4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[273402: 検討板ユーザーさん]

>>273401 マンション掲示板さん

自称高級住宅地くんですね。
お金持ちのイメージも医者や弁護士しかない。
うちは一応会社員だけど年収は開業医よりも高いよ。

[273403: マンション掲示板さん]

>>273387 匿名さん

戸建は郊外に腐るほどあるんだから、戸建てさんは戸建に住んでバンバン子供を産めばいいでしょ。

[273404: マンション検討中さん]

>>273399

すごい勢いで投稿してますね笑

[273405: 匿名さん]

>>273390 名無しさん

今後の増加見込みはハルフラや靑海、有明などの､辺鄙な埋立地ばかりだよ
それも、みんな地方からのお上りさん夫婦（外国人も）でしょ。
割安な賃貸が多く、分譲でも子供が大きくなったら出て行くので、残るのは老人ばかり。
つまり地方の未開発の荒野の人口増のパターンと同じ。

成熟して開発する余地のない戸建街は小規模で一軒モノしかないし、都心近くでも（麻布永坂町、神宮前､松濤、高輪台、白金台など）カップルには到底手が出ないので出生率は少なく、
周辺の渋谷・目黒・世田谷など東急や井の頭、小田急沿線の戸建も同様。
そもそも子供を2人育てられる戸建は物件自体無いし、あっても新築中古共高くて手が出ない。

[273406: 匿名さん]

>>273402 検討板ユーザーさん

開業医は一生3千万維持できるよ

[273407: 評判気になるさん]

>>273400 匿名さん

ヤッカミする貧乏人が又一人・・　悔しいのうｗ　
仕事は週3，4日は在宅で、パソコンも2台ある
（1台はTeamsとｅメール用、もう1つは空き時間に業界ニュースやネット株、スレ・ブログなどのSNS兼用)
毎日仕事に集中する間に、この程度の文は3分もかかっていないよ
君こそ稼ぎあるの？

[273408: 評判気になるさん]

>>273401 マンション掲示板さん

これもハズレですねｗ
スレ主さんは、戸建派なのは多分間違いないと思うけど
それにしても、俺のこと、千葉の婆とか次長とか、みんな推理力も創造力もなさ過ぎｗ
そんなんじゃ仕事も投資も失敗するぞｗ

[273411: eマンションさん]

コロナ明けで在宅週４日とか、ほとんど嘱託みたいなものじゃん。

仕事柄、色んな企業さんを訪問してるけど、管理職、幹部クラスで在宅がメインというところは一つも見たことないですね。

[273412: eマンションさん]

>>273408

スレ主は戸建派じゃなくて「アンチマンション」だよ。長年、仇敵のマンションさんを相手に共闘する同士でしょ？もっとコミュニケーション取って仲良くしてあげてね☆ 時にはビシッと言ってあげて下さい。放っておくと戸建派さんの株も下がるので。

[273413: 通りがかりさん]

どのエリアでも広さ同じならマンションが高い。
ワンルームマンションとファミリー用の戸建比べて戸建が高いって主張はその通りだけど、ワンルームと比べて意味あるのって話だよね。

[273414: 口コミ知りたいさん]

>>273399 評判気になるさん

いつものお爺さん登場。

[273415: 匿名さん]

>>273413 通りがかりさん
ファミリー向けマンションってどこも7,80平米くらいでしょ？
郊外だと90平米台だった時期もあったかもしれないけど、そんなもんだよね。

マンション派は部屋の広さしか頭にない様だけど戸建は建物だけじゃなくて、敷地面積も必要。
150平米でも全く広くはないが　>273396 みても土地だけでファミリー向けマンション上回っちゃうよ。
郊外だとここまで差は大きくないが、戸建のほうが高い。

[273416: マンション検討中さん]

>>273415 匿名さん
都心の約半数は狭小戸建てだけどね。

[273417: マンション掲示板さん]

>>273415 匿名さん

都内の平均敷地面積が99平米。都心港区はさらに狭い。
勝手に154平米とか出しても意味ない。

[273418: 匿名さん]

マンソンは賃貸でのみ住むものです。

[273419: eマンションさん]

現実はそうなっていない。

[273420: eマンションさん]

