4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[273201: 匿名さん]

>>273196 匿名さん

数千万？数億？
数学分かるか？

[273202: eマンションさん]

>>273200 匿名さん

江戸川区だけで戸建10万棟もあるよ

[273204: 買い替え検討中さん]

歩けるうちは住むでしょ。

90過ぎでろくに歩けなくなったら車椅子なんてどのみち一人じゃうごかせないし、生活も出来ないから施設だよ。

自分も家族も住宅事情も全く予測がつかない4,50年先を今の基準で考えて住む場所決めるより、今、家族が快適に住める家とするのが最適。
人生は一度しかないからね。

[273205: eマンションさん]

>>273204 買い替え検討中さん

戸建さんは全然計画立っていないようですね。
老後は歩けても階段が苦手になるし、運転できないのも普通だし、戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。
ここでリフォームとか建替えとか施設とか連呼しても意味ない。一般人の戸建民はそんなにお金と時間の余裕があるの？
マンションだと最初からフルフラットで駅近くてエレベーター移動だから安心できるよ。バリアフリーも新築買った時オプションで付けるし後付けも簡単。
そして24時間有人管理の防災センターや非常ボタン、非常用鍵、AEDなどは必要不可欠ですね。

[273206: eマンションさん]

>>273204 買い替え検討中さん

4,50ねん先は遠いので変化が大きいそうですね。
郊外の人口減少はさらに加速して
郊外田舎は住めない可能性もあるね。
行政サービスやインフラは維持できるの？

[273207: 口コミ知りたいさん]

東京だと災害時でも建物倒壊より火災や帰宅難民のリスクが大きいですね。

[273208: 匿名さん]

>>273205 eマンションさん
戸建の維持は合意形成が必要で老いたマンションよりずっと楽。
HMにメンテ依頼していれば50年はもつから十分。自分でメンテするわけじゃないから時間なんてかからない。

夫婦だけなら1回で十分生活できるし、4,50年後は完全な自動運転が実現している可能性が高いと思うよ。

プライオリティは 子育て中の現在 >> 4,50年後の老後

[273209: eマンションさん]

東日本大震災の後はマンション価格が高騰して免震制震マンションが増えていくね。

[273211: 匿名さん]

>>273207 口コミ知りたいさん
都心から10km程度の戸建てなら東日本大震災後の混雑した道路を歩いて3時間強で帰れた。
いまは子供達も独立して都内に住んでいるのでいざとなれば帰りやすそうなところに行こうと思う。

[273212: eマンションさん]

>>273208 匿名さん

築50年の木造戸建に住みたいの？
答えてください。

[273214: 匿名さん]

>>273210 通りがかりさん

老後って60歳ですね。
80とか90とか後期高齢者ですよ。

[273215: 匿名さん]

>>273205 eマンションさん
>戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。

戸建ての維持や建て替えは費用と時間がある老後の楽しみ
老後に金と時間が無い人がマンションを選ぶのか？

[273216: 匿名さん]

>>273192 マンション検討中さん
もし兄弟がいても代償相続すればまずもめない。

[273217: 匿名さん]

>>273193 マンション検討中さん
それは金が無い人だけ

[273219: 匿名さん]

>>273194 評判気になるさん
23区内の閑静な一定住の住宅街で60坪前後の土地はなかなか出回らないから希少。

[273223: 評判気になるさん]

>>273219 匿名さん

山ほど多いよ笑
ただ、郊外住宅街は通勤路線が1つしかないのが多いので交通が不便で選択肢が限られたね。
うちは都心マンションだから複数の路線があるし転職や子供が私立に進学しても心配が無い。

[273224: 評判気になるさん]

>>273222 評判気になるさん

子育て世帯にはセキュリティーが重要ですね。
戸建は庭があるのは良いですが公道が近くて飛び出し事故が多発し不安しかない。

[273226: 匿名さん]

>>273225 eマンションさん

何の設定？
意味わからん。

[273228: 匿名さん]

>>273224 評判気になるさん
飛び出しが危険な年齢ならどのみち親がついてないと危ない。
それと公道とはいえ戸建街はみんなゆっくり走るよ。

マンションだと子供の発達に影響があるという指摘もあるので子供の発達面でも戸建だな。
毎日周りに気を使って暮らすのはストレス。

[273229: 匿名さん]

