住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-24 14:00:25
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

273351: 匿名さん 
[2024-01-25 18:28:50]
毎日毎日、同じことの繰り返し・・・
虚しくない?
273352: eマンションさん 
[2024-01-25 18:32:52]
>>273350 通りがかりさん
郊外に山ほどマンションありますよ。
郊外でも戸建より安価。
273353: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-25 18:41:25]
>>273345 匿名さん

単独で買えないものが多いから。
山手線直結の建物
免震高層建物
ディスポーザー
24時間有人体制の防災センター
来客対応のできるフロント
資産価値が維持できるブランド力
273354: 匿名さん 
[2024-01-25 18:43:24]
>>273352 eマンションさん

マンションでも戸建でも良いけど
郊外は絶対に勘弁
不便で人口減少が進んでいるし
273355: マンション検討中さん 
[2024-01-25 18:43:37]
>>273353 検討板ユーザーさん
駅直結の戸建てとか絶対に無理だしな
273356: 匿名さん 
[2024-01-25 19:59:55]
駅直結がいいと思うのは単身の勤め人ぐらい
地方出身者には多いかもしれない
273357: 匿名さん 
[2024-01-25 20:29:04]
このスレにコメントしてる人、
何が楽しいの?

なんの知恵もなければ得るものもない。
いくら暇でも他にやることあるんじゃない?
273358: 通りがかりさん 
[2024-01-25 20:31:33]
>>273356 匿名さん

車持ってるけど電車アクセスも重要だよ。
273359: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-25 20:36:36]
>>273354 匿名さん
人口増えてる所もあるし、都心より遥かに安全。
273360: eマンションさん 
[2024-01-25 21:55:03]
>>273357 匿名さん

色々と終わってる戸建(スレ主)さんの、最後の拠り所だからね☆

死ぬまで閉じないよここ笑
273361: 評判気になるさん 
[2024-01-25 21:58:13]
>>273352 eマンションさん

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。
273362: 匿名さん 
[2024-01-25 22:00:01]
23区内の駅徒歩6分の戸建て住まい
コロナ流行中から通勤は月1~2回になったから駅までの距離は気にならない
車も2台所有して活用中
273363: eマンションさん 
[2024-01-25 22:04:53]
>>273362 匿名さん

首都高の渋滞お疲れ様
273364: 匿名さん 
[2024-01-25 22:12:14]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる
273365: 匿名さん 
[2024-01-25 22:14:22]
集合住宅なんてゴミ住まいは嫌だよ。
金があれば一戸建て。
273366: 匿名さん 
[2024-01-25 22:15:55]
アメリカじゃ住宅が好調で、一戸建てばかりだよ。
300平米だってさ。日本のマンションは狭いよな~
273367: eマンションさん 
[2024-01-25 22:24:36]
>>273366 匿名さん

100平米程度のちっちゃい一軒家は日本特有の庶民住宅。
273368: 匿名さん 
[2024-01-25 22:27:00]
日本だとマンションじゃ100平米なんて1%も無いからね~
戸建てと違い人間が住む住宅とは言えんよな?
273369: eマンションさん 
[2024-01-25 22:52:42]
かっぺ戸建て(スレ主)が登場するとすぐに分かりますね。
273370: eマンションさん 
[2024-01-25 22:56:44]
国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和5年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。
273371: 匿名さん 
[2024-01-25 23:08:30]
>>273370 eマンションさん

だから?
273372: 評判気になるさん 
[2024-01-25 23:08:37]
>>273370 eマンションさん

平均なんて意味が無いよ。超富裕層がその他マンション民100人分を一人で底上げしているからね。専門家は中央値しか見ない。
しかもマンションは都市部集中で、全体の1割強しかなく、主に富裕層がセカンドで持つ(俺みたいにw)ものも多いから当たり前じゃん。
因みに俺は2つセカンドでマンションを持っている。最近は滅多に使わないから都心のは貸しているし、一つはリゾートだけど年に2回しか使わない。
尚自宅近所の戸建住宅相場(土地だけでも)はこの2年で1.4倍くらいになっている。
273373: 匿名さん 
[2024-01-25 23:09:22]
>>273364 匿名さん
誰かのやくになってるつもり?
273374: 匿名さん 
[2024-01-25 23:10:43]
目的は一体なんだ?
273375: 名無しさん 
[2024-01-25 23:11:42]
>>273373
厄?
273376: マンコミュファンさん 
[2024-01-26 01:04:17]
>>273372 評判気になるさん
正規分布でもないのに平均値というお馬鹿な指標でしか数値上の高さを示さないからずっとこだわってるんだよ。