戸建ては無駄に広い土地の専有が必要なので、割高になります。よって、立地を妥協して単価の安いエリアの土地を買うのが一般的。

[273421: 匿名さん]

マンション派のライバルは狭小戸建

庭、駐車場付の平凡な戸建はとても手が届かない

[273422: 口コミ知りたいさん]

お金ないなら戸建か狭いマンションで我慢しろってことだよね。お金あれば広いマンションにすれば良い。高いけど。

[273423: 匿名さん]

ここは引きこもりや虚言癖の溜まり場ですか？

[273424: 匿名さん]

>>273416 マンション検討中さん
都心は戸建て向きの一低住エリアが皆無の地域だから、もともと地場に住んでいた個人や商店ぐらいしか残ってないはず。
都心はマンションも戸建ても築古住居ばかりが多い地域。

[273425: 匿名さん]

マンションは賃貸で住むもの。
日本ではマンションを持ち家にしてるような世帯はわずか1割強しかいない。
東京ですらマンションを持ち家にしてるような世帯は戸建てに比べかなり少ない。

[273426: 匿名さん]

専有部が狭くて耐震強度も戸建てより弱い共同住宅を高い金出して買う？

[273427: 購入経験者さん]

住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、エリアは変えたくない。
だからマンションに妥協ってパターンではないかな。

地震で損傷するリスクとか子供の成長への影響考えたらマンションはやめておいたほうが良いと思うけどね。
狭いこと、常に音に気をつかった生活、共用部の使い方の悪い住人、他人に配慮した生活が出来ない住人がストレスの元だし。

[273428: マンション掲示板さん]

>>273425 匿名さん

マンションは需要＞供給で買いたくても欲しい物件買えなくなて値段もどんどん上がっているね。

[273429: eマンションさん]

いまは都内のマンションが買えないから、郊外の戸建てに流れています。

[273430: eマンションさん]

住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、マンションも高くて買えない。

立地の優先順位を下げて土地代の安いエリアで戸建を検討するのが主流ですね。

[273431: 通りがかりさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273432: eマンションさん]

マンション住人がこんなコピペ馬鹿ばかりなのも問題。
泥舟。

[273433: 口コミ知りたいさん]

>>273430 eマンションさん

郊外は都心の何倍の広さもあるからね。
周辺の3県の土地は非常に安いし

[273434: 名無しさん]

>>273432 eマンションさん

住民の趣味が掲示板ってこと？
別に良いんじゃん

[273435: マンション掲示板さん]

>>273434 名無しさん
共同住宅だから住人の知的レベルも大事ということだよ

[273437: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

[273438: 匿名さん]

>>273428 マンション掲示板さん
首都圏マンションの契約率は6割台の低迷が続いてる。
マンション売れてないね。

[273439: 通りがかりさん]

>>273438 匿名さん
生活利便性・交通利便性が高いマンションは売れてるし、低いマンションは売れてない。
マンションは立地を買う不動産だから当然だよね。

[273440: 匿名さん]

マンションは地盤や住環境を重視しないらしい

[273444: 匿名さん]

庶民価格帯のスレで金持ち自慢する都心マンション
共同住宅住まいは似非富裕を騙るしかないのは元スレから続く伝統

[273445: 匿名さん]

基地街は集合住宅にしか住めない。
それはマンション民が一番よく知ってる。
こんな奴だもの。

[273446: 匿名さん]

匿名ちゃんですね。

[273447: 匿名さん]

参考になるをポチしてマーキングしているから丸わかり。

ずーーーーーーっと仕事のない自称中卒元肉体労働者の依存症喫煙者。

[273448: 匿名さん]

東京に町が無いと勘違いしてるマンションさん。
地方出身者の田舎者まるだしじゃん♪

[273449: 匿名さん]

参考になるすらつかない悲しい独りよがりの言い訳はそれ？
マンションさんって住人が多いくせに誰からも支持されないんだね。
アジア系外国人も多く住人同士の合意形成が困難で、大半の管理組合が崩壊状態なのも頷けるわ(笑)
集合住宅はボロボロ、廃墟、スラム化の一途だわな～

[273450: 匿名さん]

いたずら投稿しているのはマンション買えないさんなんだ。

カンカンアパートの人ですね。

[273451: 匿名さん]