>>273210 通りがかりさん
え？60歳で歩けなくなっちゃうの？
そういう家系もあるかもしれないけど一般的じゃないな。

マンションは出不精になって足腰が早く悪くなるというリスクもあるから余計やめておいたほうが良いんじゃない？

[273230: 評判気になるさん]

>>273229 匿名さん

歩けない　と　階段が苦手
それは違うよ？
そして70歳でも運転ができるけど安心できない。

[273232: 周辺住民さん]

60歳で階段が苦手も少数派でしょ。
鍛えたほうが良いよ。

[273234: 周辺住民さん]

>>273233 マンコミュファンさん
だって老後はバリアフリーが必要だからマンションだって言うわけでしょ？
階段、玄関の段差程度は6,70代では全く問題ないと思うけど。

[273237: 周辺住民さん]

>>273236 名無しさん
掃除も庭の手入れなんて全然大変じゃない。
田舎じゃ7,80代が普通に畑仕事しているんだから。
広大な屋敷に住むことが想定？

一人または夫婦で自分たち生活できなくなるまでは戸建。
マンションだって他人の助けが必要になれば一人じゃ暮らせないよ。

[273239: eマンションさん]

>>273234 周辺住民さん

階段などの転倒による救急搬送は都内だけで年間16000件あるよ。
高齢者や子供は特に要注意。

[273240: eマンションさん]

>>273232 周辺住民さん

多数派じゃん？
足も腰も不快感のある人が多いから。

[273241: 匿名さん]

ここのマンション派は足腰弱くて仕事引退後は旅行にも行けなそう

[273243: 周辺住民さん]

戸建の階段程度もきつい人はマンションで避難の必要が生じたときどうするの？
避難は階段が基本でそれが難しい人は非常用エレベーターだろうけど、そんな老人や車椅子ばかりだと逃げ遅れも十分あり得るよね。
停電してエレベーター止まったら生活は不可能。

ここで老後が心配なマンション派はマンション1階買ってるのかな。

[273244: 通りがかりさん]

戸建も燃えたり何かあったら住めなくなるでしょ？避難の必要があれば避難します。

ただしマンションは、戸建のように日常的に階段を使って転落事故を起こすリスクはないってこと。

[273245: 名無しさん]

>>273243 周辺住民さん

老後生活の確率＝100%
大災害の確率＝低い

[273246: 匿名さん]

>>273244 通りがかりさん
住めなくなるかじゃなくて避難が必要なときに階段使えない住人だらけで迅速な避難が出来ますか？という質問。

エレベーターの使用の順番だとか歩行を介助する人だとかあらかじめ入念にマニュアルを用意しておかなきゃいけないし、住人同士の密な連携と訓練が欠かせなそう。

[273247: マンコミュファンさん]

>>273244 通りがかりさん

戸建は燃えますね。

[273248: 検討板ユーザーさん]

>>273246 匿名さん

エレベーターが数日止まっても大したことないじゃん？
戸建は老後でも毎日登るよ。
非常エレベーターもあるし。

[273249: 通りがかりさん]

戸建さん、老後に建て替えとか言ってるけど、あと何年生きられるのかも知れない老後に注文住宅を建て直すのかい？

[273250: 匿名さん]

>>273245 名無しさん
老いないなんていってないし、生活が厳しければ施設のお世話になるしかない。

子育て世代なのにそんな先の不確定な未来を重視するのが不思議。

南海トラフは今後30年以内で70-80%
首都直下地震も今後30年以内で70%

[273251: マンション検討中さん]

>>273246 匿名さん

例えば港区のマンションは直下型地震の際は自宅待機が基本なんだけど、住民が迅速に避難しなきゃいけないってどういう事態を想定して言ってます？

[273252: 匿名さん]

>>273248 検討板ユーザーさん
答えになってないね。質問理解出来てる？

[273253: 匿名さん]

>>273251 マンション検討中さん
例えば震災時の火災。避難しなくて良いの？
消火活動なしに鎮火することが保証されているならそれでも良いかもしれないが。
あなたのマンションは避難訓練もないのかな。

