別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
273402:
検討板ユーザーさん
[2024-01-26 11:01:50]
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273403:
マンション掲示板さん
[2024-01-26 11:04:16]
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273404:
マンション検討中さん
[2024-01-26 11:05:31]
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273405:
匿名さん
[2024-01-26 11:06:10]
>>273390 名無しさん
今後の増加見込みはハルフラや靑海、有明などの、辺鄙な埋立地ばかりだよ それも、みんな地方からのお上りさん夫婦(外国人も)でしょ。 割安な賃貸が多く、分譲でも子供が大きくなったら出て行くので、残るのは老人ばかり。 つまり地方の未開発の荒野の人口増のパターンと同じ。 成熟して開発する余地のない戸建街は小規模で一軒モノしかないし、都心近くでも(麻布永坂町、神宮前、松濤、高輪台、白金台など)カップルには到底手が出ないので出生率は少なく、 周辺の渋谷・目黒・世田谷など東急や井の頭、小田急沿線の戸建も同様。 そもそも子供を2人育てられる戸建は物件自体無いし、あっても新築中古共高くて手が出ない。 |
273406:
匿名さん
[2024-01-26 11:06:59]
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273407:
評判気になるさん
[2024-01-26 11:15:53]
>>273400 匿名さん
ヤッカミする貧乏人が又一人・・ 悔しいのうw 仕事は週3,4日は在宅で、パソコンも2台ある (1台はTeamsとeメール用、もう1つは空き時間に業界ニュースやネット株、スレ・ブログなどのSNS兼用) 毎日仕事に集中する間に、この程度の文は3分もかかっていないよ 君こそ稼ぎあるの? |
273408:
評判気になるさん
[2024-01-26 11:21:16]
>>273401 マンション掲示板さん
これもハズレですねw スレ主さんは、戸建派なのは多分間違いないと思うけど それにしても、俺のこと、千葉の婆とか次長とか、みんな推理力も創造力もなさ過ぎw そんなんじゃ仕事も投資も失敗するぞw |
273411:
eマンションさん
[2024-01-26 12:18:14]
コロナ明けで在宅週4日とか、ほとんど嘱託みたいなものじゃん。
仕事柄、色んな企業さんを訪問してるけど、管理職、幹部クラスで在宅がメインというところは一つも見たことないですね。 |
273412:
eマンションさん
[2024-01-26 12:21:24]
>>273408
スレ主は戸建派じゃなくて「アンチマンション」だよ。長年、仇敵のマンションさんを相手に共闘する同士でしょ?もっとコミュニケーション取って仲良くしてあげてね☆ 時にはビシッと言ってあげて下さい。放っておくと戸建派さんの株も下がるので。 |
273413:
通りがかりさん
[2024-01-26 12:53:28]
どのエリアでも広さ同じならマンションが高い。
ワンルームマンションとファミリー用の戸建比べて戸建が高いって主張はその通りだけど、ワンルームと比べて意味あるのって話だよね。 |
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273414:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 12:58:01]
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273415:
匿名さん
[2024-01-26 12:59:07]
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273416:
マンション検討中さん
[2024-01-26 13:15:57]
>>273415 匿名さん
都心の約半数は狭小戸建てだけどね。 |
273417:
マンション掲示板さん
[2024-01-26 13:19:48]
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273418:
匿名さん
[2024-01-26 13:46:56]
マンソンは賃貸でのみ住むものです。
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273419:
eマンションさん
[2024-01-26 14:28:54]
現実はそうなっていない。
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273420:
eマンションさん
[2024-01-26 14:31:06]
戸建ては無駄に広い土地の専有が必要なので、割高になります。よって、立地を妥協して単価の安いエリアの土地を買うのが一般的。
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273421:
匿名さん
[2024-01-26 14:57:26]
マンション派のライバルは狭小戸建
庭、駐車場付の平凡な戸建はとても手が届かない |
273422:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 14:59:19]
お金ないなら戸建か狭いマンションで我慢しろってことだよね。お金あれば広いマンションにすれば良い。高いけど。
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273423:
匿名さん
[2024-01-26 15:18:46]
ここは引きこもりや虚言癖の溜まり場ですか?
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273424:
匿名さん
[2024-01-26 15:57:30]
>>273416 マンション検討中さん
都心は戸建て向きの一低住エリアが皆無の地域だから、もともと地場に住んでいた個人や商店ぐらいしか残ってないはず。 都心はマンションも戸建ても築古住居ばかりが多い地域。 |
273425:
匿名さん
[2024-01-26 16:58:57]
マンションは賃貸で住むもの。
日本ではマンションを持ち家にしてるような世帯はわずか1割強しかいない。 東京ですらマンションを持ち家にしてるような世帯は戸建てに比べかなり少ない。 |
273426:
匿名さん
[2024-01-26 17:30:45]
専有部が狭くて耐震強度も戸建てより弱い共同住宅を高い金出して買う?