アパートなんてマンションと同じ集合住宅仲間じゃん☆
というか正式には日本のマンションはアパートメント。
恥ずかしいからと日本独自にマンションと名付けたデベロッパが凄いね！
いっそのことアパマンにしたら？w

[273452: 名無しさん]

>>273449 匿名さん

あくまでもキミの妄想ですね。
現実では10年間2倍。

[273453: 匿名さん]

>>273451 匿名さん

オーナーか賃借人で大違いって理解できないのかな？

[273454: 匿名さん]

戸建てさんからしたら集合住宅ってだけで下に見られてるんだよ。
基本的には１つ屋根の下に壁や湯かを共有する集合住宅という点で、デメリットやメリットは変わらない。
更に言っちゃうと分譲マンションの立地はアパート以下だからね。湾岸の埋立地や液状化するようなエリアのマンションなんかゴミ中のゴミwww

[273455: 匿名さん]

自分も独り身なら共同住宅にするわ

一人で2階建の戸建は広すぎるし寂しいからね

[273456: 匿名さん]

建売住宅なんてタワーマンションに及びもつかない。

戸建てはピンキリ。

[273457: 評判気になるさん]

>>273448 匿名さん

そういう意味だったのか。
町と名がつくのが、何故そんなにおかしいのか
やっとお上りさんの考えていることが分かったよｗ

[273458: 匿名さん]

少子化で戸建てに住みたいカップルは皆無。

どこもかしこも高齢者の一人住まいの築古2階建て戸建てだらけ。良くて老夫婦。そんな街には若者は住みたがらないから、ますます過疎化、限界化。

[273459: 口コミ知りたいさん]

>>273456 匿名さん

タワマンなんて、富裕層から見ればコモデティの一つ。
自分じゃまず住まないし（森ビルオーナーは立場上住まざるを得ないが）
デベやゼネコンの社員は金があってもまず住まない。
お上りさんばかりウジャウじゃひしめく強制収容所みたいなもんだ。
千世帯以上が住むタワマンも、同じ敷地面積の都内戸建で２，３０軒程度しか建てないから、余裕度が違う。
因みに我家も２３区の高台だが、家族一人当たり１００㎡の敷地がある。
（もちろん一種低層だけど、湾岸より路線価も高い）

[273460: 口コミ知りたいさん]

>>273458 匿名さん

うちの近所は都内の住宅街だけど、住みたい街のベスト１０内に入っているよ。
特に独身女性に人気が高い

[273461: 匿名さん]

>>273460 口コミ知りたいさん

独身女性って貧困層の人たちでしょう。

皆さんアドレスに憧れても集合住宅住まいですよ。

吉祥寺とか確かに街の雰囲気はいいけれどね。

[273462: 匿名さん]

＜みんなの平均＞独身女性の平均収入や資産保有額はどのくらい？老後のための準備はどうする？
執筆者：ファイナンシャルプランナー｜岡崎 あゆみ

ためる・ふやす2021年7月9日（最終更新日：2023年11月29日）

https://www.aeonbank.co.jp/asset/special/228/

・・・

業種によって多少収入のばらつきがありますが、全産業での女性の月の平均賃金は約27.0万円、年収で考えると約324.2万円です。

・・・

[273463: 匿名さん]

>>273459 口コミ知りたいさん

現役の富裕層は通常住宅を所有・保有しません。

自分の会社の保有住宅や超高級レジデンスを自分または企業が借り家賃を払えば経費で落ちるし、賃貸ならば固定資産税を含む諸経費の処理が簡単になるからね。


どうなるビッグモーター御殿　玄関先にはゴミや枯れ葉が目につくありさま
2023年8月4日 06:00
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/271821?page=1

・・・

１２００平方メートルの広大な土地に建つ屋敷は地価だけでも２０億円超と試算される。しかし、この御殿も正確には兼重氏ではなく、株式会社ビッグアセットが保有している。ビッグアセットは兼重氏と息子で副社長だった宏一氏が役員を務めるビッグモーターの資産管理会社で、ビッグモーターの株式を１００％保有している。

・・・



会社が都内の一等地にあれば、通勤の便利な近隣の超高級レジデンスに住むことが多い。

これ常識。

昔のホリエモンとかがその代表。

今はシンガポールの高層レジデンスに住むのが流行りかも。

[273464: 匿名さん]