マンション住人って馬鹿ばっかりなのかね。
273377: 匿名さん 
[2024-01-26 04:38:17]
>>273370 eマンションさん
三大都市圏で比較しても土地を含む注文戸建ての平均購入価格はマンションより2000万円近く高額。
広くて快適な戸建てとの差はますます開いてるよ。
273378: eマンションさん 
[2024-01-26 06:23:03]
国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和5年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。
273379: eマンションさん 
[2024-01-26 06:30:56]
最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者(一時取得)の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合4人でマンションは3人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか?
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。
最新の統計データによると三大都市圏におけ...
273380: 匿名さん 
[2024-01-26 07:49:59]
>>273379 eマンションさん
「そうだね!」

はい、もうこれで終わりでいいじゃん。
273381: 名無しさん 
[2024-01-26 07:51:37]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)
273383: 匿名さん 
[2024-01-26 08:29:14]
天井が低いマンション。
大半のマンションは、一戸建ての様に吹き抜けには出来ないからね!

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2b11281a3bc554e1422224aa19637d06aa7...
273384: 匿名さん 
[2024-01-26 08:30:43]
駅近に一般的なファミリー向けマンション買えても同じ駅の徒歩圏内に庭と駐車場のある並の戸建は買えない。
だから共同住宅が売れる。

余計狭くなるから耐震性も妥協。
273385: 匿名さん 
[2024-01-26 08:45:07]
>>273382 匿名さん
いくら暇って言ったって、これ見てよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=踏まえて検討しないとな&good=&has_img=#tab

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん&p=32

何年も同じことの無限ループじゃない。
何が目的なんだろう?
273387: 匿名さん 
[2024-01-26 08:57:19]
>>273379 eマンションさん
少子化の原因は狭小マンション。
広くて価格もランニングコストも安い戸建てが人気なのは当然のこと。
都心のマンションなど共同住宅は、土地を買えない層の救済住宅でしかない。
273388: 匿名さん 
[2024-01-26 09:11:27]
>>273383 匿名さん

ここの戸建派は「吹き抜けは特殊な間取り」「耐震性悪い」と言っていたよね?
273389: マンション検討中さん 
[2024-01-26 09:13:39]
>>273384 匿名さん

めっちゃ郊外の思考ですね。
まあ千葉県とかニュータウンはそうかも。
273390: 名無しさん 
[2024-01-26 09:15:35]
>>273387 匿名さん

23区の出生率トップ3はマンションだらけの都心3区。
このエリアは独身向け住宅や賃貸も多いのに。
分譲マンションの出生率の高さが分かるよね。
273391: 匿名さん 
[2024-01-26 09:32:42]
>>273389 マンション検討中さん
郊外でも戸建のほうが高いからより地価が高ければさらに戸建とマンションの差は大きくなるよ。
273392: 匿名さん 
[2024-01-26 09:39:49]
もう2024年だぞ
マンコミュは他のスレにみんな地域やマンションの議論を盛り上がっているのにここはまだ戸建と比較しているの...?
時代違いじゃん。
戸建って昭和-平成のものでは?
まあ首都圏以外なら理解できるけど。
273393: 名無しさん 
[2024-01-26 09:44:54]
2005年ぐらい 大規模タワマン誕生
2010年代 アベノミクスに伴いマンション上昇
2020年 コロナでさらにマンション暴騰
この同時に、郊外戸建は少子化以外何もしてない。
戸建さんはたくさんの機会を失ったね。
273394: マンコミュファンさん 
[2024-01-26 09:46:29]
>>273393 名無しさん

そして2005-2010年のタワマンはもう倍になっている。
その年代の戸建は土地価値しか残ってないね?
273395: 匿名さん 
[2024-01-26 10:01:06]
>>273394 マンコミュファンさん
上物がそんなに早くゼロになるわけないでしょ。
今は新築価格が上がってるから中古の需要も高い。

https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/special/sumstock/tokyo/
273396: 匿名さん 
[2024-01-26 10:20:59]
マンションさんが好きな港区の例