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273427:
購入経験者さん
[2024-01-26 18:29:55]
住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、エリアは変えたくない。
だからマンションに妥協ってパターンではないかな。 地震で損傷するリスクとか子供の成長への影響考えたらマンションはやめておいたほうが良いと思うけどね。 狭いこと、常に音に気をつかった生活、共用部の使い方の悪い住人、他人に配慮した生活が出来ない住人がストレスの元だし。 |
273428:
マンション掲示板さん
[2024-01-26 18:34:09]
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273429:
eマンションさん
[2024-01-26 18:40:54]
いまは都内のマンションが買えないから、郊外の戸建てに流れています。
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273430:
eマンションさん
[2024-01-26 18:42:55]
住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、マンションも高くて買えない。
立地の優先順位を下げて土地代の安いエリアで戸建を検討するのが主流ですね。 |
273431:
通りがかりさん
[2024-01-26 18:45:28]
最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者(一時取得)の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合4人でマンションは3人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。
年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか? それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。 よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。 |
273432:
eマンションさん
[2024-01-26 18:55:45]
マンション住人がこんなコピペ馬鹿ばかりなのも問題。
泥舟。 |
273433:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 18:57:43]
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273434:
名無しさん
[2024-01-26 18:58:40]
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273435:
マンション掲示板さん
[2024-01-26 19:05:48]
>>273434 名無しさん
共同住宅だから住人の知的レベルも大事ということだよ |
273437:
匿名さん
[2024-01-26 20:05:01]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい 2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる 3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い 4.管理費や修繕積立金がかかる 5.駐車場代が別でかかる 6.近隣住民との関係が希薄になりやすい 7.リフォームやリノベーションが自由にできない 8.子供が落下事故で命を落としやすい 9.管理規約で生活に制限が生じる 10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる |
273438:
匿名さん
[2024-01-26 20:48:51]
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273439:
通りがかりさん
[2024-01-26 21:11:51]
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273440:
匿名さん
[2024-01-26 21:40:47]
マンションは地盤や住環境を重視しないらしい
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273444:
匿名さん
[2024-01-27 04:54:47]
庶民価格帯のスレで金持ち自慢する都心マンション
共同住宅住まいは似非富裕を騙るしかないのは元スレから続く伝統 |
273445:
匿名さん
[2024-01-27 05:31:27]
基地街は集合住宅にしか住めない。
それはマンション民が一番よく知ってる。 こんな奴だもの。 |
273446:
匿名さん
[2024-01-27 08:00:21]
匿名ちゃんですね。
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273447:
匿名さん
[2024-01-27 08:02:59]
参考になるをポチしてマーキングしているから丸わかり。
ずーーーーーーっと仕事のない自称中卒元肉体労働者の依存症喫煙者。 |
273448:
匿名さん
[2024-01-27 08:19:53]
東京に町が無いと勘違いしてるマンションさん。
地方出身者の田舎者まるだしじゃん♪ |
273449:
匿名さん
[2024-01-27 08:24:13]
参考になるすらつかない悲しい独りよがりの言い訳はそれ?
マンションさんって住人が多いくせに誰からも支持されないんだね。 アジア系外国人も多く住人同士の合意形成が困難で、大半の管理組合が崩壊状態なのも頷けるわ(笑) 集合住宅はボロボロ、廃墟、スラム化の一途だわな~ |
273450:
匿名さん
[2024-01-27 08:43:20]
いたずら投稿しているのはマンション買えないさんなんだ。
カンカンアパートの人ですね。 |
273451:
匿名さん
[2024-01-27 08:50:16]
アパートなんてマンションと同じ集合住宅仲間じゃん☆
というか正式には日本のマンションはアパートメント。 恥ずかしいからと日本独自にマンションと名付けたデベロッパが凄いね! いっそのことアパマンにしたら?w |
273452:
名無しさん
[2024-01-27 08:54:43]
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273453:
匿名さん
[2024-01-27 09:02:31]
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273454:
匿名さん
[2024-01-27 09:06:55]
戸建てさんからしたら集合住宅ってだけで下に見られてるんだよ。
基本的には1つ屋根の下に壁や湯かを共有する集合住宅という点で、デメリットやメリットは変わらない。 更に言っちゃうと分譲マンションの立地はアパート以下だからね。湾岸の埋立地や液状化するようなエリアのマンションなんかゴミ中のゴミwww |
273455:
匿名さん
[2024-01-27 09:15:14]
自分も独り身なら共同住宅にするわ
一人で2階建の戸建は広すぎるし寂しいからね |
273456:
匿名さん
[2024-01-27 09:16:36]
建売住宅なんてタワーマンションに及びもつかない。
戸建てはピンキリ。 |
273457:
評判気になるさん
[2024-01-27 09:19:09]
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273458:
匿名さん
[2024-01-27 09:23:10]
少子化で戸建てに住みたいカップルは皆無。
どこもかしこも高齢者の一人住まいの築古2階建て戸建てだらけ。良くて老夫婦。そんな街には若者は住みたがらないから、ますます過疎化、限界化。 |
273459:
口コミ知りたいさん
[2024-01-27 09:26:09]
>>273456 匿名さん
タワマンなんて、富裕層から見ればコモデティの一つ。 自分じゃまず住まないし(森ビルオーナーは立場上住まざるを得ないが) デベやゼネコンの社員は金があってもまず住まない。 お上りさんばかりウジャウじゃひしめく強制収容所みたいなもんだ。 千世帯以上が住むタワマンも、同じ敷地面積の都内戸建で2,30軒程度しか建てないから、余裕度が違う。 因みに我家も23区の高台だが、家族一人当たり100㎡の敷地がある。 (もちろん一種低層だけど、湾岸より路線価も高い) |
273460:
口コミ知りたいさん
[2024-01-27 09:28:24]
|
273461:
匿名さん
[2024-01-27 09:43:21]
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273462:
匿名さん
[2024-01-27 09:45:54]
<みんなの平均>独身女性の平均収入や資産保有額はどのくらい?老後のための準備はどうする?