シンガポール住まいは芸能人も多い。

実はシンガポールに住んでいた意外な有名人ランキング（1～10位）

https://rankingoo.net/articles/owarai/01059a

[273465: 匿名さん]

古い記事だけれど、

毎年数千人の日本の富裕層が
シンガポール移住を検討するワケ
【第5回】 2013年6月12日公開（2022年3月29日更新）
岡村　聡
https://diamond.jp/zai/articles/-/37239

前回（ジム・ロジャーズを始め、シンガポールに移住している著名人の数々を紹介！）は、世界からシンガポールに集まる著名人について紹介しましたが、今回は日本人のシンガポール移住についてです。

?シンガポールには3万人弱の日本人が在住していますが、このほとんどは企業駐在員で、シンガポールに永住する人はごく一部です。しかし、諸外国の富裕層と同じく、日本の富裕層の間でもシンガポールへの移住熱は高まっています。

現役世代の富裕層・起業家の移住が急増している
?シンガポールのプライベートバンキング部門で働く知り合いの日本人は、10年程前に日本人向けのチームを立ち上げた時には月に1人程度の相談者しかいなかったのが、今では毎日のようにお客さんが来ると話していました。

このプライベートバンキングは金融資産1億円以上の富裕層が対象ですが、一つの会社に毎日のように移住についての問い合わせがあるということなので、シンガポール全体では毎年数千人の日本人富裕層が移住を検討していると推定できます。

?実際に、弊社がシンガポールで事業展開をしようと考え始めたのも、2012年に入ってから、資産運用のアドバイスを提供していたお客様の中から、シンガポールへの移住に関心を示される方が急速に増えてきたからです。

?数年前までは、富裕層が引退後に快適な生活環境と低い税制を求めて移住するパターンが一般的でしたが、近年ではまだ仕事をしている現役世代の富裕層・起業家の移住が急増しています。弊社のお客様でシンガポールへの移住に関心を示される方は、ほとんどが30代・40代の起業家です。

?この連載の第3回でも紹介しましたが、2012年4月に投資家永住権制度が廃止されるなど、シンガポール政府が移住を望む人材が、富裕層から起業家にシフトしてきています。この流れを受けて、シンガポール移住を検討する日本人も、同じ富裕層であっても引退後の高齢層から現役世代に中心が移ってきています。

税率の低さに加え、金融インフラの充実にも注目

・・・

[273466: 匿名さん]

シンガポールじゃ日本のマンションなんてゴミ以下だ。
一戸建てなんて建売でもマンション以上なのな（笑）

[273467: 通りがかりさん]

>>273453 匿名さん

俺は12世帯の集合住宅の一棟オーナーだが、自分自身は戸建。別宅の集合住宅もある。
友人は六本木駅近の自宅を大型集合住宅に改造し経営、自分は城西の戸建をに引っ越して住んでいる。
そんなもんよ。

[273468: 評判気になるさん]

>>273467 通りがかりさん

城西は勘弁。
品格の高いのは新宿池袋じゃなくて都心や城南ですよ。
交通アクセスを考えたら都心一択。

[273469: マンション検討中さん]

>>273458 匿名さん
子育て世代には戸建が人気だから戸建街には子供沢山いるよ。
兄弟は二人以上が普通。

[273470: 匿名さん]

マンションは建物も住人も高齢化が進んでるから…

[273471: マンション掲示板さん]

>>273469 マンション検討中さん

一人っ子の方がいいね
相続トラブルにならないし

[273472: マンション検討中さん]

兄弟いたほうが成長面でも良さそうだけどね。

[273473: 口コミ知りたいさん]

>>273468 評判気になるさん

城西も松濤や大山町、市谷砂土原町、若宮町とか高級過ぎて手が出ない。　

[273474: 口コミ知りたいさん]

>>273471 マンション掲示板さん

マンションしか資産がない貧乏人程相続争いが大変らしいねｗ

[273475: 口コミ知りたいさん]

>>273468 評判気になるさん

君みたいに東京発で地方に帰ったりしないし、都心だけが勤務地でもないから
大多数の都民には不便過ぎる

[273476: eマンションさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273477: 匿名さん]

4千万で買えるマンションはいくらでもあるのに選択肢にはならないんだよね。
どの価格帯でも結論は変わらないね。

共同住宅は子育て世代から何かと敬遠される。

[273478: eマンションさん]