[273254: 評判気になるさん]

>>273238 検討板ユーザーさん

俺に言っているの？　設定ってどういう意味？
ちなみにうちも、路線網はどうにでもなるよ
広さだって地下室だってハッタリじゃないし、場所も目黒区だけでもない。
それに４０００万の家だと金が無い人ばかりというのも変だよね
庭の手入れなんて庭師入れれば良いじゃん。高齢になればみんなやっているよ
そもそもうちは５人家族だし。

[273255: 匿名さん]

>>273249 通りがかりさん
定年を機に建替えるのがいいでしょう

[273256: 匿名さん]

>>273247 マンコミュファンさん
マンションも燃えますね。

[273257: 匿名]

>>273256 匿名さん

輪島のRCもまる焦げでしたね

[273258: 匿名さん]

>>273245 名無しさん
>大災害の確率＝低い
南海トラフ巨大地震や首都直下地震の発災確率は7割超
低いかな？

[273259: eマンションさん]

個人的な事情を披露しても仕方がない。真偽を確認したところで、それが本当だったとしたら私はスレタイに沿わないレスをしてる荒らしだって自ら証明するバカじゃんそいつ。

親から貰った土地があって注文住宅を建てようとしてるのにわざわざ4,000万以下の予算でマンションを検討したいという、訳の分からないポジションの戸建さんもおりますがね。

なので、一般的標準的なケースだとこうなるであろうという話しかできないのよココでは。

それを理解できずにうちはうちはと身の上話をして何の参考にもならない与太話に終始しているのがここの戸建さん。

まともじゃないね。

[273260: 通りがかりさん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に所得水準はマンションの平均よりも低い800万円程度の収入で、戸建の平均購入予算は4,500万円前後となります。なのでまずはその予算で購入できる戸建を検討すべきでしょう。

俺は違うというのであれば、何で4,000万以下の予算でマンションを検討したいのか、ちゃんと説明して下さい（例：愛人にマンション買ってあげたい等）

[273261: 匿名さん]

マンション派は統計も理解出来ない。

建物は地震に弱いし共同住宅なのに住人の質が低すぎなので購入検討してる人は良く考えた方が良いよ。

[273262: 匿名さん]

>>273259 eマンションさん
都心タワマンを自慢してるマンション民はどうなの？

[273263: 匿名さん]

>>273260 通りがかりさん
マンションより低い年収でも三大都市圏に土地を購入して注文住宅を建てられるのが戸建のメリット
マンションには戸建てに不要な共用部のランニングコストがかかるから、戸建てより高年収でも2000万近く安い物件しか買えないのが実態。
マンションは今の戸建てより耐震強度が弱い共同住宅でしかない。

[273264: eマンションさん]

>>273263 匿名さん

戸建は安い。それは間違いない。
でも資産価値も維持できない。中古になる瞬間で損する。
1000円の上がってる株と500円の下がってる株
どっちが良い？

[273265: eマンションさん]

>>273264 eマンションさん

戸建安い？
マンションのが断然安いけど？

[273266: 評判気になるさん]

>>273265 eマンションさん

中央区って戸建あるの？

[273267: eマンションさん]

都心の一等地、西麻布
マンションが遥かに高いね。築20年超だけど。

[273268: リフォーム検討中さん]

>>273262 匿名さん

あれだけ負けず嫌いなのに、戸建みたいな情報出せないから、不動産は所有していないと思うよ。
せいぜい埋立て地の2DK賃貸にでも住んでいるのだろう。

[273269: 名無しさん]

>>273267 eマンションさん

狭小戸建がライバルw

[273270: マンション掲示板さん]

>>273267 eマンションさん

他人の売り物はいいよ。しかも使い古しネタじゃん(笑)

それより、自分はどうなの？
そもそもマンション持っているの？

[273271: マンコミュファンさん]

>>273270 マンション掲示板さん

複数持ってるよ？
そもそもマンション持ってないならこのスレに来ないよ。所有していないならマンションが良いか悪いかどうでもいいじゃん。

[273272: マンション掲示板さん]

>>273271 マンコミュファンさん

何で人のものばかり自慢するの？
あるなら自慢すればいいじゃん。
何か理由があるの？
実は田舎の物件だからとか(笑)

