4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[273281: マンション掲示板さん]

>>273279 評判気になるさん

5億の土地
郊外だと1000坪ですねwww

[273282: 評判気になるさん]

>>273281 マンション掲示板さん

ホントに負けず嫌いだね
目黒区も世田谷区南部も駅徒歩圏は坪３００万以下じゃ買えないよ

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...


https://suumo.jp/tochi/tokyo/

うちは百坪以上あるし駅近で坪４００万超えているから
固定資産材ばかり上がって、いい迷惑だけどね

[273284: 評判気になるさん]

>>273283 匿名さん

あれだけエビデンスだしているのに、ピントはずれも甚だしい。
信じたくない､負けたくないのはわかるが、俺は君みたいな底辺など相手にしていないし、毎日書込みこそしないが、マンションはＮＧと首尾一貫している。
但し港南を誹謗中傷することはしない。どうでもいいから。
ＷＣＴ次長は天王洲の写真を大量拡散する変人だが、他人を誹謗中傷する程悪人でもない。
正体不明なアンチ（君か？）が余りに酷い時にしか登場しないだろ。
自称都心タワマン老人夫婦は又別。これも湾岸賃貸だろう。自称５億だの年収５千万とキャラは被るがいずれも偽物だろう。口先だけで具体性がない。　
俺の主張のどこが港南タワマンでコロコロ変わるのか、具体的に説明してみな。君こそ分裂症だろ？　

[273286: 匿名さん]

築古は耐震ダメだから危ないよ

[273287: 匿名さん]

君ら、ほんと、いつまでやってるんだい？
同じことの繰り返しで、いい加減虚しくならんのかい？
７年以上だろ？
どうなったら終わるのさ？

[273289: 通りがかりさん]

エレベーターの部品がないとか、交換まで２年後とか(笑)
マンションなんてゴミ以下ってよくわかる動画
さすがABEMAプライム
https://youtu.be/pi4nwKa9cf8?si=2bhksaEBP7GkVtPb

[273291: 匿名さん]

元日の震災後は都心タワマンがおとなしい。
長周期地震動に対する強度の見直しをしたほうがいい。

[273292: 口コミ知りたいさん]

>>273287 匿名さん

スレ主がマンションを諦めて、スレを閉じたらおわるよ笑

[273293: 検討板ユーザーさん]

>>273290 匿名さん

ここの戸建さんが都心のタワマンにネチネチ絡むのは、10年以上前から続いてる経緯があるんですよ。

[273294: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく持ちだすからでしょ。

[273295: eマンションさん]

当スレにお越しの方はなぜここの戸建（スレ主）さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか疑問を持たれると思うのですが、以下のような経緯があったんですね。ここの戸建（スレ主）が朝から晩までマンションのデメリットのみをあげつらい、マンションを弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」
っていうのが真相です。

ちなみに戸建さんと言われてますけど、現実には戸建てに住んでいるわけでも所有してるわけでもないようですね笑

[273297: 匿名さん]

タワマンとか大地震が起きたら4000万の価値も無くなるから

[273298: マンション掲示板さん]

>>273296 eマンションさん

マンション！マンション！と喚いていたら当たり。

[273299: eマンションさん]

4000万以下のマンション相当の予算で購入できる戸建を検討するスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく弄るからでしょ。

[273300: 評判気になるさん]

一般層の認識はこんなもんだよ。
耐震等級どころか自宅の耐用年数すら知らない人が多いんじゃないのかね。

【戸建ての耐震性に関する調査】東日本大震災以降に家を建てた方のうち、約6割は自宅の耐震等級が分からないと回答
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000114130.html

[273301: 口コミ知りたいさん]

>>273300 評判気になるさん

マンションならほぼ0%だろうね

[273302: 評判気になるさん]

地震保険は雀の涙と考える方が良さそうだね。

> 液状化の被害が相次ぎ、新潟市西区では連日、ボランティア活動が続いています。そんな中、万が一に備え地震保険に加入していたという被災者も。しかし、支払われることになった保険金は50万円。予想外の額に頭を悩ませていました。

【能登半島地震】60年前の新潟地震で液状化した地域でまたも　地震保険加入も金額が…　家の傾きの修理方法とは《新潟》
https://news.ntv.co.jp/n/teny/category/society/teb9ce35c5b52146268e89c...