執筆者:ファイナンシャルプランナー|岡崎 あゆみ ためる・ふやす2021年7月9日(最終更新日:2023年11月29日) https://www.aeonbank.co.jp/asset/special/228/ ・・・ 業種によって多少収入のばらつきがありますが、全産業での女性の月の平均賃金は約27.0万円、年収で考えると約324.2万円です。 ・・・ |
273463:
匿名さん
[2024-01-27 10:11:46]
>>273459 口コミ知りたいさん
現役の富裕層は通常住宅を所有・保有しません。 自分の会社の保有住宅や超高級レジデンスを自分または企業が借り家賃を払えば経費で落ちるし、賃貸ならば固定資産税を含む諸経費の処理が簡単になるからね。 どうなるビッグモーター御殿 玄関先にはゴミや枯れ葉が目につくありさま 2023年8月4日 06:00 https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/271821?page=1 ・・・ 1200平方メートルの広大な土地に建つ屋敷は地価だけでも20億円超と試算される。しかし、この御殿も正確には兼重氏ではなく、株式会社ビッグアセットが保有している。ビッグアセットは兼重氏と息子で副社長だった宏一氏が役員を務めるビッグモーターの資産管理会社で、ビッグモーターの株式を100%保有している。 ・・・ 会社が都内の一等地にあれば、通勤の便利な近隣の超高級レジデンスに住むことが多い。 これ常識。 昔のホリエモンとかがその代表。 今はシンガポールの高層レジデンスに住むのが流行りかも。 |
273464:
匿名さん
[2024-01-27 10:16:17]
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273465:
匿名さん
[2024-01-27 10:18:47]
古い記事だけれど、
毎年数千人の日本の富裕層が シンガポール移住を検討するワケ 【第5回】 2013年6月12日公開(2022年3月29日更新) 岡村 聡 https://diamond.jp/zai/articles/-/37239 前回(ジム・ロジャーズを始め、シンガポールに移住している著名人の数々を紹介!)は、世界からシンガポールに集まる著名人について紹介しましたが、今回は日本人のシンガポール移住についてです。 ?シンガポールには3万人弱の日本人が在住していますが、このほとんどは企業駐在員で、シンガポールに永住する人はごく一部です。しかし、諸外国の富裕層と同じく、日本の富裕層の間でもシンガポールへの移住熱は高まっています。 現役世代の富裕層・起業家の移住が急増している ?シンガポールのプライベートバンキング部門で働く知り合いの日本人は、10年程前に日本人向けのチームを立ち上げた時には月に1人程度の相談者しかいなかったのが、今では毎日のようにお客さんが来ると話していました。 このプライベートバンキングは金融資産1億円以上の富裕層が対象ですが、一つの会社に毎日のように移住についての問い合わせがあるということなので、シンガポール全体では毎年数千人の日本人富裕層が移住を検討していると推定できます。 ?実際に、弊社がシンガポールで事業展開をしようと考え始めたのも、2012年に入ってから、資産運用のアドバイスを提供していたお客様の中から、シンガポールへの移住に関心を示される方が急速に増えてきたからです。 ?数年前までは、富裕層が引退後に快適な生活環境と低い税制を求めて移住するパターンが一般的でしたが、近年ではまだ仕事をしている現役世代の富裕層・起業家の移住が急増しています。弊社のお客様でシンガポールへの移住に関心を示される方は、ほとんどが30代・40代の起業家です。 ?この連載の第3回でも紹介しましたが、2012年4月に投資家永住権制度が廃止されるなど、シンガポール政府が移住を望む人材が、富裕層から起業家にシフトしてきています。この流れを受けて、シンガポール移住を検討する日本人も、同じ富裕層であっても引退後の高齢層から現役世代に中心が移ってきています。 税率の低さに加え、金融インフラの充実にも注目 ・・・ |
273466:
匿名さん
[2024-01-27 10:23:43]
シンガポールじゃ日本のマンションなんてゴミ以下だ。
一戸建てなんて建売でもマンション以上なのな(笑) |
273467:
通りがかりさん
[2024-01-27 10:34:30]
>>273453 匿名さん
俺は12世帯の集合住宅の一棟オーナーだが、自分自身は戸建。別宅の集合住宅もある。 友人は六本木駅近の自宅を大型集合住宅に改造し経営、自分は城西の戸建をに引っ越して住んでいる。 そんなもんよ。 |
273468:
評判気になるさん
[2024-01-27 10:39:35]
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273469:
マンション検討中さん
[2024-01-27 10:43:21]
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273470:
匿名さん
[2024-01-27 10:54:04]
マンションは建物も住人も高齢化が進んでるから…
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273471:
マンション掲示板さん
[2024-01-27 10:56:19]
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273472:
マンション検討中さん
[2024-01-27 11:17:00]
兄弟いたほうが成長面でも良さそうだけどね。
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273473:
口コミ知りたいさん
[2024-01-27 11:46:33]
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273474:
口コミ知りたいさん
[2024-01-27 11:48:09]
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273475:
口コミ知りたいさん
[2024-01-27 11:51:42]
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273476:
eマンションさん
[2024-01-27 11:56:51]
最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者(一時取得)の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合4人でマンションは3人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。
年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか? それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。 よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。 |
273477:
匿名さん
[2024-01-27 12:01:31]
4千万で買えるマンションはいくらでもあるのに選択肢にはならないんだよね。
どの価格帯でも結論は変わらないね。 共同住宅は子育て世代から何かと敬遠される。 |
273478:
eマンションさん
[2024-01-27 12:06:56]
4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん☆
との結論は揺るがない。 |
273479:
eマンションさん
[2024-01-27 12:08:46]
マンションは高くなり過ぎてるので、庶民の戸建ファミリー層には買えません。
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273480:
匿名さん
[2024-01-27 12:25:55]
同じ駅の徒歩圏内だとマンション買えても買える戸建は狭小戸建。
マンション買えても庭、駐車場付の戸建はとても手が出ない。 |
273481:
eマンションさん
[2024-01-27 12:57:39]
マンションが買えたら同一価格帯の戸建は買えるが、逆はムリ。
更にマンションのメリットは立地と利便性のため、マンションは必ず戸建てよりも良い立地となります。 |
273482:
匿名さん
[2024-01-27 13:00:25]
必ず良い立地って(笑)
マンションさんが好む立地って駅近の繁華街とかホームレスと同じ感覚やん♪ 戸建てさんの閑静な住宅街とは全く異なるクズみたいな奴らの溜まり場だろ? |
273483:
eマンションさん
[2024-01-27 13:01:15]
戸建の購入者にアンケートしたところ、立地の優先度はかなり低い。
つまり多くの戸建て民にとって、不便な立地は妥協できるということなのでしょう。 |
273484:
匿名さん
[2024-01-27 13:04:02]
同じ立地エリアだとマンションは安いがゴミ過ぎて…
トラブルも多いし日本人ならマンションが良いなんて言わないよ。 |
