の住人 << その他

圧倒的に少ないでしょ。もっと定量的に考えようね。

[273616: 匿名さん]

立地が良いで逃げるなら、戸建てでもマンションでもいいよ。

[273617: 口コミ知りたいさん]

立地で逃げる？
なんでわざわざリスクのある地域に住むの？
安いかもしれないが、リスクとの天秤だよね。

津波や洪水と違って地震はどこだろうと来る可能性があるので、耐震性は欠かせない。
でも、マンションも安さと引き換えに地震でゴミとなるリスクを受け入れるという考えはあるかもしれないな。

[273618: 名無しさん]

鎌倉とか逗子なんて福島の時と同程度の津波来たら八幡宮まで終わる地域なのに変わらず人気だしな
まぁ金持ちは北鎌倉側に住むが

[273619: 口コミ知りたいさん]

>>273618 名無しさん

レアな事例出してきたね
鎌倉も海抜5m未満は材木座など、ごく一部。
しかも直ぐ山が迫っているから、避難はたやすい。
それより、人工の多い東京湾の湾岸や城東の方が遥かにヤバイよ。

[273620: 匿名さん]

>>273617 口コミ知りたいさん

地震も地盤で揺れ方ぜんぜん違いますよ。

[273621: 匿名さん]

>>273614 eマンションさん

同感です。
戸建さんは歴史についても学びなおした方が良さそうですね。

[273622: 匿名さん]

＞浸水と津波覚悟の命知らずな人だけ

こんなこと、能登半島の方に言えるんですかね。
戸建に住む人って、頭おかしい人多いのかな。

[273623: 口コミ知りたいさん]

>>273621 匿名さん
そう、ちゃんと過去に学ばないとね。
たとえば埋立地というと比較的新しいイメージだけど、東京には江戸時代の埋め立て地があるよね。
「日比谷」は400年前まで「漁場」
https://urbanlife.tokyo/post/45432/

最近でいえば宮城、熊本での地震被害に学んだほうが良い。
マンションは震度5強以上で小破、中破しているのに耐震等級3の戸建は震度7でも損傷無しか軽微な損傷。
これに関しては耐震性が設計通りというのが実際の地震で確かめられたということだけどね。

[273624: 口コミ知りたいさん]

>>273620 匿名さん
戸建を検討する人なら揺れやすさマップは浸水のハザードマップと同様に真っ先に確認するよね。

地面の固有周期も大事で、特にマンションで大事なのにほとんど検討されていないらしいね。
https://dil.bosai.go.jp/workshop/01kouza_kiso/03shindou.html

[273625: 口コミ知りたいさん]

>>273621 匿名さん

地震や洪水被害の頻度が違うだろ。バカなの？

[273626: 口コミ知りたいさん]

うちも多摩川べりまで散歩して行けるくらい近いけど、標高差は30mあるよ。
でも、対岸のタワマンは、水面と同じ標高に建っている(笑)

[273627: 名無しさん]

>>273622 匿名さん

能登の話に結びつけるあなたの性格は陰湿だね。

[273630: 名無しさん]

>>273619 口コミ知りたいさん

東京湾岸の埋立地と自分が住んでる街どっちが危険かこのリンク先で丁目単位で分かりますよ。
貴方の住んでる町が湾岸の埋立地よりリスクも高かったりして。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[273631: 口コミ知りたいさん]

>>273630 名無しさん
丁目単位だと地質が変わる場所があるので国土地理院のほうが分かりやすいし、周辺の土地や川なども見えて面白い。

湾岸は日本で一二を争う軟弱地盤じゃないかね。海の眺めは良いかもしれないが、液状化リスク高いし、地震のリスク考えたら住むのに適した場所と思えない。

うちは東京じゃないし、台地･段丘で水害リスク無し。

[273632: 評判気になるさん]

>>273631 口コミ知りたいさん

地方の方でしたか。
そら、すみませんでした。

[273633: 匿名さん]

物理も面白いけど地質と土地の成り立ちも面白いね。

福和先生がタワマン住みたくないのも納得。

[273634: 評判気になるさん]

うちの都心タワマンはスーパーゼネコン施工だけど、その社員さんが住んでますね。修繕計画にいろいろアドバイスしてくれて心強い。

[273635: 匿名さん]

>>273634 評判気になるさん
修繕計画より長周期地震動対策の補強工事のほうが最優先
都心は地盤が液状化しやすいから高層建物は要注意

[273636: マンション検討中さん]

>>273634 評判気になるさん

因みに価格は10年で２倍以上になってる。
見る度に価格上がってるから、中古物件サイト見ながら毎日ニヤついてます。

[273638: 通りがかりさん]

>>273637 マンション検討中さん

いや、都心では基本どこでも値上がりしているよ。
特にタワマンは10年2倍は普通。

[273639: 口コミ知りたいさん]