[273303: マンション掲示板さん]

>>273297 匿名さん

東京直下地震、死者の7割が火災か

[273304: 通りがかりさん]

>>273301 口コミ知りたいさん

地震に対する強さが重視して免震、制震を選ぶ人が多いよ

[273305: eマンションさん]

火災で亡くなるのは大半が戸建て。

[273306: eマンションさん]

住まい探しは、誰が何のために購入するのか？という購入目的と予算でほぼ決まるでしょう。

標準的なモデルケース（都内勤務30代サラリーマンファミリー）で、4,000万のマンション相当の予算（年収800万程度）だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思います。

[273307: 評判気になるさん]

>>273306 eマンションさん

サラリーマンじゃ都心マンション買えないね。

[273308: 検討板ユーザーさん]

>>273300 評判気になるさん
現実はその程度なのかもね。
アンケートの工法の結果に積水ハウスやダイワやパナなどの軽量鉄骨が無いのが不思議。
鉄筋コンクリートより何倍も多いはず。

ほとんどのマンション購入者は耐震性が最低基準ということも知らなそうだね。

[273309: 匿名さん]

都内や横浜など近郊の戸建の価値は、土地が８割位あるから､減失は殆ど無きに等しい。
マンションの建物が毀損し、土地だけ残っても、土地を処分したところで分け前はほぼゼロ。

[273310: マンション検討中さん]

>>273302 評判気になるさん

普通地震保険は再建築価格の5割で契約しますよ

[273311: 匿名さん]

>>273302 評判気になるさん
ソニー損保の例だけど記事にある15cmまでの沈下は地震保険金額の5％
https://www.sonysonpo.co.jp/fire/fpdst_010.html#fp-01

だからの記事のケースだと1000万円の5%で50万円だね。

耐震性も立地も大事。

[273312: 評判気になるさん]

>>273303 マンション掲示板さん

輪島のRCもまる焦げでしたもんね

[273313: マンション掲示板さん]

>>273308 検討板ユーザーさん

最低基準という概念が存在しないじゃん？

[273314: 口コミ知りたいさん]

>>273312 評判気になるさん

木造の延焼が怖いね

[273315: 匿名さん]

>>273312 評判気になるさん

貴方の実家は大丈夫？

[273316: 購入経験者さん]

実家は丸焼け、子供は賃貸じゃ
親子で家無しか　そりゃキツいわ

[273317: eマンションさん]

>>273314 口コミ知りたいさん

マンションは炎だけではなく京アニのように煙もありますから怖いですね。

[273318: 口コミ知りたいさん]

>>273317 eマンションさん

現代では全ての高層階建物が対策しているよ？
データを見ると火災の死者は戸建が圧倒的に多い。

[273319: 名無しさん]

そもそもその建物は高層階じゃなくて3階建の小規模だよ。

[273320: 評判気になるさん]

>>273318 口コミ知りたいさん

ソース出しなよ

[273321: 口コミ知りたいさん]

>>273320 評判気になるさん

何度も出していたよ？

[273322: マンコミュファンさん]

>>273320 さん

今までの火災でも、過去の地震による火災延焼も、首都直下地震の火災延焼予想も
木造戸建が圧倒的に多いね。

[273323: 匿名さん]

マンソンは怖いしね

[273324: マンション検討中さん]

>>273320

ほれ

[273325: マンション検討中さん]

2023年度、都内のマンション平均価格は初の１億円突破。
戸建は？

https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a22e37664086be1acbb26352468f080989...

[273326: マンコミュファンさん]

>>273325 マンション検討中さん

戸建は7000万円程度で買い放題

[273327: 匿名さん]

>>273325 マンション検討中さん
地価x敷地面積 + 坪単価x延床
で計算してみたら？
敷地面積、のべ床は最低でも180m^2、120m^2は欲しいところ

坪単価の例は
https://house.home4u.jp/contents/maker-39-14937

[273328: 匿名さん]

>>273326 マンコミュファンさん
わざわざ高い金出して共同住宅の狭い区画を買わなくても、安い金額で広くて利便性がいい立地の戸建てが買えるという事。

[273329: 匿名さん]

マンションを持ち家にしてるような世帯は日本では1割余しかいない。
マンションなどの共同住宅は戸建に比べ人気がないのは明らか。

[273330: 匿名さん]

>>273325 マンション検討中さん
実際にマンションが建っている場所に平凡な戸建を建てたらいくらになるかの例
都内の2023年築（東京建物）の新築未入居物件 86.5 m^2 が ~8500万円

路線価は 300千円/m^2 -> 実勢価格 30*1.1/0.8 = 41.25 万円/m^2
土地 180 m^2 なら土地代 7400万円

延べ床 120 m^2 = 36.3 坪で建てた場合
アイダ設計　57.8 x 36.3 = 2100 万円　 合計 9500万円
クレバリー/ポラス 75 x 36.3 = 2700 万円　合計 10100万円
一条/ダイワ 90x36.3 = 3300 万円　合計 10700万円