273485:
匿名さん
[2024-01-27 13:41:18]
終わらんねー。
死ぬまで続けるつもりか? |
273486:
匿名さん
[2024-01-27 14:29:42]
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273487:
検討板ユーザーさん
[2024-01-27 14:31:18]
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273488:
匿名さん
[2024-01-27 14:35:51]
駅徒歩5分越える不動産に価値があるとは思えない。
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273489:
匿名さん
[2024-01-27 14:37:19]
今は通勤しなくても良い時代ですが。
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273490:
名無しさん
[2024-01-27 14:40:28]
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273491:
匿名さん
[2024-01-27 14:51:40]
妻も週末は家事お休みなので、フレンチ、イタリアン、寿司、鉄板焼き等、一通り外食できるお店が徒歩5分内にあることも重要。カフェは最低3軒は欲しい。
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273492:
匿名さん
[2024-01-27 14:57:50]
週末は子供たち連れ出すでしょ
毎週大人だけでのんびりなんて子供が生まれるまでだわな |
273493:
評判気になるさん
[2024-01-27 15:14:42]
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273494:
eマンションさん
[2024-01-27 15:22:16]
マンションの伸びがハンパないですね。
ここの戸建てさんがマンコミュで毎日朝から晩までマンションをネチネチいじり倒して7年経った結果がこれだよ笑 |
273495:
口コミ知りたいさん
[2024-01-27 15:40:29]
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273496:
評判気になるさん
[2024-01-27 15:41:37]
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273497:
ご近所さん
[2024-01-27 15:47:21]
不動産屋のアドバイス
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273498:
口コミ知りたいさん
[2024-01-27 15:54:41]
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273499:
評判気になるさん
[2024-01-27 16:02:48]
>>273491 匿名さん
うちの町内は一種低層だからお店は迷惑だし、下手な店ならない方がいい。でもカフェなら1、2軒あり、自宅を改造し庭が臨める隠れ家風茶店になっている。 隣町まで歩けばモンブランとか100軒超(飲食店は500店)、スーパー10か所、金融窓口10支店(ATMはもっと)、医療施設も美容院も30か所以上、ペット病院もホームセンターも予備校や塾、お稽古塾も無数にある 因みに今日は親と一緒に、近くの菩提寺に墓参り(徒歩でも20分)。その帰りに、家族でランチしてきたよ。 但し使う店はほぼ限られるから正直そんなに要らない。 |
273500:
評判気になるさん
[2024-01-27 16:05:31]
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273501:
匿名さん
[2024-01-27 16:07:44]
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273503:
匿名さん
[2024-01-27 16:17:01]
そうそう、こんな住人が同じマンション住人だというリスクに気づくべき。
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。 「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」 https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/ ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。 みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。 マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。 マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。 マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。 |
273504:
匿名さん
[2024-01-27 16:17:48]
マンションで育つとマンションを恨むw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」 https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0 |
273505:
評判気になるさん
[2024-01-27 16:19:26]
>>273498 口コミ知りたいさん
不動産を複数持つのは、維持費はどうにでもなるが、申告など各種手続も面倒だし、運転が好きで多趣味な、つまりまめな人じゃないと、管理が追い付かないよ。 特に、子供もおらず、管理会社や税理士など何でも他人任せのマンションさんには不向きだと思う。 |
273506:
匿名さん
[2024-01-27 16:23:29]
倒壊したときに重量のあるマンションじゃ生存率が異様に低くなるんだよね♪
都内マンションは液状化する場所に多いから大変だよな。 能登地震で分かってしまったのは、コンクリや鉄筋鉄骨の建物も液状化の前には倒壊するという現実。 |
273507:
eマンションさん
[2024-01-27 16:59:49]
現実は、地震で倒壊するのは戸建てだけ、圧死するのは戸建民だけ。
|
273508:
通りがかりさん
[2024-01-27 17:01:01]
|
273509:
匿名さん
[2024-01-27 17:15:51]
>>273500 評判気になるさん
都会の隣町は長距離歩く必要なし |
273510:
評判気になるさん
[2024-01-27 17:28:32]
>>273500 評判気になるさん
隣町と言っても徒歩1~10分で4つの町につくからね。(もしかして田舎の町と勘違いしていない?) 菩提寺までも徒歩20分。 うちは5人家族で荷物が多い時は殆ど車を使うよ。マンションさんと違い電動シャッターが開くまで数秒で車庫から出せるし、スーパーの駐車場に停めれば済むからね。 それより、旦那の仕事中、小さい子供を引き連れて、重い買物袋を持たせる方が恨まれるよ(嘘臭いから、ホントは子供いないでしょ)。 |
273511:
通りがかりさん
[2024-01-27 17:34:46]
|
273512:
職人さん
[2024-01-27 17:39:14]
>>273502 匿名さん
それって、頭のイカレた失業中の中卒貧乏喫煙者匿名ちゃんのmamastaからのパクリ投稿のようですね。 https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=4173144&page=2&sort=0 このイカレポンチの匿名ちゃん、あっちこっちでパクリ投稿しているので有名ですね。 https://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=4153042&page=12 からのパクリ画像もひどいです。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/193-308/ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/193/ >>193 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/199/ >>199 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/232/ >>232 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/235/ >>235 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/243/ >>243 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/253/ >>253 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/262/ >>262 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/271/ >>271 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/274/ >>274 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/298/ >>298 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/691063/res/308/ >>308 かなりのキチガイで有名ですね。 マンションが買えないので、マンコミュに嫌がら投稿しているようですね。 |