>>273637 マンション検討中さん

妄想と思ってもらえるほど羨ましい状況ってことですかね。嬉しいです。

[273640: 匿名さん]

>>273638 通りがかりさん
大きな震災があれば資産価値どころじゃない

[273641: 口コミ知りたいさん]

みんなうちの都心タワマンが震災で価値無くなること望んでるのかなあ。無くなっても新しく買うだけだけどね。

[273642: 検討板ユーザーさん]

タワマンはパルス性地震動に対応出来るまで買わない方が良いでしょ

家族で住む場合は住居としもいろいろ問題ありだが

[273643: 通りがかりさん]

>>273640 匿名さん

北朝鮮の核ミサイル攻撃があれば資産価値どころじゃない

[273644: 匿名さん]

新しく買うにも、マンションは全て倒壊…
一戸建てなら一年もすれば建替えできるけどマンションだと何年かかることやら…

[273645: 匿名さん]

中国のマンション群を見ると気分が悪くなる…

[273646: マンション掲示板さん]

>>273645 匿名さん

北京や上海の平凡なマンションでも3億円、4億円以上かかるし160平米や180平米の物件でも少なくないよ。
日本の住宅よりはマシ。

[273647: マンコミュファンさん]

>>273644 匿名さん

じゃあ、タワマン建つまで戸建てで我慢します。

[273649: 匿名さん]

>>273629 匿名さん

君の推理力は小学生並にトンチンカンだね。
有明さんとWCT次長、自由が丘戸建さんはそれぞれ別人だよ。
それに、東横線のホームの一部(南端）は世田谷区奥沢、駅の上半分は目黒区なのは事実。
世田谷区も奥沢と玉川田園調布を経て、徒歩でも行ける隣駅の田園調布駅（大田区）に到着する。
つまり、東横線の都内は渋谷区、目黒区、世田谷区、大田区。　目黒線は目黒駅含め４駅が品川区。目黒区、世田谷区を経て終点は大田区。
大岡山駅も東工大のある西側は目黒区だが、駅東側と北千束は大田区。番外で品川駅は港区。
山手線しか乗らないお上りさんにはチンプンカンプンでも，山手の住民には常識だよ。
（目黒線東横線は乗入延長が伸び，海老名、埼玉、新横、みなとみらい、上野、池袋、新宿や大手町、日暮里などに乗換無しで行ける）

[273652: 匿名さん]

耐震性能を重視するなら等級1しかないマンションより耐震等級3の戸建て

[273654: 匿名さん]

>>273637 マンション検討中さん
園児のお姫様ごっこと同じレベルですね。
誰にでもわかる嘘を平気でつき、自分もなりきってしまう虚言癖は精神疾患ですから、自分で治すことはほぼ不可能でしょう。

[273656: 匿名さん]

貧乏人のヤッカミは女々しいぞｗ
世の中には暇な金持ちは幾らでもいる。年寄とも限らない。
そんな金持ちは無理して働く必要も無いし、こういう底辺スレで
貧乏人の反応を見て悦に入るのはよくあることだ

[273657: 匿名さん]

>>273651 マンコミュファン

自由が丘の駅が２区に跨がっていることを信用していなかったじゃんｗ
何を言い訳しているんだよ

[273658: eマンションさん]

>>273657 匿名さん

だいぶ前のにレスするやり方。
自由が丘が世田谷区と目黒区と書いたやつに、
変なレスしてきたのはあなた。
またこれやるんですか？
アルツの幼児化したおままごとにはついていけません。
馬鹿は消えてください。

[273659: マンション掲示板さん]

>>273656 匿名さん

お姫様ごっこに誰も付き合わないだけです。
キモイです。

[273660: eマンションさん]

世田谷だの自由が丘だの、山手線外の私鉄沿線など三流だしどうでもいいw

東京は都心エリアが歴史、地格とも江戸時代から別格。庶民が夫婦ローンして買う東部下町地区とは天と地ほどの差がある。

▼山手線内の高級マンション
麻布台ヒルズ アマンレジデンス 300億円 　
MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 　
パークマンション檜町公園 55億円
三田ガーデンヒルズ 　45億円

▼下町地区の高級マンション
ウエリス銀座二丁目　1億4955万円
シティータワー銀座　1億3900万円
パークホームズ日本橋三越前 ザ レジデンス　1億2820万円
ベイサイドタワー晴海　8500万円
パークタワー勝どきミッド/サウス　8800万円
シティタワーズ東京ベイ 8,597万円
パークホームズ豊洲ザレジデンス 8,583万円

[273661: マンション検討中さん]

>>273660 eマンションさん

中央区と城東エリアの江東区豊洲はやっぱり違う。

[273662: マンション掲示板さん]

やっぱり都心だね。

[273663: 評判気になるさん]

>>273661 マンション検討中さん

どちらも山手線外。世田谷だの自由が丘と同じ新興庶民向け三流住宅街

[273664: 名無しさん]