港区高輪2(1973築)82平米 0.75億円
港区高輪1(2010築)83平米 1.6億円
港区高輪1(2023築)80平米 2.5億円
港区高輪4(2017築)125平米 3.5億円

建築条件付き宅地 港区高輪1 敷地154平米 4.2億円 + 建物 0.4億円 = 4.6億円

ファミリー向けマンション買えても戸建は買えないですね。
当たり前だけど地価が高いほど戸建とマンションの差が広がる。
273397: 評判気になるさん 
[2024-01-26 10:32:29]
>>273396 匿名さん

都内の戸建、平均敷地面積は99平米らしいよ
しかも都心の港区
敷地154平米はどうしても平凡な戸建じゃないよ。
平凡なマンションと比べても意味ない。
273398: 匿名さん 
[2024-01-26 10:38:27]
戸建という居住形態では平凡な広さ。
マンションは田舎になっても1.5倍の広さが標準になったらしない。

それともその論理で土地100平米の戸建と50平米のマンション比べたら良いかな?
273399: 評判気になるさん 
[2024-01-26 10:39:32]
>>273393  名無しさん

何を寝ぼけたことをw
物価だけじゃ無くて土地が上がっているからマンションもあがっているんだよ

うちの近所の土地相場も2年で1.4倍。
でもマンションさんみたいに金に困らないから売る必要も無く、固定資産税、相続税上昇は寧ろ迷惑)
我家はとっくに建てて今は無借金。これ以上要らないし、出費予定は改築費だけ。
余った土地に建てた鉄筋アパートも常に満室、大昔から始めた財テクも全て大化け。
おかげで子供3人私立(大学は国立)行かせ、子育てもほぼ完了、家族で旅行三昧。
本業の上場リーマン給料だけで家は建てたけど、親から土地も棚ぼたで継ぎ、リタイヤ後も、賃料収入と財テクで一生安泰♪ 退職金年金は使わず投資資金に組み込む予定。
場所柄、震災も水害も犯罪とも無縁だし、子供3人の住み処も既に用意してある。
(子供が当てにして努力を怠るのはまずいから黙っているが)
老後心配なのは、健康と、子供の就職先と結婚くらいだな。
夢物語に見えるだろうが、今まで何度もエビデンスも出しているし、全て事実。
そもそも高級住宅街住民の大半は、医者・弁護士・会計士や事業経営者か、うちみたいな平凡なリーマンでも複数の収入手段を持っている。

で、他人の余計な心配より、あなた自身の生活ぶりはどうよ?
273402: 検討板ユーザーさん 
[2024-01-26 11:01:50]
>>273401 マンション掲示板さん

自称高級住宅地くんですね。
お金持ちのイメージも医者や弁護士しかない。
うちは一応会社員だけど年収は開業医よりも高いよ。
273403: マンション掲示板さん 
[2024-01-26 11:04:16]
>>273387 匿名さん

戸建は郊外に腐るほどあるんだから、戸建てさんは戸建に住んでバンバン子供を産めばいいでしょ。
273404: マンション検討中さん 
[2024-01-26 11:05:31]
>>273399

すごい勢いで投稿してますね笑
273405: 匿名さん 
[2024-01-26 11:06:10]
>>273390 名無しさん

今後の増加見込みはハルフラや靑海、有明などの、辺鄙な埋立地ばかりだよ
それも、みんな地方からのお上りさん夫婦(外国人も)でしょ。
割安な賃貸が多く、分譲でも子供が大きくなったら出て行くので、残るのは老人ばかり。
つまり地方の未開発の荒野の人口増のパターンと同じ。

成熟して開発する余地のない戸建街は小規模で一軒モノしかないし、都心近くでも(麻布永坂町、神宮前、松濤、高輪台、白金台など)カップルには到底手が出ないので出生率は少なく、
周辺の渋谷・目黒・世田谷など東急や井の頭、小田急沿線の戸建も同様。
そもそも子供を2人育てられる戸建は物件自体無いし、あっても新築中古共高くて手が出ない。
273406: 匿名さん 
[2024-01-26 11:06:59]
>>273402 検討板ユーザーさん