273513:
通りがかりさん
[2024-01-27 17:41:32]
|
273514:
ご近所さん
[2024-01-27 18:41:11]
よく文面見ろよ
1分歩けば隣町だが、住宅しかない町の境界がすぐ隣町でも、すぐ店があると書いてあるか? こういうオバカはホント会社にも非正規とかたまにいるけど、ホント使えないんだよ |
273515:
匿名さん
[2024-01-27 18:42:47]
しかもいきなり1分で500店って。
マンション派はこういうおバカばかりなのかw |
273516:
匿名さん
[2024-01-27 19:03:36]
使用済みの生理用品を意気揚々とアップしてたのはマンションさんだぜ(笑)
こんな奴がウヨウヨ住んでるんだから戸建てさんから下に見られるをんだよ☆ |
273517:
匿名さん
[2024-01-27 19:16:09]
>>273511 通りがかりさん
本当にチンパン小僧は田舎者なんだね。頭悪すぎだよ 世の中には「用途地域」という規制がある。 渋谷区でも目黒区でもいいけど、用途地域の一つである一種低層住居専用地域がある 目黒区や渋谷区(都心3区にはほとんどない)の用途地域別地図を調べてみろよ 用途地域の意味と、どういう分布構造になっているか、一目瞭然。 ビルには一つのビルに地下を含め複数店舗が入っていることくらいはバカでもわかるよねw 君の発言がいかにオバカかということがわかるよ |
273518:
eマンションさん
[2024-01-27 19:23:44]
|
273519:
匿名さん
[2024-01-27 20:34:39]
マンション民は土地を買えないから用途地域を知らない
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273520:
マンション検討中さん
[2024-01-27 21:02:41]
>>273507 eマンションさん
耐震等級3は熊本地震でさえ無傷か軽微な損傷。 耐震性の低い戸建は倒壊したものあるけどマンションも同じ基準。 石川では過去に震度6強の地震を経験しており、その際にダメージを受けていた可能性もある。 条件次第では倒壊してもおかしくない。 実際、マンションの実大実験では震度6強で柱と梁に大きな亀裂が走りボロボロになる様子が観測されている。 |
273521:
通りがかりさん
[2024-01-27 23:01:01]
そして実際の地震では、火災で焼けたり倒壊したり津波で流されるのは戸建ばかりで、マンションの被害はほとんどなく、犠牲になるのは戸建民ばかりという結果になっています。
|
273522:
通りがかりさん
[2024-01-27 23:02:21]
用途地域も都内の住所に町があるのも知らない田舎者がマンションさん♪
こんなレベルの低い住人がウヨウヨ住んでるんだぜ? そりゃバカが騙されて狭くて不便な集合住所をマンションとして割高に買わされてる自分を納得させるには、戸建てを否定する生き方しかないだろう… |
273523:
通りがかりさん
[2024-01-27 23:04:24]
このスレの予算だと郊外の安い戸建がいちばんという結論にしかならないんだけど、どうしていつも都内のマンション(予算外)にネチネチと絡む戸建ての投稿ばかりなのでしょうか?
|
273524:
通りがかりさん
[2024-01-27 23:11:46]
タワーマンションの購入者はほとんどの人が満足してますね☆
|
273525:
匿名さん
[2024-01-27 23:16:15]
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273526:
匿名さん
[2024-01-27 23:17:53]
田舎にはマンションが無いから、というか、高い建物がないから
東京に来てタワマンとかに憧れるんだよね |
273527:
匿名さん
[2024-01-27 23:18:51]
エスカレーターもエレベーターも、田舎にはないよ
|
273528:
匿名さん
[2024-01-27 23:19:33]
|
273529:
通りがかりさん
[2024-01-27 23:20:40]
マンションの皆さんは、自分の住まいやライフスタイルに満足してるので、他人のお宅にとやかく文句を言うことはありません。むしろ、戸建ての皆さんも己の身の丈に合ったよりよい戸建てにお住まいになって幸せになって欲しいなと、応援して差し上げたい気持ちです。
なのでこのスレの条件から合理的に導き出される戸建てさんの標準モデルとその予算を検証して、それに見合った戸建をお勧めしています。 しかし、戸建さんの投稿はマンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返すばかりで、具体的な戸建ての検討や購入者検討者さんに向けたアドバイスなどは一つもありません。 残念ですね☆ |
273530:
検討板ユーザーさん
[2024-01-27 23:22:43]
|
273531:
匿名さん
[2024-01-27 23:24:46]
|
273532:
匿名さん
[2024-01-27 23:26:29]
マンションに満足してるんじゃなく妥協してるんだよ(笑)
マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8%、「マンション」は20.8%だった。 https://www.s-housing.jp/archives/276838 |
273533:
通りがかりさん
[2024-01-27 23:27:20]
年寄りはマンションが好きなんだよ
|
273534:
匿名さん
[2024-01-27 23:30:53]
タワマンに住んだらすべからく都会に憧れる田舎者~っていう単純な思考しかできない戸建さんって、かなりオツムがアレだと思います。
|
273535:
匿名さん
[2024-01-27 23:32:59]
マンション高くなり過ぎて、もう庶民には買えない。
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273536:
匿名さん
[2024-01-27 23:35:03]
タワマンだけじゃなくマンション全体だよ(笑)
田舎者だから憧れる。 じゃなきゃこんなバカげたレスしますか? 都内に町がある事すら知らないんだよ☆ |
273537:
匿名さん
[2024-01-27 23:36:49]
地方出身者もだけど海外も多いよ。
韓国や中国だとマンションが人気で一戸建なんか皆無だからね。あっちの方なんじゃない? |
273538:
匿名さん
[2024-01-28 03:35:50]
今はマンションなんてRC住所買うのはバカ。
高値掴みつけて出し早めに処理しないと。 液状化しないエリアに戸建てが最適。 いざ大震災が起きても暮らせますし、価格もマンションより下がらない。 |
273539:
匿名さん
[2024-01-28 03:54:12]
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273540:
匿名さん
[2024-01-28 04:40:26]
都心には町名がつく場所がないと強弁して恥をかいた東京知らずのマンション推し
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273541:
匿名さん
[2024-01-28 05:32:32]
>>273524 通りがかりさん
不動産業者の恣意的な宣伝用データ |
273542:
匿名さん
[2024-01-28 08:07:27]
マンションの皆さんは、自分の住まいやライフスタイルに満足してるので、他人のお宅にとやかく文句を言うことはありません。むしろ、戸建ての皆さんも己の身の丈に合ったよりよい戸建てにお住まいになって幸せになって欲しいなと、応援して差し上げたい気持ちです。
なのでこのスレの条件から合理的に導き出される戸建てさんの標準モデルとその予算を検証して、それに見合った戸建をお勧めしています。 しかし、戸建さんの投稿はマンションへの謂れのない誹謗中傷を繰り返すばかりで、具体的な戸建ての検討や購入者検討者さんに向けたアドバイスなどは一つもありません。 残念ですね☆ |
273543:
匿名さん
[2024-01-28 08:19:31]
都内の超一等地の番町とか知らない人もいるのですね。驚きました。
|
273544:
匿名さん
[2024-01-28 08:26:46]
番町皿屋敷の番町?