>>273662 マンション掲示板さん

文京区は都心じゃないけど？w
住宅地としては中央区より、港区や渋谷区の山手線内側が最高だね。松濤や代官山はギリ外だけど。

[273665: 匿名さん]

金かけて詰込みで中学くらいは受かるけど、タワマンみたいな住居の子供はその後伸びない子が多いという話だよ。

[273666: 名無しさん]

>>273663 評判気になるさん

豊島区や北区の山手線内エリアより中央区の山手線外エリアの方が遥かに上
都民だったら誰でも分かる

[273667: 口コミ知りたいさん]

>>273665 匿名さん

タワマンは子供が多くて友達ができるし似たような世帯でのコミュニティーも良いね。

[273668: 評判気になるさん]

>>273666 名無しさん

どっちも、港区渋谷区品川区の山手線内側南西エリアから見たら、どうでもいい三流格下住宅街、誤差みたいなもん中央区だろうが豊島北区とかw

[273669: eマンションさん]

>>273668 評判気になるさん

世田谷だの自由が丘はそのまた遥か下だろw

[273670: マンション掲示板さん]

>>273668 評判気になるさん

品川区は田舎では？
日本の中心、日本橋や銀座、八重洲とは比較にならない。

[273671: マンション検討中さん]

>>273665 匿名さん
それ、何のエビデンスもないよ。

[273672: eマンションさん]

主要駅：
中央区：東京、銀座、日本橋、三越前
品川区：？

商業地域：
中央区：銀座（勿論）、高島屋、三越
品川区：？

大企業本社：
中央区：野村、味の素、花王、清水建設、東京建物、三井不動産、朝日新聞、資生堂などなど（多すぎる）
品川区：？

大規模再開発：
中央区：東京ミッドタウン八重洲、八重洲一丁目再開発、日本橋一丁目再開発などなど
品川区：？

新築大規模マンション：
中央区：パークタワー勝どき、HARUMI FLAG、SKY DUO、TOYOMI TOWER、グランドシティタワー月島
品川区：？

[273673: 名無しさん]

やっぱり戸建街は危険だね。

地震からの火災……燃え広がらない町へ「危険度5」地区の試み
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240131/k10014338931000.html

[273674: 匿名さん]

>>273667 口コミ知りたいさん
耐震性と違ってエビデンスは無いが、幼児の発達の影響を調べた論文ならあるね。

タワマン良くないというのはベテラン家庭教師の経験の話（とはいえ理由ももっともらしく思える）だけど、例えば外遊びの重要性を指摘する研究なら見つかると思うよ。

https://www.child-encyclopedia.com/outdoor-play/according-experts/infl...
https://www.greenschoolyards.org/nature-benefits-cognitive

そもそもマンション（特にタワマン）は子供と暮らすのに向いてないと思うけどね。

[273675: マンション掲示板さん]

>>273674 匿名さん

タワマン？外遊び？
両立できるから何言ってる分からない。
そもそも戸建の公道近く飛び出し事故も多発している庭よりタワマンの広いガーデンや街の公園の方がマシ。

[273676: 匿名さん]

またレベルの低い飛び出しの話か。

すぐに遊びに出たり、土いじりや花壇や家庭菜園もできないのは庭とは言えない。
タワマンの庭で花や野菜、果物植えたりシャベル持って土を掘り返したり、虫見つけたり、木登り出来るかい？

[273677: 名無しさん]

まあ自由が丘や成城、田園調布の大邸宅に住めば本当に人生最高だし、何も困らない。
タワマンの子供見ると、あしたのジョーに出てくる長屋の子供を連想する。家の中は居場所はなく、庭もない。道路か広場しかないもんね。タワマンの子供って、そのままじゃん。

[273678: 通りがかりさん]

>>273676 匿名さん

どんな言い訳をしても飛び出し事故が多発しているよ

[273679: 名無しさん]

今朝の新聞記事によれば、千代田区が一部の公園で花火とボール遊び出来るように開放するんだってさ(笑)
というか、今まで出来なかったんだ！
うちなら庭でどっちもしているし、BBQもできる。洗車もガーデニングも虫取もね。
俺は子供の頃、目黒の実家庭で池の鯉を釣り上げたり、深い落とし穴を掘ってお爺さんを困らせた思い出がある。
今でも近所の多摩川台公園やせせらぎ公園なら、魚やザリガニ掬いや野球をしている子供たちが沢山いる。
そういう経験の乏しい子供達は、ここの集合住宅民みたいな、金持ちを嫉妬するおよそつまらない大人になるだけだろう。

[273680: マンコミュファンさん]

>>273677 名無しさん

タワマンは大型犬禁止でよかった。
大型犬ってうるさいし臭いし、子供にとって非常に危ない。近隣トラブルの元だ。
大型犬のいる住宅街には絶対に住みたくない。

[273681: eマンションさん]