[273273: 匿名さん]

>>273264 eマンションさん
都会の地価が高い地域の戸建ては建物の価値などあまり気にしないものです。

[273274: 匿名さん]

>>273272 マンション掲示板さん

負けず嫌いですねww
時価5億円のマンションですよ

[273275: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレに5億マンションは関係ないね

[273276: 匿名さん]

共同住宅なのに価格が高いのはデメリット

[273277: 匿名]

都市部はマンション地方は戸建て

[273278: 評判気になるさん]

>>273274 匿名さん

嘘つき
何のエビデンスもだせないのに？　玄関くらい出したら

[273279: 評判気になるさん]

>>273274 匿名さん

負けず嫌いはあなただね。
うちは土地だけで５億、建物は今だと３億するかなｗ

[273280: 匿名さん]

東京でも持ち家は共同住宅より戸建てのほうが多い
都市部は単身世帯が多いから賃貸の共同住宅が多く見えるだけ

[273281: マンション掲示板さん]

>>273279 評判気になるさん

5億の土地
郊外だと1000坪ですねwww

[273282: 評判気になるさん]

>>273281 マンション掲示板さん

ホントに負けず嫌いだね
目黒区も世田谷区南部も駅徒歩圏は坪３００万以下じゃ買えないよ

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...


https://suumo.jp/tochi/tokyo/

うちは百坪以上あるし駅近で坪４００万超えているから
固定資産材ばかり上がって、いい迷惑だけどね

[273284: 評判気になるさん]

>>273283 匿名さん

あれだけエビデンスだしているのに、ピントはずれも甚だしい。
信じたくない､負けたくないのはわかるが、俺は君みたいな底辺など相手にしていないし、毎日書込みこそしないが、マンションはＮＧと首尾一貫している。
但し港南を誹謗中傷することはしない。どうでもいいから。
ＷＣＴ次長は天王洲の写真を大量拡散する変人だが、他人を誹謗中傷する程悪人でもない。
正体不明なアンチ（君か？）が余りに酷い時にしか登場しないだろ。
自称都心タワマン老人夫婦は又別。これも湾岸賃貸だろう。自称５億だの年収５千万とキャラは被るがいずれも偽物だろう。口先だけで具体性がない。　
俺の主張のどこが港南タワマンでコロコロ変わるのか、具体的に説明してみな。君こそ分裂症だろ？　

[273286: 匿名さん]

築古は耐震ダメだから危ないよ

[273287: 匿名さん]

君ら、ほんと、いつまでやってるんだい？
同じことの繰り返しで、いい加減虚しくならんのかい？
７年以上だろ？
どうなったら終わるのさ？

[273289: 通りがかりさん]

エレベーターの部品がないとか、交換まで２年後とか(笑)
マンションなんてゴミ以下ってよくわかる動画
さすがABEMAプライム
https://youtu.be/pi4nwKa9cf8?si=2bhksaEBP7GkVtPb

[273291: 匿名さん]

元日の震災後は都心タワマンがおとなしい。
長周期地震動に対する強度の見直しをしたほうがいい。

[273292: 口コミ知りたいさん]

>>273287 匿名さん

スレ主がマンションを諦めて、スレを閉じたらおわるよ笑

[273293: 検討板ユーザーさん]

>>273290 匿名さん

ここの戸建さんが都心のタワマンにネチネチ絡むのは、10年以上前から続いてる経緯があるんですよ。

[273294: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく持ちだすからでしょ。

[273295: eマンションさん]

当スレにお越しの方はなぜここの戸建（スレ主）さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか疑問を持たれると思うのですが、以下のような経緯があったんですね。ここの戸建（スレ主）が朝から晩までマンションのデメリットのみをあげつらい、マンションを弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」
っていうのが真相です。

ちなみに戸建さんと言われてますけど、現実には戸建てに住んでいるわけでも所有してるわけでもないようですね笑

[273297: 匿名さん]

タワマンとか大地震が起きたら4000万の価値も無くなるから

[273298: マンション掲示板さん]

>>273296 eマンションさん

マンション！マンション！と喚いていたら当たり。

[273299: eマンションさん]