俺も知らなかったな、戸建だけど。 住んでたら自慢できるよ、このスレで。 |
273545:
匿名さん
[2024-01-28 08:27:36]
|
273546:
eマンションさん
[2024-01-28 09:01:23]
>>273537 匿名さん
その理由が分かる? アメリカは勿論、中国でも韓国でも一軒家は250平米から400平米が一般的だよ。首都圏のちっちゃい100平米戸建は実質50平米*2階の狭さで階段など無駄な面積もあるから自国の物件より明らかにきついよ。 特にいわゆる郊外の高級住宅地は実際何もない田舎で外国の方にとって非常識だよ。 |
273547:
eマンションさん
[2024-01-28 09:16:51]
|
273548:
マンション検討中さん
[2024-01-28 10:10:55]
|
273549:
口コミ知りたいさん
[2024-01-28 10:15:09]
>>273547 eマンションさん
物理の感覚あれば揺れて信用ならないのは高層建築だと思うけどね。 免震無いと高い階ほど揺れが大きい。 免震もまだ発展途上で想定されていなかった地震動の存在が明らかになって対策が望まれている。 |
273550:
匿名さん
[2024-01-28 13:09:51]
|
273551:
改築検討中さん
[2024-01-28 13:13:18]
|
273552:
名無しさん
[2024-01-28 13:28:11]
|
273553:
匿名さん
[2024-01-28 13:35:31]
馬鹿なやりとり、
何が楽しい? |
273554:
匿名さん
[2024-01-28 14:15:12]
注文住宅購入者の実に8割が後悔してるという現実w
そんな注文住宅。購入者(一次取得)の平均年齢は39.8歳、世帯年収は平均731万円、購入総額(土地+建物)は平均4,713.0万円でした!笑 https://news.yahoo.co.jp/articles/dd88360da07d3ee949c5cb889ff2a3512463... |
273555:
名無しさん
[2024-01-28 14:20:10]
|
273556:
名無しさん
[2024-01-28 14:26:09]
注文住宅の購入者が後悔しないように、経験者の立場からアドバイスして差し上げるのが戸建さんの役割でしょう?笑
|
273557:
匿名さん
[2024-01-28 15:03:38]
結局、建て替えもできず老朽化しても我慢するしかないのがマンション。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ce138e48766b0df3085393aed1082683e9f... |
273558:
匿名さん
[2024-01-28 15:26:46]
>>273547 eマンションさん
地震に弱いRCの共同住宅だけは絶対無理。 |
273559:
匿名さん
[2024-01-28 15:30:41]
>>273554 匿名さん
立地や敷地面積、間取りや仕様を事前に十分検討しておけば避けられた事ばかり。 |
273560:
匿名さん
[2024-01-28 15:32:12]
今朝の地震は都心が震度4
地盤が悪い土地の高層住宅は注意しないといけない |
273561:
eマンションさん
[2024-01-28 16:28:31]
都心のマンションで日々の利便性を享受しながら、いざというとき田舎に実家があるのは、どんな保険よりも心強いね☆
|
273562:
eマンションさん
[2024-01-28 16:29:55]
最近の地震で、マンションで命を落としたケースはほとんどない。
|
273563:
匿名さん
[2024-01-28 16:34:31]
>>273562 eマンションさん
耐震等級3の戸建もでもありません。 |
273564:
匿名さん
[2024-01-28 17:26:21]
>>273562 eマンションさん
都心に大量に残る旧耐震基準マンションや新築でも耐震等級1しかないマンションは、想定される首都直下地震や南海トラフ巨大地震に耐えられるか検証が必要。 |
273565:
坪単価比較中さん
[2024-01-28 18:01:27]
>>273554 匿名さん
それ、注文住宅で後悔した箇所があるかどうかというだけで全体として後悔したとは違うからな。 その程度の国語力無いって小学生未満じゃん。 共同住宅なのにこんなレベルの住人がいるのだからマンションは泥船だよ。 |
273566:
坪単価比較中さん
[2024-01-28 18:03:37]
>>273562 eマンションさん
震度5強程度以上で損傷しちゃった例ならいくつもあるけどな。 設計通りの結果だから当然だけどね。 全壊判定うけちゃったら建て直しだけど、どれかのマンションが建て直せるのかね。 |
273567:
マンコミュファンさん
[2024-01-28 18:19:06]
|
273568:
匿名さん
[2024-01-28 18:21:47]
>>273565 坪単価比較中さん