>>273675 マンション掲示板さん

マンションの目の前は、閑静で車の少ない道路に面した戸建と違って、やたら排気ガスと騒音、事故だらけの幹線道路沿いばかりに建っているしな(笑)
だから、そういうプアな発想になるのだろうか(笑)

[273682: マンション検討中さん]

>>273681 eマンションさん
確かに他所から来た車とか運転荒いやつとかバンバン通ってそうだね。
周りで飛び出し事故が多いのもそういった事が原因か。

[273683: マンション検討中さん]

>>273679

マンションでも楽しく幸せに暮らしてますので、お気にされませんよう。

[273684: 通りがかりさん]

戸建さんの本音。

[273685: eマンションさん]

代々の都民をアピールしてる戸建さんが、都心やマンションにやたらと攻撃的なのは、妬みや恨みがあるからなのでしょう。

マンション派は戸建てだからといって何にも思わないですし、むしろここのスレでは戸建をお勧めしてますからね笑

[273686: マンション掲示板さん]

>>273681 eマンションさん

排気ガスと騒音？
1階2階で公道に近い戸建の方が影響を受けると決まってるじゃん？
PM2.5が酷いし、配達バイクやゴミ収集車、草刈りの騒音は耐えないよ。

[273687: 口コミ知りたいさん]

>>273685 eマンションさん

そもそも4000万円は郊外戸建一択ですね。

[273688: 匿名さん]

都心都心しか言わないから否定されたら攻撃と受け止めて、反論出来ないから妬みだ何だと話をすり替えるしかないんでしょ。

人口密度高いのは災害時に危険だし、家族で暮らすには環境も良くない。
埋立地も同様。

[273689: 口コミ知りたいさん]

>>273686 マンション掲示板さん
新聞屋とゴミ焼却場の近くにでも住んでるのか。
すごいとこだな。

[273690: 通りがかりさん]

>>273689 口コミ知りたいさん

？何言ってるの
どこの住宅街でも配達バイクとゴミ収集車が来るよ

[273691: eマンションさん]

代々の都民をアピールしてる戸建さんが都心やマンションに攻撃的なのは、妬みや恨みや不満があるからです。

マンション派は戸建てでも気にしてないですし、むしろ戸建てをお勧めしてますからね笑

[273692: eマンションさん]

都心は戸建が殆どなく、全住居の97%超がマンションですからね。

戸建さんには一切縁のないエリアです。

普通に楽しく幸せに暮らしてますので、あしからず。

[273693: デベにお勤めさん]

>>273690 通りがかりさん
>配達バイクやゴミ収集車、草刈りの騒音は耐えない
絶えずにずっと五月蠅いんでしょ。
すごいとこだな。

[273694: マンコミュファンさん]

ここの人たちは何で上物(耐震等級)の話ばかりしてるの？
能登半島地震で液状化で基礎が崩れて大変なことになっている一戸建てがたくさんあるんだけど？

[273695: 匿名さん]

当然場所は最初に考慮するよね。
液状化のリスクのある埋立地や低地や湿地、氾濫平野などは避けるでしょ。

[273696: 匿名さん]

活断層の上もNG

[273697: eマンションさん]

>>273694 マンコミュファンさん
都合が悪いからに決まってるじゃんw

[273698: 匿名さん]

マンションは軟弱地盤や揺れやすい土地にたくさん建ってるな。

[273699: 匿名さん]

戸建は寒いから無理。

[273700: 名無しさん]

>>273698 匿名さん

立地が悪いのは戸建。
過去の災害振り返れば明らか。

[273701: 匿名さん]

>>273694

戸建ては耐震３だから耐震１のマンションより強いの！と言いたい戸建さんがスレに張り付いてるからです。

[273702: 匿名さん]

震災の被災者は、自宅が「あった場所」にまた住みたい人が大半。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e3ff1a90dc742f6bcbe8abc3d8900d5f583a...

[273703: 匿名さん]

>>273687 口コミ知りたいさん
4000万以下のマンションは戸建てよりさらに都心から遠く離れた場所か、狭小ワンルームしかない。

[273704: 買い替え検討中さん]

都心から遠く離れた場所でファミリー向けマンション買えても戸建は狭小かさらに駅から遠く離れた場所でしか買えないよ。

[273705: 匿名さん]

ここの戸建ての予算は4000万円超なので、4000万以下のマンションよりいい立地の広い家が購入可能。

[273706: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[273707: 検討板ユーザーさん]

>>273706 匿名さん

同じ予算で比較だから同属性

[273708: 匿名さん]

4000万の中古戸建てとマンションを比べたら圧倒的に戸建てだよ。土地があるんだからな。
良い立地を選べるのも戸建てならでわ。
マンションじゃ川沿いか湾岸、工場跡地の埋立地が関の山。

[273709: 匿名さん]

このスレの名物は
粘着耐震等級スリーさんです

[273710: 匿名さん]