4000万以下のマンション相当の予算で購入できる戸建を検討するスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく弄るからでしょ。

[273300: 評判気になるさん]

一般層の認識はこんなもんだよ。
耐震等級どころか自宅の耐用年数すら知らない人が多いんじゃないのかね。

【戸建ての耐震性に関する調査】東日本大震災以降に家を建てた方のうち、約6割は自宅の耐震等級が分からないと回答
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000114130.html

[273301: 口コミ知りたいさん]

>>273300 評判気になるさん

マンションならほぼ0%だろうね

[273302: 評判気になるさん]

地震保険は雀の涙と考える方が良さそうだね。

> 液状化の被害が相次ぎ、新潟市西区では連日、ボランティア活動が続いています。そんな中、万が一に備え地震保険に加入していたという被災者も。しかし、支払われることになった保険金は50万円。予想外の額に頭を悩ませていました。

【能登半島地震】60年前の新潟地震で液状化した地域でまたも　地震保険加入も金額が…　家の傾きの修理方法とは《新潟》
https://news.ntv.co.jp/n/teny/category/society/teb9ce35c5b52146268e89c...

[273303: マンション掲示板さん]

>>273297 匿名さん

東京直下地震、死者の7割が火災か

[273304: 通りがかりさん]

>>273301 口コミ知りたいさん

地震に対する強さが重視して免震、制震を選ぶ人が多いよ

[273305: eマンションさん]

火災で亡くなるのは大半が戸建て。

[273306: eマンションさん]

住まい探しは、誰が何のために購入するのか？という購入目的と予算でほぼ決まるでしょう。

標準的なモデルケース（都内勤務30代サラリーマンファミリー）で、4,000万のマンション相当の予算（年収800万程度）だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思います。

[273307: 評判気になるさん]

>>273306 eマンションさん

サラリーマンじゃ都心マンション買えないね。

[273308: 検討板ユーザーさん]

>>273300 評判気になるさん
現実はその程度なのかもね。
アンケートの工法の結果に積水ハウスやダイワやパナなどの軽量鉄骨が無いのが不思議。
鉄筋コンクリートより何倍も多いはず。

ほとんどのマンション購入者は耐震性が最低基準ということも知らなそうだね。

[273309: 匿名さん]

都内や横浜など近郊の戸建の価値は、土地が８割位あるから､減失は殆ど無きに等しい。
マンションの建物が毀損し、土地だけ残っても、土地を処分したところで分け前はほぼゼロ。

[273310: マンション検討中さん]

>>273302 評判気になるさん

普通地震保険は再建築価格の5割で契約しますよ

[273311: 匿名さん]

>>273302 評判気になるさん
ソニー損保の例だけど記事にある15cmまでの沈下は地震保険金額の5％
https://www.sonysonpo.co.jp/fire/fpdst_010.html#fp-01

だからの記事のケースだと1000万円の5%で50万円だね。

耐震性も立地も大事。

[273312: 評判気になるさん]

>>273303 マンション掲示板さん

輪島のRCもまる焦げでしたもんね

[273313: マンション掲示板さん]

>>273308 検討板ユーザーさん

最低基準という概念が存在しないじゃん？

[273314: 口コミ知りたいさん]

>>273312 評判気になるさん

木造の延焼が怖いね

[273315: 匿名さん]

>>273312 評判気になるさん

貴方の実家は大丈夫？

[273316: 購入経験者さん]

実家は丸焼け、子供は賃貸じゃ
親子で家無しか　そりゃキツいわ

[273317: eマンションさん]

>>273314 口コミ知りたいさん

マンションは炎だけではなく京アニのように煙もありますから怖いですね。

[273318: 口コミ知りたいさん]

>>273317 eマンションさん

現代では全ての高層階建物が対策しているよ？
データを見ると火災の死者は戸建が圧倒的に多い。

[273319: 名無しさん]

そもそもその建物は高層階じゃなくて3階建の小規模だよ。

[273320: 評判気になるさん]

>>273318 口コミ知りたいさん

ソース出しなよ

[273321: 口コミ知りたいさん]

>>273320 評判気になるさん

何度も出していたよ？

[273322: マンコミュファンさん]

>>273320 さん

今までの火災でも、過去の地震による火災延焼も、首都直下地震の火災延焼予想も
木造戸建が圧倒的に多いね。

[273323: 匿名さん]

マンソンは怖いしね

[273324: マンション検討中さん]

>>273320

ほれ

[273325: マンション検討中さん]

2023年度、都内のマンション平均価格は初の１億円突破。
戸建は？

https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a22e37664086be1acbb26352468f080989...