はぁ? 「注文住宅購入者の実に8割が後悔しているという現実w」で合ってるじゃん笑 そんな注文住宅。購入者(一次取得)の平均年齢は39.8歳、世帯年収は平均731万円、購入総額(土地+建物)は平均4,713.0万円でしたとさ!笑 |
273569:
口コミ知りたいさん
[2024-01-28 18:24:04]
>>273566
東日本震災では東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の1棟だけです。 戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。 マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。 |
273570:
匿名さん
[2024-01-28 19:42:55]
>>273569 口コミ知りたいさん
東日本大震災では仙台市内のマンション100棟が全壊判定です。 |
273571:
匿名さん
[2024-01-28 20:03:19]
>>71985
郊外という言葉に侮蔑の意味が見え隠れするが、まずその考えを改めた方がいい。 我々都内の地主(これも郊外なのかなw)から見て、都心を無理して買ったカツカツ組こそお気の毒。 俺はリーマンだし,老後は夫婦年金だけで十分だけど、自宅以外の不動産から得るストック収入は桁違い。金融ストックもあるし。 でもリタイヤ後は今の住処は子供に住まわせ、都落ちし横浜市郊外の土地を追加購入予定(今はバブルなので様子見) 湘南も選択肢だが。 (俺は一時期、自宅戸建を建築する間、横浜市郊外に一戸建を借りて丸の内に通っていたけど、郊外は趣味活動しやすく居心地もよく都内より便利で、完成後も暫く住んでいた位) 不動産売買で儲けなくても、金づるは多々あるし、処分も土地代の時価分だけ貰えれば十分。 その分都内の不動産は全てストック収入にもなるので、稼ぐだけ稼ぎ、子供にバトンタッチ。 もし自分達が長生きしたら、元気なうちは郊外と別荘の往復生活、車を運転できない状況になればホームに入る金位はある。ちゃんと道筋は立てている。 |
273572:
匿名さん
[2024-01-28 22:22:23]
|
273573:
マンコミュファンさん
[2024-01-29 00:05:22]
>>273569 口コミ知りたいさん
揺れの小さかった関東を分母に含めて被害が小さかった様に見せたいのだろうけど、そんなアホな話に騙されるのはここのマンション派と同レベルまでだよ。 仙台市内の揺れは震度5強~6強程度だったが多くのマンションがそれでも多くのマンションが損傷。 ハード(建物)だけじゃなくソフト(住人)も問題だらけ。 まさに泥舟。 |
273574:
周辺住民さん
[2024-01-29 00:40:07]
>>273572 匿名さん
ヤバイヤバイ うちの町内(都内一種低層)は古くからの住民が多くて売りは滅多に出ないけど、たまたまサイト見たら↓更地物件で軒並み坪5百万超えと判明。 去年迄高くても坪4百程度だった気がするけど、この調子じゃ今年は固定資産税も一段と上がりそう。 売るつもりは無く、子供達に分け与えるにしても余計に税金かかるし、マジで勘弁して欲しい。 https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i... |
273575:
匿名さん
[2024-01-29 00:50:30]
マンションって!(笑)
一人暮らしならまだしも 家族でマンションで生活とか最悪だわ。 |
273576:
匿名さん
[2024-01-29 00:57:53]
マンションは一人か二人世帯が多い。
特にこのスレのマンション派は家族の存在が感じられない。 |
273577:
マンション検討中さん
[2024-01-29 07:12:15]
|
273578:
匿名さん
[2024-01-29 07:23:01]
マンションじゃ旧耐震の世帯数が戸建ての10倍以上。耐震補強も新耐震基準レベルでしかないから大地震に対応できない可能性が高い。
折れたり崩れたりしたら致死率は戸建てに比べ桁違いなのがマンション。 国土交通省の調べでは、2022年末で築40年以上のマンションは約125万7,000戸存在する、とされています。同時点でのマンション総数は約694万3,000戸ですから、全体のうち、約18%が築40年以上の老いたマンションということになります。しかし、これに対し、建て替えの累計実績は2023年3月時点で、わずか2万3,000戸程度にとどまっているのが現実です。 なお、今後も老朽化マンションは増え続け、築40年以上のマンションは、10年後には約2.1倍、20年後には約3.5倍に増加する見込みとなっています。 https://news.yahoo.co.jp/articles/d968590a8c74f8799084abc9ef86a40a98fb... |
273579:
eマンションさん
[2024-01-29 08:23:09]
|
273580:
マンション掲示板さん
[2024-01-29 08:25:51]
|
273581:
通りがかりさん
[2024-01-29 08:29:13]
|
273582:
匿名さん
[2024-01-29 08:47:59]
馬鹿同士のバトル、何が楽しいの?