まあ都内マンションが一番最悪なのは間違いない。

[273711: 匿名さん]

東京は経済的豊かさ最下位だしね。
ただでさえ土地も建物も値上がりしてるのにお金持ちに郊外に来られても困るのでそのまま窮屈なところに留まってもらうのがありがたい。

地震でマンション壊れても買い直す余裕もある様だから命が守れる耐震性能さえあれば問題ないでしょう。

ただ、都内で命を守るためのいざという時の行動指針や危険箇所の把握、災害時のシミュレーションなどは家族で行っておいたほうが良さそう。

[273712: マンコミュファンさん]

>>273711 匿名さん

行動指針と言えば

[273713: 匿名さん]

震災時に火事があっても自宅待機して逃げ遅れる人出そうだな。

倒壊する恐れは"少ない"よね。
専門家の福和先生もタワマンだって倒壊すると言ってし、確率は低いだろうけど地震の揺れ次第で倒壊はあり得るよね。

東京は屋外も危険がいっぱい。

[273714: 口コミ知りたいさん]

>>273713 匿名さん

官公庁の立場で「100%倒壊しない」と言えないけど
明確に「恐れが少ない」と言っているよ。
俺はネット掲示板より自分が住んでいる港区の方を信じている。

[273715: 通りがかりさん]

人手不足でマンション大規模修繕なんて無理ゲーなるよ
いざとなったらDIYできる戸建は強い

[273716: 検討板ユーザーさん]

>>273715 通りがかりさん

DIY？
いい加減にしろ。。

[273717: 口コミ知りたいさん]

>>273699 匿名さん

マンションは狭いから無理。

[273718: マンション掲示板さん]

>>273714 口コミ知りたいさん
戸建が一番安心だけどね。

立場とか関係無いでしょ。
免震じゃまだ対応出来ない地震もあるし、高層階は何かあったら避難が非常に困難。

[273719: 通りがかりさん]

地震とか心配だから賃貸 賃貸戸建て

[273720: 匿名さん]

やっぱり都心部だなぁ

[273721: 口コミ知りたいさん]

>>273720 匿名さん
タワマンエリア以外に住んでいる子供はかわいそうだよね。

[273722: マンション検討中さん]

>>273721 さん

データを見ると都心エリアは出生率高いし、収入も高く、そもそも私立校が多いね。

[273723: 匿名さん]

都心は賃貸で共同住宅に住む世帯が多い

[273724: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレなのに、富裕自慢しかできないのが住居としてのメリットが無いマンションの弱み。

[273725: 匿名さん]

マンション派のことは気にしなくていいか、
4,000万のマンション相当の予算で好きな戸建てを買えばいいでしょ。

[273726: 匿名さん]

戸建てはいつもマンションに恨み節。

[273727: 匿名さん]

4,500万前後の予算でも快適な広い家に住めるのが戸建のメリット、、、だよね？

[273728: 購入経験者さん]

都心タワマンなんて子供にとって良い環境と思えないね。

基本的に部屋は狭いし、音が伝わるから家の中で自由に遊びまわることも出来ない。
外はアスファルトだらけで、郊外や田舎と比べて自然の変化を感じたり星を見たりする機会が非常に少ないし、自然の中から得られる外的な刺激もほとんど無い。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

[273729: eマンションさん]

>>273721 口コミ知りたいさん

タワマンの子供って運動神経鈍そうだし、頭も悪そう。

[273730: 匿名さん]

>>273722 マンション検討中さん

私立なら優秀とは限らない。むしろ公立高校を落ちた頭も悪そうな偏差値も低い子供ばかり。日大付属とか(笑)

[273731: 匿名さん]

>>273722 マンション検討中さん

私立なら優秀とは限らない。むしろ公立高校を落ちた頭も悪そうな偏差値も低い子供ばかり。日大付属とか(笑)

[273732: マンコミュファンさん]

>>273724 匿名さん

その自慢も、市場動向とか他人自慢ばかりで、自分のことは語れない。たまに語るやつも、証拠もなく現実味がないから、かなり嘘臭い。
戸建は証拠写真出しているけど。

[273733: マンション掲示板さん]

>>273727 匿名さん

首都圏じゃ4000万は頭金だよ。
今時1Kマンション以外で、それっぽっちで家なんか買えるわけないだろ。

[273734: マンコミュファンさん]

>>273733

統計によると、戸建の平均購入価格は4,000万ちょいだから。

[273735: 検討板ユーザーさん]

>>273731 匿名さん

都内の公立から旧帝は何人行ってるの？
あと、私立は国際交流やプログラミングなどの特色あるカリキュラムが充実してるよね。
高校受験もいらないし、経済的に余裕のある家庭なら私立は最優先の選択肢でしょ？戸建さんのご家庭ではあえて公立に行かせてるんですか？なぜ？？

[273736: eマンションさん]