開業医は一生3千万維持できるよ
273407: 評判気になるさん 
[2024-01-26 11:15:53]
>>273400 匿名さん

ヤッカミする貧乏人が又一人・・ 悔しいのうw 
仕事は週3,4日は在宅で、パソコンも2台ある
(1台はTeamsとeメール用、もう1つは空き時間に業界ニュースやネット株、スレ・ブログなどのSNS兼用)
毎日仕事に集中する間に、この程度の文は3分もかかっていないよ
君こそ稼ぎあるの?
273408: 評判気になるさん 
[2024-01-26 11:21:16]
>>273401 マンション掲示板さん

これもハズレですねw
スレ主さんは、戸建派なのは多分間違いないと思うけど
それにしても、俺のこと、千葉の婆とか次長とか、みんな推理力も創造力もなさ過ぎw
そんなんじゃ仕事も投資も失敗するぞw
273411: eマンションさん 
[2024-01-26 12:18:14]
コロナ明けで在宅週4日とか、ほとんど嘱託みたいなものじゃん。

仕事柄、色んな企業さんを訪問してるけど、管理職、幹部クラスで在宅がメインというところは一つも見たことないですね。
273412: eマンションさん 
[2024-01-26 12:21:24]
>>273408

スレ主は戸建派じゃなくて「アンチマンション」だよ。長年、仇敵のマンションさんを相手に共闘する同士でしょ?もっとコミュニケーション取って仲良くしてあげてね☆ 時にはビシッと言ってあげて下さい。放っておくと戸建派さんの株も下がるので。
273413: 通りがかりさん 
[2024-01-26 12:53:28]
どのエリアでも広さ同じならマンションが高い。
ワンルームマンションとファミリー用の戸建比べて戸建が高いって主張はその通りだけど、ワンルームと比べて意味あるのって話だよね。
273414: 口コミ知りたいさん 
[2024-01-26 12:58:01]
>>273399 評判気になるさん

いつものお爺さん登場。
273415: 匿名さん 
[2024-01-26 12:59:07]
>>273413 通りがかりさん
ファミリー向けマンションってどこも7,80平米くらいでしょ?
郊外だと90平米台だった時期もあったかもしれないけど、そんなもんだよね。

マンション派は部屋の広さしか頭にない様だけど戸建は建物だけじゃなくて、敷地面積も必要。
150平米でも全く広くはないが >273396 みても土地だけでファミリー向けマンション上回っちゃうよ。
郊外だとここまで差は大きくないが、戸建のほうが高い。
273416: マンション検討中さん 
[2024-01-26 13:15:57]
>>273415 匿名さん
都心の約半数は狭小戸建てだけどね。
273417: マンション掲示板さん 
[2024-01-26 13:19:48]
>>273415 匿名さん

都内の平均敷地面積が99平米。都心港区はさらに狭い。
勝手に154平米とか出しても意味ない。
273418: 匿名さん 
[2024-01-26 13:46:56]
マンソンは賃貸でのみ住むものです。
273419: eマンションさん 
[2024-01-26 14:28:54]
現実はそうなっていない。
273420: eマンションさん 
[2024-01-26 14:31:06]
戸建ては無駄に広い土地の専有が必要なので、割高になります。よって、立地を妥協して単価の安いエリアの土地を買うのが一般的。
273421: 匿名さん 
[2024-01-26 14:57:26]
マンション派のライバルは狭小戸建

庭、駐車場付の平凡な戸建はとても手が届かない
273422: 口コミ知りたいさん 
[2024-01-26 14:59:19]
お金ないなら戸建か狭いマンションで我慢しろってことだよね。お金あれば広いマンションにすれば良い。高いけど。
273423: 匿名さん 
[2024-01-26 15:18:46]
ここは引きこもりや虚言癖の溜まり場ですか?
273424: 匿名さん 
[2024-01-26 15:57:30]
>>273416 マンション検討中さん
都心は戸建て向きの一低住エリアが皆無の地域だから、もともと地場に住んでいた個人や商店ぐらいしか残ってないはず。
都心はマンションも戸建ても築古住居ばかりが多い地域。
273425: 匿名さん 
[2024-01-26 16:58:57]
マンションは賃貸で住むもの。
日本ではマンションを持ち家にしてるような世帯はわずか1割強しかいない。
東京ですらマンションを持ち家にしてるような世帯は戸建てに比べかなり少ない。
273426: 匿名さん 
[2024-01-26 17:30:45]
専有部が狭くて耐震強度も戸建てより弱い共同住宅を高い金出して買う?
273427: 購入経験者さん 
[2024-01-26 18:29:55]
住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、エリアは変えたくない。
だからマンションに妥協ってパターンではないかな。