意味ないじゃん。 |
273583:
マンション検討中さん
[2024-01-29 08:48:13]
>>273579 eマンションさん
大破しないというのは最低限のレベルでしょ。 だから震度5強程度でも小破、中破が出てきちゃうんだよ。 耐震等級3の戸建は熊本地震の複数回の震度7,6強を受けても損傷無しか軽微な損傷。 |
273584:
名無しさん
[2024-01-29 08:52:59]
|
273585:
匿名さん
[2024-01-29 09:14:21]
津波は内陸のどこまで来るの?津波の距離は予測できるのか解説
2022/2/16 地震・津波 https://sonaeteru-pegasus.jp/where_until-tsunami/ どこまで津波が来るのか…予想できるの? 津波の到達範囲は、厳密には 【予想できません】。 一応、津波の高さと距離には相関関係があると言われておりますが 内陸部の地形、建物の量、潮の満ち引きなどによって状況は変化します。 また、河川の有無によっても津波の被害は広がっていくので 単純に計算式などでは予想がつくものではありません。 もし、津波の警報が届いたら 素人考えで到達エリアを判断するのではなく、とにかく身の安全を考え 避難することを優先した方が良いでしょう。 |
273586:
匿名さん
[2024-01-29 09:25:34]
マンション派らしいおバカな反抗。
|
273587:
周辺住民さん
[2024-01-29 09:32:14]
>>273583 マンション検討中さん
震度6になると被害なしのマンションは半分しかありませんね 例え軽微でも被害があると修繕回復には時間が掛かるし、戸建に比べて耐震補強費用も高額です。 東京カンテイの報告でも「地盤によっては揺れの程度と関係なく新耐震マンションにも大きな被害が出ており、軟弱な地盤の上に建てられれば新耐震マンションであっても安全性が高いとは言えない」とコメントしています。 やはりマンションはリスキーですね。 築浅の戸建は不安定な家具が倒れることはあっても建物被害などありませんし 築古の家屋でも、耐震補強工事費用も比較的安く済みます。 都内の家は年寄ばかりの地方と違い、築古の木造など極めてレア。大半が新耐震基準で頑丈だし 殆ど内陸の強固な台地の上に建ち、防火地域で密集もないので問題は無いと思われます。 |
273588:
周辺住民さん
[2024-01-29 10:49:15]
毎日毎日、朝から晩まで、
ご苦労さん。 |
273589:
マンション検討中さん
[2024-01-29 11:05:59]
>>273587 周辺住民さん
> 殆ど内陸の強固な台地の上に建ち、防火地域で 真っ赤な嘘だな。 江戸川区だけで戸建10万棟あるよ? 低地でも強固と言えない地盤でも戸建が多いし、そもそも厳密な地盤調査や地盤改良を行なってないでしょ? 防火地域?その定義が分かる?駅や主要道路を中心するよ? 戸建街よりマンション街の方が防火地域じゃん? https://www.juken-net.com/main/feature/fireprotection/ |
273590:
周辺住民さん
[2024-01-29 12:11:38]
>>273589 マンション検討中さん
何で嘘だと言い切れるの? うちの近所の住宅街が売りに出ているので確認してご覧↓ https://www.stepon.co.jp/tochi/detail_120Z1024/ うちは表通りには面していないけど広いので、防火・準防火が混在している。 https://www.city.setagaya.lg.jp/mokuji/kusei/002/d00203882_d/fil/2-5.p... |
273591:
匿名さん
[2024-01-29 16:54:15]
>>273579 eマンションさん
倒壊や大破は業者の判定区分なのかな? マンション住民からすれば行政が全壊と判定したら居住不可で建て直しか解体しかない。 東日本大震災で仙台市で全壊したマンションは100棟 マンション近隣の木造戸建ては被害が少なかった 「宮城県におけるマンションの被災実態」 マンション管理士会 https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry... |
273592:
匿名さん
[2024-01-29 17:35:29]
高層建物は震度とともに長周期地震動にも気をつけないといけない。
揺れが止まらない… 高層ビル・タワマンを襲う「長周期地震動」 NHK https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/select-news/20230301_01.htm... |
273593:
匿名さん
[2024-01-29 17:59:45]
ここのマンションさんは鉄筋コンクリートは壊れないという信仰を持っているので何を言っても無駄。
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273594:
検討板ユーザーさん
[2024-01-29 18:13:09]
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273595:
マンション検討中さん
[2024-01-29 20:24:28]
>>273594 検討板ユーザーさん
そう、物理学に基づき耐震等級1で設計されたのがマンション。 設計以上の力が加われば塑性変形して元に戻らなくなり、いずれ破断する。 コスト削減で耐震等級1にきっかりおさまるように設計されているから震度6で損傷するのは想定内。 木造や鉄骨の戸建ももちろん物理。 物理には実験がつきものだけど、マンションは実験がほとんど無いんだよね。 |
273596:
評判気になるさん
[2024-01-29 22:15:20]
マンションは縦:横:奥行比が10:1:1とか極めて不安定な構造。
しかも背丈に比べ、杭が浅く貧弱、砂地の地面だから元々脆い上に、砂の地中には梁も作れないから横揺れで簡単に液状化し、杭は曲がるか傾いてしまう。 そもそも杭はタワマンでも20m以上掘らないと支持層に届かないようでは危険。 首都圏の戸建は平均的な2階建で縦:横:奥行比がほぼ同じで1:1:1で形状的に安定しているので、壁構造が筋交いなど工夫が施されていれば問題無い。地盤もいいし、基礎も今の主流は面で支えるベタ基礎や布基礎。 我家は2階建だけどRCだから,鉄骨のヘーベルハウスと同様スパンを飛ばせて室内も明るく頑丈。 ただ重量が嵩む分(木造の倍),基礎を強化するなど全体的にコストがかかり、正直オーバースペックかな。今時の戸建なら木造2?4スレート屋根で十分だし燃えにくい。 (但し能登地震でも明らかなように、古い民家は外壁は木の板、内壁は薄く断熱材もなく小さいし、柱と障子戸だけで重い瓦屋根を支えるような構造なので災害には無防備だが、現在の建築基準法ではそのような家は建てられない) まあ、マンションさんみたいな建築知識がほぼゼロの人にいくら話しても無駄かなw |
273597:
匿名さん
[2024-01-29 23:54:52]
馬鹿相手に知識自慢してもなんの意味もないのに。
なんでこんなところで無意味な活動するのですか? |
273598:
評判気になるさん
[2024-01-30 00:27:08]
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273599:
匿名さん
[2024-01-30 04:29:17]
「新築マンションの耐震強度が耐震等級3の戸建より劣る」という不都合な真実を知られたくないのはマンション業者。
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273600:
通りがかりさん
[2024-01-30 06:54:09]
津波が来ました
RC造りの堅牢なマンション、耐震性抜群と豪語する木造戸建 どっちに逃げますか? わたしは100%マンションを選びます。 |
自称高級住宅地くんですね。
お金持ちのイメージも医者や弁護士しかない。
うちは一応会社員だけど年収は開業医よりも高いよ。