都心のマンションに住んでる人は、幼少期は地方で自然に囲まれた環境で育ち、大学から東京に来てそのまま就職して成功したパターンが多い。
その第二世代がどうなるかは10年20年後に見えてくると思うが、戸建さんには関係のない話。

[273737: 評判気になるさん]

プログラミングならScratchやpython, rubyあたりをちょっと教えてあげれば十分でしょ。

中学や高校で大学で学ぶpythonやC（昔ならFortranだが）以上の授業が出来るとも思わないし、本人の興味次第なので家で教えれば十分でしょ。

東京近県の主要な場所なら中高一貫の私立も公立も選択出来るよ。

[273738: 匿名さん]

>>273734 マンコミュファンさん
統計によると、三大都市圏の注文戸建ての平均購入資金は約6800万円でマンションより2000万近くも高額です。

[273739: 名無しさん]

>>273737 評判気になるさん

一流高校は都内の方が圧倒的に多いでは？

[273740: 評判気になるさん]

>>273739 名無しさん

底辺校も圧倒的に多いよね

[273741: 匿名さん]

>>273740 評判気になるさん

うちの子は天才だから関係ない

[273742: マンコミュファンさん]

>>273738

統計によると、三大都市圏の注文住宅取得者の平均年収は800万円程度であり、マンション購入者の平均年収を大幅に下回ります☆

[273743: 匿名さん]

環境は子供の成長に大きな影響を与えるけど、遺伝も影響するよね。
平均年収なんてどうでも良いのにそんな事もわからない親（子がいるか分からんが）だと期待薄かもな。

[273744: 評判気になるさん]

>>273743 匿名さん

年収が低いと教育環境の良いエリアに住めないし、中学校からの私立も無理ですね。
まあ大学は国立である旧帝一択だけど、海外留学するなら最低でも数千万するよ。あとは私立医学部も高いし。

[273745: 名無しさん]

>>273744 評判気になるさん


うちの子供の学校の上位層は海外の大学志向が多いですね

[273746: 匿名さん]

>>273745 名無しさん

お金ないと選択肢狭いね。
海外留学したいのに、優秀なのに、親が金無くてできない子供は悲しい。

[273747: 匿名さん]

>>273744 評判気になるさん
教育環境が良いエリアの定義が分からないがどこだって旧帝に入る子供が多い高校はあるでしょ。
中高一貫に入れたければ公立選択しても良いし、中学からなら私立も何とかなりそうだけどね。

経済的豊かさ最下位の東京に住むより近県のほうが子供の教育に投資できる金は大きい。
そのせいもあっってか東京は兄弟の数も最下位。
何のために金稼いでるのかとも思っちゃう。

都内電車通勤の人は大変かもしれないが、広くて適度に自然がある環境のほうが子供にはずっと良いし、建物、人口密集地域じゃないので災害時も安全。

[273748: 匿名さん]

>>273747 匿名さん

お金あってもなくても複数の子供は欲しくないよ。
子沢山＝幸せ
なんの昭和時代の考え方か

[273749: 匿名さん]

少子化の要因は狭くて生活騒音が伝わりやすいマンションにもある

[273750: マンション検討中さん]

>>273749 匿名さん

少子化なんてどうでも良いよ。
自分の生活が一番重要。

[273751: 匿名さん]

>>273748 匿名さん
うちの子供たちが遊んでいる姿を見て、兄弟でよかったなと思うよ。
子沢山って５，６人兄弟が普通にいた時代の話でもしているのか？

論理的に反論できないから昭和という君にとってのレッテル張りしてるだけだよな。

>>273749
近くのマンションだと一人っ子が多いので、住居で兄弟の数が制約されてしまう面もあるよね。

[273752: 匿名さん]

>>273750 マンション検討中さん
衰退国の大衆思考

[273753: eマンションさん]

>>273749 匿名さん

都心のタワマンは出生率も私立への進学率も高いけど。

[273754: 通りがかりさん]

>>273743 匿名さん

統計データの平均価格を出してきた戸建さんに、同じ統計データの平均年収を指摘してあげると不貞腐れてしまうのは何でかな？笑

[273755: 通りがかりさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273756: 検討板ユーザーさん]

国土交通省が発表した建築着工統計調査報告によると注文住宅は2年連続二桁減。
1960年以来の最悪な数字とのこと。

https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001720710.pdf

[273757: 検討板ユーザーさん]

大和ハウス等のHMが注文住宅を諦めて建売住宅にシフトしたのは注文住宅は需要がないからだと思われ。

[273758: 通りがかりさん]

来る日も来る日もマンションにケチをつけて、注文住宅を推してきた戸建さんの努力が一つも報われてない！笑

[273759: マンコミュファンさん]

>>273757 検討板ユーザーさん

ここ数年で3割以上坪単価上がってるからね
庶民には高すぎるわ

[273760: 評判気になるさん]