[273326: マンコミュファンさん]

>>273325 マンション検討中さん

戸建は7000万円程度で買い放題

[273327: 匿名さん]

>>273325 マンション検討中さん
地価x敷地面積 + 坪単価x延床
で計算してみたら？
敷地面積、のべ床は最低でも180m^2、120m^2は欲しいところ

坪単価の例は
https://house.home4u.jp/contents/maker-39-14937

[273328: 匿名さん]

>>273326 マンコミュファンさん
わざわざ高い金出して共同住宅の狭い区画を買わなくても、安い金額で広くて利便性がいい立地の戸建てが買えるという事。

[273329: 匿名さん]

マンションを持ち家にしてるような世帯は日本では1割余しかいない。
マンションなどの共同住宅は戸建に比べ人気がないのは明らか。

[273330: 匿名さん]

>>273325 マンション検討中さん
実際にマンションが建っている場所に平凡な戸建を建てたらいくらになるかの例
都内の2023年築（東京建物）の新築未入居物件 86.5 m^2 が ~8500万円

路線価は 300千円/m^2 -> 実勢価格 30*1.1/0.8 = 41.25 万円/m^2
土地 180 m^2 なら土地代 7400万円

延べ床 120 m^2 = 36.3 坪で建てた場合
アイダ設計　57.8 x 36.3 = 2100 万円　 合計 9500万円
クレバリー/ポラス 75 x 36.3 = 2700 万円　合計 10100万円
一条/ダイワ 90x36.3 = 3300 万円　合計 10700万円

他に外構（建物の1割程度）の費用が加わる。

戸建は高いですね。同じ立地のブランドマンションと比べてもローコストハウスメーカーでさえ2千万円も高くなる。

[273331: 匿名さん]

マンション価格の6割以上は共用部の建設コスト
専有部のコストはせいぜい1割ほどで残りはデベの粗利など
マンションはMRなどの広告宣伝費が嵩むから2割から3割程度の粗利が必要

[273332: 通りがかりさん]

>>273329 匿名さん

高くて一般人が買えないじゃん？
・好立地
・広い
・マンション
この3つの中で2つ以上があれば絶対に高くて一般人が買えない。

[273333: マンション掲示板さん]

>>273331 匿名さん

基礎も躯体も外壁や屋根、天井も共有部に分類されるから。
実際は住宅に必要不可欠な部分ですよ。
そしてディスポーザーや24時間防災センター、非常用発電機、消防システム、免震装置などマンション特有の重要な設備もあるし。

[273334: 口コミ知りたいさん]

>>273330 匿名さん

完全に間違いね。
1. 都内で86平米、8500万円のマンションは非常に安い。都心からよほど離れている場所じゃない限りこんなに安い物件が無い。典型の物件だったら1.2億程度以上かかる。
2. マンション用の広くて容積率や防火地域、角地など基準をクリアできる土地の坪単価は戸建用のちっちゃい土地とは違う。広い土地の取得が難しくて高い。
3. 都内の場合敷地180平米の戸建は平均よりも遥かに広い。典型の戸建ではない。
4. 一条やダイワはローコストではなく大手。典型の戸建よりも高い。
以上。やり直し。

[273335: 職人さん]

>>273334 口コミ知りたいさん
>1
地価が高くなるほど戸建が高くなるんだよ。
具体的な物件教えてくれたら戸建でいくらになるか計算してあげるよ。

>2
土地取得の容易さについては何も言ってない。
だけど、都心だと戸建用に適した土地のほうが希少価値が高そうだな。

>3
都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
マンションはどこだろうと似たような広さだよ。

>4
アイダ設計の例（2千万）との差だけど、日本語読めない？
一条やダイワだと3千万以上の差になる。

もっと頭使おうね。

[273336: マンコミュファンさん]