地震で損傷するリスクとか子供の成長への影響考えたらマンションはやめておいたほうが良いと思うけどね。
狭いこと、常に音に気をつかった生活、共用部の使い方の悪い住人、他人に配慮した生活が出来ない住人がストレスの元だし。
273428: マンション掲示板さん 
[2024-01-26 18:34:09]
>>273425 匿名さん

マンションは需要>供給で買いたくても欲しい物件買えなくなて値段もどんどん上がっているね。
273429: eマンションさん 
[2024-01-26 18:40:54]
いまは都内のマンションが買えないから、郊外の戸建てに流れています。
273430: eマンションさん 
[2024-01-26 18:42:55]
住みたいエリアだと狭小戸建しか買えないし、マンションも高くて買えない。

立地の優先順位を下げて土地代の安いエリアで戸建を検討するのが主流ですね。
273431: 通りがかりさん 
[2024-01-26 18:45:28]
最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者(一時取得)の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合4人でマンションは3人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか?
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。
最新の統計データによると三大都市圏におけ...
273432: eマンションさん 
[2024-01-26 18:55:45]
マンション住人がこんなコピペ馬鹿ばかりなのも問題。
泥舟。
273433: 口コミ知りたいさん 
[2024-01-26 18:57:43]
>>273430 eマンションさん

郊外は都心の何倍の広さもあるからね。
周辺の3県の土地は非常に安いし
273434: 名無しさん 
[2024-01-26 18:58:40]
>>273432 eマンションさん

住民の趣味が掲示板ってこと?
別に良いんじゃん
273435: マンション掲示板さん 
[2024-01-26 19:05:48]
>>273434 名無しさん
共同住宅だから住人の知的レベルも大事ということだよ
273437: 匿名さん 
[2024-01-26 20:05:01]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる
マンションなら、これらのデメリットを踏ま...
273438: 匿名さん 
[2024-01-26 20:48:51]
>>273428 マンション掲示板さん
首都圏マンションの契約率は6割台の低迷が続いてる。
マンション売れてないね。
273439: 通りがかりさん 
[2024-01-26 21:11:51]
>>273438 匿名さん
生活利便性・交通利便性が高いマンションは売れてるし、低いマンションは売れてない。
マンションは立地を買う不動産だから当然だよね。
273440: 匿名さん 
[2024-01-26 21:40:47]
マンションは地盤や住環境を重視しないらしい
273444: 匿名さん 
[2024-01-27 04:54:47]
庶民価格帯のスレで金持ち自慢する都心マンション
共同住宅住まいは似非富裕を騙るしかないのは元スレから続く伝統
273445: 匿名さん 
[2024-01-27 05:31:27]
基地街は集合住宅にしか住めない。
それはマンション民が一番よく知ってる。
こんな奴だもの。
基地街は集合住宅にしか住めない。それはマ...
273446: 匿名さん 
[2024-01-27 08:00:21]
匿名ちゃんですね。
273447: 匿名さん 
[2024-01-27 08:02:59]
参考になるをポチしてマーキングしているから丸わかり。

ずーーーーーーっと仕事のない自称中卒元肉体労働者の依存症喫煙者。
273448: 匿名さん 
[2024-01-27 08:19:53]
東京に町が無いと勘違いしてるマンションさん。
地方出身者の田舎者まるだしじゃん♪
273449: 匿名さん 
[2024-01-27 08:24:13]
参考になるすらつかない悲しい独りよがりの言い訳はそれ?
マンションさんって住人が多いくせに誰からも支持されないんだね。
アジア系外国人も多く住人同士の合意形成が困難で、大半の管理組合が崩壊状態なのも頷けるわ(笑)
集合住宅はボロボロ、廃墟、スラム化の一途だわな~
273450: 匿名さん 
[2024-01-27 08:43:20]
いたずら投稿しているのはマンション買えないさんなんだ。

カンカンアパートの人ですね。

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