他に外構（建物の1割程度）の費用が加わる。

戸建は高いですね。同じ立地のブランドマンションと比べてもローコストハウスメーカーでさえ2千万円も高くなる。

[273331: 匿名さん]

マンション価格の6割以上は共用部の建設コスト
専有部のコストはせいぜい1割ほどで残りはデベの粗利など
マンションはMRなどの広告宣伝費が嵩むから2割から3割程度の粗利が必要

[273332: 通りがかりさん]

>>273329 匿名さん

高くて一般人が買えないじゃん？
・好立地
・広い
・マンション
この3つの中で2つ以上があれば絶対に高くて一般人が買えない。

[273333: マンション掲示板さん]

>>273331 匿名さん

基礎も躯体も外壁や屋根、天井も共有部に分類されるから。
実際は住宅に必要不可欠な部分ですよ。
そしてディスポーザーや24時間防災センター、非常用発電機、消防システム、免震装置などマンション特有の重要な設備もあるし。

[273334: 口コミ知りたいさん]

>>273330 匿名さん

完全に間違いね。
1. 都内で86平米、8500万円のマンションは非常に安い。都心からよほど離れている場所じゃない限りこんなに安い物件が無い。典型の物件だったら1.2億程度以上かかる。
2. マンション用の広くて容積率や防火地域、角地など基準をクリアできる土地の坪単価は戸建用のちっちゃい土地とは違う。広い土地の取得が難しくて高い。
3. 都内の場合敷地180平米の戸建は平均よりも遥かに広い。典型の戸建ではない。
4. 一条やダイワはローコストではなく大手。典型の戸建よりも高い。
以上。やり直し。

[273335: 職人さん]

>>273334 口コミ知りたいさん
>1
地価が高くなるほど戸建が高くなるんだよ。
具体的な物件教えてくれたら戸建でいくらになるか計算してあげるよ。

>2
土地取得の容易さについては何も言ってない。
だけど、都心だと戸建用に適した土地のほうが希少価値が高そうだな。

>3
都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
マンションはどこだろうと似たような広さだよ。

>4
アイダ設計の例（2千万）との差だけど、日本語読めない？
一条やダイワだと3千万以上の差になる。

もっと頭使おうね。

[273336: マンコミュファンさん]

>>273335 職人さん

> 都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
都内の平凡な戸建と言っているよ？
都内だと180平米は決して平凡と言えない。
平均敷地面積が99平米らしいよ。
> アイダ設計の例（2千万）
合計9500万円じゃない？
どこが2000万円の差？
意味不明。

[273337: マンション掲示板さん]

>>273335 職人さん

麻布台ヒルズレジデンスで計算しようか？
80平米台で10億程度。

[273338: 匿名さん]

>>273336 マンコミュファンさん
>どこが2000万円の差？
ああ、そこは坪単価90万円の場合だったね。訂正。

首都圏の敷地面積の平均は 140 平米程度だそうだ。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_sagashi/shikichimen...

99平米は狭小。
戸建なんだから庭と車2台を置ける駐車場くらいほしいでしょ。

[273339: eマンションさん]

>>273338 匿名さん

首都圏じゃなくて都内。
房総半島でも北埼玉も首都圏だし。

[273340: 匿名さん]

>>273337 マンション掲示板さん
良くわからんが、ニュースになるほど異常に高額なマンションなんでしょ。
そこまでしないと戸建より高額にはならないってことだよね。

[273341: 匿名さん]

>>273339 eマンションさん
つまりマンションさんが思い描く戸建は全部狭小住宅ってことか。
200平米でも小規模宅地用地で広くも何ともないんだけど、地価が高いととても買えないよね。

狭小戸建ならマンションのほうが良いと思う人がいるのは分かるよ。

[273342: 匿名さん]

>>273332 通りがかりさん
過去半世紀以上マンションは戸建てより安価な共同住宅だったのに、住居として優れていないから普及してない。

[273343: eマンションさん]

>>273342 匿名さん

それは田舎の考えですよ

[273344: 匿名さん]

>>273343 eマンションさん
東京でも持ち家は戸建てのほうが多い

[273345: 匿名さん]

>>273343 eマンションさん
共同購入で安くするというメリット以外に共同住宅が優れていることって具体的に何？

居住密度を上げて土地の効率的な利用すること？

コスト面で耐震性上げられないし、共同住宅故の住人同士のトラブル等も発生する。
合意形成も大変。

[273346: 口コミ知りたいさん]

>>273324 マンション検討中さん

戸建は、全住戸の9割近く占める。その割には火災死者の比率が少ないね。むしろマンションなど共同住宅の比率が高い。

[273347: 名無しさん]