>>273756 検討板ユーザーさん
>>273757 検討板ユーザーさん
マンションも駅遠は売れていないことを考えると駅近シフトが進んでいるだけでしょう
人口が減れば中心部に吸い寄せられていくのは当たり前のこと
駅遠は戸建だろうがマンションだろうがもう終わりだよ

[273761: 匿名さん]

マンションやビルなどの基礎構造には明確な耐震基準がないようだ。
能登半島地震の倒壊ビルも建物は壊れなかったが基礎の強度が不足してた。
耐震補強工事がされても、建物部分だけで基礎の補強工事はされないらしい。
液状化しやすい埋め立て地や、湾岸や大型河川沿いの低地に建つマンションの耐震性能は基礎部分が弱点になるだろう。

[273762: 口コミ知りたいさん]

>>273761 匿名さん
基礎の基準がないのは一戸建ても同じですよ。

[273763: 評判気になるさん]

>>273759 マンコミュファンさん

2023年はもっと高くなってるよ
地盤改良、外構入れたらとんでもない金額
マンション買える

[273764: 通りがかりさん]

>>273759 マンコミュファンさん

大手でも平均4000万円って激安じゃん？

[273765: 購入経験者さん]

>>273758 通りがかりさん

ケチじゃないだろ　事実を指摘しているだけ
お前らマンション屋は嘘ばかりつくからな

[273766: 口コミ知りたいさん]

>>273761 匿名さん

めっちゃ素人の考え

[273767: 通りがかりさん]

我が家の耐震チェック！

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6490362

[273768: 通りがかりさん]

マンション買えたら同一価格帯の戸建ては買えますが、逆はムリというのが当スレの骨子

[273769: 検討板ユーザーさん]

>>273759 マンコミュファンさん
ほとんどは親から相続した土地に家建ててるだけだろ
偉そうに語るな

[273770: 周辺住民さん]

>>273769 検討板ユーザーさん

親ガチャ運も実力のうちだよ　親が優秀なら子も優秀だ。
田舎者貧乏人のくせに頭が高いぞ

[273771: 評判気になるさん]

>>273764 通りがかりさん

東京の場合原価の７．８割を占める土地代は別
因みに我が家は建物代坪単価１５０万、土地は坪単価４００万

[273772: 匿名さん]

>>273757 検討板ユーザーさん

大和ハウスの奈良工場に仕事で視察に行ったことがあるけど、工場でアセンブル組み立てした半製品を出荷する大量生産の典型だよ。
安く安定した利益を低コストで作れるが、積水や旭化成などと同様、特注・高品質・ハンドメイドを好む大半の富裕層には響かない。
でも大量生産によるコスト追及は大手の基本だから、それはそれで仕方ない。

[273773: 通りがかりさん]

>>273769 検討板ユーザーさん
戸建の人よりマンションの人の方が年収が高いのはそういうことでしょ。
主要区でファミリー向けマンション買おうと思ったら1億では足りないのに対して相続した土地に戸建を建てるだけなら4000万円もあれば余裕。
戸建の人は年収が少ないからマンションの方が良いと思ってもお金が足りないのが現実。

[273774: 通りがかりさん]

>>273770

お前みたいに親が都合よく死んでくれないと、30代の適齢期に家を建てられないじゃん笑

親ガチャだね☆

ふつうは50～60歳になった頃に相続だからね。

あんたも子どもが35歳位になったらちゃんと相続してあげなよ笑

[273775: 通りがかりさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273776: 匿名さん]

>>273773 通りがかりさん
＞相続した土地に戸建を建てるだけなら4000万円もあれば余裕。

統計によると、三大都市圏の注文戸建ての平均購入資金およそ7000万円には土地代を含んでいる。
だから同地域のマンション平均購入資金より2000万円近く高額になっている。

[273777: マンション検討中さん]

>>273776 匿名さん

その統計によると、三大都市圏の注文住宅取得者の平均年収は800万円程度であり、マンション購入者の平均年収を大幅に下回っております☆

[273778: eマンションさん]

>>273773 通りがかりさん
マンションの方が利便性が高いからマンション買いたいと思っても戸建て民の稼ぎではマンション買えないからな
相続した土地や家を売っても二束三文にしかならんし

[273779: 匿名さん]

隣人ガチャに100%失敗するマンション。
民度が低すぎるんだよ、集合住宅は…

[273780: 匿名さん]

マンションの利便性って、ウジ虫みたいにウヨウヨ人が沸いてる事？
繁華街みたいなホームレスが好む立地？
ゲロとかゴミとかだらけの駅近？
閑静な住宅街にしか興味ないのよ戸建てさんはw

[273781: eマンションさん]

あーあ、戸建さん拗ねちゃった。

[273782: eマンションさん]

35歳ぐらいのときに親が都合よく死んで土地をタダでゲットできる「親ガチャ」が唯一の希望になっている戸建さん。そしてほとんどの戸建ては親ガチャに外れて、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にするしかない。