4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばん☆

との結論は揺るがない。

[273479: eマンションさん]

マンションは高くなり過ぎてるので、庶民の戸建ファミリー層には買えません。

[273480: 匿名さん]

同じ駅の徒歩圏内だとマンション買えても買える戸建は狭小戸建。
マンション買えても庭、駐車場付の戸建はとても手が出ない。

[273481: eマンションさん]

マンションが買えたら同一価格帯の戸建は買えるが、逆はムリ。
更にマンションのメリットは立地と利便性のため、マンションは必ず戸建てよりも良い立地となります。

[273482: 匿名さん]

必ず良い立地って(笑)
マンションさんが好む立地って駅近の繁華街とかホームレスと同じ感覚やん♪
戸建てさんの閑静な住宅街とは全く異なるクズみたいな奴らの溜まり場だろ？

[273483: eマンションさん]

戸建の購入者にアンケートしたところ、立地の優先度はかなり低い。
つまり多くの戸建て民にとって、不便な立地は妥協できるということなのでしょう。

[273484: 匿名さん]

同じ立地エリアだとマンションは安いがゴミ過ぎて…
トラブルも多いし日本人ならマンションが良いなんて言わないよ。

[273485: 匿名さん]

終わらんねー。
死ぬまで続けるつもりか？

[273486: 匿名さん]

>>273479 eマンションさん

戸建安くて羨ましいです。

[273487: 検討板ユーザーさん]

>>273481 eマンションさん
買えるのは狭小戸建までだけどね。

マンション買えても同一地価じゃ平凡な戸建も買えない。
共同購入で土地代抑えられるのがマンションのメリット。

[273488: 匿名さん]

駅徒歩5分越える不動産に価値があるとは思えない。

[273489: 匿名さん]

今は通勤しなくても良い時代ですが。

[273490: 名無しさん]

>>273488 匿名さん

駅からの動線にスーパー、コンビニ、クリニックがあることもマスト条件です。

[273491: 匿名さん]

妻も週末は家事お休みなので、フレンチ、イタリアン、寿司、鉄板焼き等、一通り外食できるお店が徒歩5分内にあることも重要。カフェは最低3軒は欲しい。

[273492: 匿名さん]

週末は子供たち連れ出すでしょ

毎週大人だけでのんびりなんて子供が生まれるまでだわな

[273493: 評判気になるさん]

>>273491 匿名さん

という子どもたくさんの都心タワマンに住んでるので、その結果、10年で価格が２倍超えました。

[273494: eマンションさん]

マンションの伸びがハンパないですね。

ここの戸建てさんがマンコミュで毎日朝から晩までマンションをネチネチいじり倒して7年経った結果がこれだよ笑

[273495: 口コミ知りたいさん]

>>273494 eマンションさん

こればっか　しかも古い
他に自慢ネタないのｗｗ
ちなみに土地が上がっているから都内の戸建も２年前から１．４倍に上がっているよ

[273496: 評判気になるさん]

>>273493 評判気になるさん

じゃあ売れば？　俺ならさっさとそうする。暴落の前にｗ

[273497: ご近所さん]

不動産屋のアドバイス

[273498: 口コミ知りたいさん]

>>273496 評判気になるさん

売るどころか買い足し検討してます。
良い物件があればですが。
同じマンションの別の部屋でも良いと思ってます。

[273499: 評判気になるさん]

>>273491 匿名さん

うちの町内は一種低層だからお店は迷惑だし、下手な店ならない方がいい。でもカフェなら１、２軒あり、自宅を改造し庭が臨める隠れ家風茶店になっている。
隣町まで歩けばモンブランとか１００軒超（飲食店は５００店）、スーパー１０か所、金融窓口１０支店（ATMはもっと）、医療施設も美容院も３０か所以上、ペット病院もホームセンターも予備校や塾、お稽古塾も無数にある　　
因みに今日は親と一緒に、近くの菩提寺に墓参り（徒歩でも２０分）。その帰りに、家族でランチしてきたよ。
但し使う店はほぼ限られるから正直そんなに要らない。

[273500: 評判気になるさん]

>>273499 評判気になるさん

隣町？
無理。
子供や妻が不便で可哀想。