>>273344 匿名さん

都心部はマンションが95%を超えています。

[273348: 名無しさん]

>>273346 口コミ知りたいさん

共同住宅の火災による死亡者はほとんどがアパートで、マンション高階層の死亡者は年間でも数人しかおりません。

[273349: 通りがかりさん]

>>273345 匿名さん

一般的なマンションのメリットなら、ネットでお調べください。

[273350: 通りがかりさん]

>>273342 匿名さん

いまはマンションの価格が高すぎて、庶民には普及しておりません笑

[273351: 匿名さん]

毎日毎日、同じことの繰り返し・・・
虚しくない？

[273352: eマンションさん]

>>273350 通りがかりさん
郊外に山ほどマンションありますよ。
郊外でも戸建より安価。

[273353: 検討板ユーザーさん]

>>273345 匿名さん

単独で買えないものが多いから。
山手線直結の建物
免震高層建物
ディスポーザー
24時間有人体制の防災センター
来客対応のできるフロント
資産価値が維持できるブランド力

[273354: 匿名さん]

>>273352 eマンションさん

マンションでも戸建でも良いけど
郊外は絶対に勘弁
不便で人口減少が進んでいるし

[273355: マンション検討中さん]

>>273353 検討板ユーザーさん
駅直結の戸建てとか絶対に無理だしな

[273356: 匿名さん]

駅直結がいいと思うのは単身の勤め人ぐらい
地方出身者には多いかもしれない

[273357: 匿名さん]

このスレにコメントしてる人、
何が楽しいの？

なんの知恵もなければ得るものもない。
いくら暇でも他にやることあるんじゃない？

[273358: 通りがかりさん]

>>273356 匿名さん

車持ってるけど電車アクセスも重要だよ。

[273359: 検討板ユーザーさん]

>>273354 匿名さん
人口増えてる所もあるし、都心より遥かに安全。

[273360: eマンションさん]

>>273357 匿名さん

色々と終わってる戸建（スレ主）さんの、最後の拠り所だからね☆

死ぬまで閉じないよここ笑

[273361: 評判気になるさん]

>>273352 eマンションさん

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

[273362: 匿名さん]

23区内の駅徒歩6分の戸建て住まい
コロナ流行中から通勤は月1~2回になったから駅までの距離は気にならない
車も2台所有して活用中

[273363: eマンションさん]

>>273362 匿名さん

首都高の渋滞お疲れ様

[273364: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

[273365: 匿名さん]

集合住宅なんてゴミ住まいは嫌だよ。
金があれば一戸建て。

[273366: 匿名さん]

アメリカじゃ住宅が好調で、一戸建てばかりだよ。
300平米だってさ。日本のマンションは狭いよな～

[273367: eマンションさん]

>>273366 匿名さん

100平米程度のちっちゃい一軒家は日本特有の庶民住宅。

[273368: 匿名さん]

日本だとマンションじゃ100平米なんて1%も無いからね～
戸建てと違い人間が住む住宅とは言えんよな？

[273369: eマンションさん]

かっぺ戸建て（スレ主）が登場するとすぐに分かりますね。

[273370: eマンションさん]

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

[273371: 匿名さん]

>>273370 eマンションさん

だから？

[273372: 評判気になるさん]

>>273370 eマンションさん

平均なんて意味が無いよ。超富裕層がその他マンション民１００人分を一人で底上げしているからね。専門家は中央値しか見ない。
しかもマンションは都市部集中で、全体の１割強しかなく、主に富裕層がセカンドで持つ（俺みたいにｗ）ものも多いから当たり前じゃん。
因みに俺は２つセカンドでマンションを持っている。最近は滅多に使わないから都心のは貸しているし、一つはリゾートだけど年に２回しか使わない。
尚自宅近所の戸建住宅相場（土地だけでも）はこの２年で１．４倍くらいになっている。

[273373: 匿名さん]

>>273364 匿名さん
誰かのやくになってるつもり？

[273374: 匿名さん]

目的は一体なんだ？

[273375: 名無しさん]

>>273373
厄？

[273376: マンコミュファンさん]

>>273372 評判気になるさん
正規分布でもないのに平均値というお馬鹿な指標でしか数値上の高さを示さないからずっとこだわってるんだよ。

マンション住人って馬鹿ばっかりなのかね。

[273377: 匿名さん]

>>273370 eマンションさん
三大都市圏で比較しても土地を含む注文戸建ての平均購入価格はマンションより2000万円近く高額。
広くて快適な戸建てとの差はますます開いてるよ。

[273378: eマンションさん]

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

[273379: eマンションさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273380: 匿名さん]

>>273379 eマンションさん
「そうだね！」

はい、もうこれで終わりでいいじゃん。