それに対して、マンション派はみんな自分の信用力で予算を組んで物件を購入しているから、統計でも三大都市圏の注文住宅よりマンション民の方が平均年収が高いという当然の結果になっています！笑

[273783: 匿名さん]

>>273782 eマンションさん

ってことはマンションさんのお子さんは親ガチャハズレだね

[273784: マンション検討中さん]

>>273783 匿名さん
じゃああんたは外れだな

[273785: 口コミ知りたいさん]

>>273779 匿名さん

戸建特有の隣人問題も多いと決まってるよ？
境界トラブル、ペットトラブル、ゴミ出しトラブル、草刈りや車の騒音トラブル、路上駐車、BBQなどの匂い、工事トラブル、などなど......
管理組合などの組織が無いのでトラブルは自分で交渉するか警察呼ぶか。

[273786: 評判気になるさん]

>>273780 匿名さん

戸建さんの脳内は繁華街やゴミだらけの駅しかないの？
都民じゃないから都心の真の高級住宅街が知らないか。
郊外は自称高級住宅街だけ。街の平均収入を調べたら田舎レベル。

[273787: 評判気になるさん]

>>273783 匿名さん

都心タワマンなど資産性の高いマンションは資産価値が維持できるし相続しやすいし最近税金対策にもなっているよ。
郊外戸建のような負動産じゃない。
老朽化した木造が使えないし、何十年後には人口減少で不便な郊外エリアには住みたくないし、売りもしたくないので高い固定資産税を払うしかない。

[273788: 評判気になるさん]

>>273782 eマンションさん

親父が物故したのは学生の時。幾ら不動産があっても遺族の苦労は並みじゃない。
学歴も仕事も最上位ランクだが、これらは相続や金じゃ手に入らない。
今悠々自適で暮らせるのも、若い頃の苦労の積み重ねのおかげ。
地方モンに僻まれる筋合いは全くないし、僻むなら無理して上京しなければよい。
文句があるなら、自頭も悪さと努力もしない自分を生んだ、田舎の両親に言いな。

[273789: 口コミ知りたいさん]

>>273787 評判気になるさん

それは、あんたが電車も通わない地方で長年苦労した反動だからだよ。
東京の歴史や地理を知り尽くす都民（特に富裕層）は、そんな二流マスコミが
好みそうなピント外れなことは言わない。
（マスコミの記者が地方出身かどうかも記事内容見れば、都民なら一発で見抜ける）
それに、タワマン節税なんて情報古過ぎｗ。もう少し世の中の事、勉強した方が良い。

[273790: 坪単価比較中さん]

田舎者はタワマン大好き。だから田舎者。

[273791: 口コミ知りたいさん]

>>273789 口コミ知りたいさん

都民は何百万の人もいるし偉そうに言えるかw
電車もない地方は詳しくないけど、首都圏の郊外は人口減少でインフラも老朽化していて都心のような強い行政サービスもないことが分かるよ。
ちなみに今2024年でもタワマン節税は必ずできる。不動産評価額の仕組み、相続税と固定資産税の違いが分かるないやつか。

[273792: 評判気になるさん]

>>273790 坪単価比較中さん

現役田舎者はここの戸建さん

[273793: eマンションさん]

ど田舎の閑静な住宅街w

[273794: 坪単価比較中さん]

そのマスコミも、こんな記事ばかりだけどね


これが「タワマン」の未来か…かつては憧れだった「団地型マンション」のヤバすぎる現状
https://gendai.media/articles/-/116173?page=3


タワマンが限界＊＊に」不動産の重鎮2人が警鐘鳴らす衝撃の未来https://smart-flash.jp/sociopolitics/249639/1/1/

限界のタワーマンション…湾岸エリアに急増、「腐動産」の末路
https://nikkan-spa.jp/921275

[273795: 口コミ知りたいさん]

>>273793 eマンションさん

ハイハイ　緑あふれる閑静な住宅街なのは確かだね
でも渋谷や目黒、恵比寿まで１０分、横浜まで２０分だし
君の実家みたいにクマヤ猪は出ないし、地震で倒壊するような裏山や古い戸建は見当たらないよｗ

[273796: マンション検討中さん]

>>273794 坪単価比較中さん

2015年のネット記事w
その後多くのタワマン物件が倍近くなっていること知ってる？

[273797: 名無しさん]

>>273795 口コミ知りたいさん

地震？
もう一度考えた方が良いよ。

[273798: 通りがかりさん]

>>273782 eマンションさん

土地相続って子供一人なんですかね。

[273799: 評判気になるさん]

>>273798 通りがかりさん

親から相続した郊外庶民街の土地で自慢するのが戸建さん

[273800: 検討板ユーザーさん]

>>273788

急に自分語りしちゃってどうしたの？

そんなに苦労した「俺」を褒めて欲しいのか。