>>273335 職人さん

> 都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
都内の平凡な戸建と言っているよ？
都内だと180平米は決して平凡と言えない。
平均敷地面積が99平米らしいよ。
> アイダ設計の例（2千万）
合計9500万円じゃない？
どこが2000万円の差？
意味不明。

[273337: マンション掲示板さん]

>>273335 職人さん

麻布台ヒルズレジデンスで計算しようか？
80平米台で10億程度。

[273338: 匿名さん]

>>273336 マンコミュファンさん
>どこが2000万円の差？
ああ、そこは坪単価90万円の場合だったね。訂正。

首都圏の敷地面積の平均は 140 平米程度だそうだ。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_sagashi/shikichimen...

99平米は狭小。
戸建なんだから庭と車2台を置ける駐車場くらいほしいでしょ。

[273339: eマンションさん]

>>273338 匿名さん

首都圏じゃなくて都内。
房総半島でも北埼玉も首都圏だし。

[273340: 匿名さん]

>>273337 マンション掲示板さん
良くわからんが、ニュースになるほど異常に高額なマンションなんでしょ。
そこまでしないと戸建より高額にはならないってことだよね。

[273341: 匿名さん]

>>273339 eマンションさん
つまりマンションさんが思い描く戸建は全部狭小住宅ってことか。
200平米でも小規模宅地用地で広くも何ともないんだけど、地価が高いととても買えないよね。

狭小戸建ならマンションのほうが良いと思う人がいるのは分かるよ。

[273342: 匿名さん]

>>273332 通りがかりさん
過去半世紀以上マンションは戸建てより安価な共同住宅だったのに、住居として優れていないから普及してない。

[273343: eマンションさん]

>>273342 匿名さん

それは田舎の考えですよ

[273344: 匿名さん]

>>273343 eマンションさん
東京でも持ち家は戸建てのほうが多い

[273345: 匿名さん]

>>273343 eマンションさん
共同購入で安くするというメリット以外に共同住宅が優れていることって具体的に何？

居住密度を上げて土地の効率的な利用すること？

コスト面で耐震性上げられないし、共同住宅故の住人同士のトラブル等も発生する。
合意形成も大変。

[273346: 口コミ知りたいさん]

>>273324 マンション検討中さん

戸建は、全住戸の9割近く占める。その割には火災死者の比率が少ないね。むしろマンションなど共同住宅の比率が高い。

[273347: 名無しさん]

>>273344 匿名さん

都心部はマンションが95%を超えています。

[273348: 名無しさん]

>>273346 口コミ知りたいさん

共同住宅の火災による死亡者はほとんどがアパートで、マンション高階層の死亡者は年間でも数人しかおりません。

[273349: 通りがかりさん]

>>273345 匿名さん

一般的なマンションのメリットなら、ネットでお調べください。

[273350: 通りがかりさん]

>>273342 匿名さん

いまはマンションの価格が高すぎて、庶民には普及しておりません笑

[273351: 匿名さん]

毎日毎日、同じことの繰り返し・・・
虚しくない？

[273352: eマンションさん]

>>273350 通りがかりさん
郊外に山ほどマンションありますよ。
郊外でも戸建より安価。

[273353: 検討板ユーザーさん]

>>273345 匿名さん

単独で買えないものが多いから。
山手線直結の建物
免震高層建物
ディスポーザー
24時間有人体制の防災センター
来客対応のできるフロント
資産価値が維持できるブランド力

[273354: 匿名さん]

>>273352 eマンションさん

マンションでも戸建でも良いけど
郊外は絶対に勘弁
不便で人口減少が進んでいるし

[273355: マンション検討中さん]

>>273353 検討板ユーザーさん
駅直結の戸建てとか絶対に無理だしな

[273356: 匿名さん]

駅直結がいいと思うのは単身の勤め人ぐらい
地方出身者には多いかもしれない

[273357: 匿名さん]

このスレにコメントしてる人、
何が楽しいの？

なんの知恵もなければ得るものもない。
いくら暇でも他にやることあるんじゃない？

[273358: 通りがかりさん]

>>273356 匿名さん

車持ってるけど電車アクセスも重要だよ。

[273359: 検討板ユーザーさん]

>>273354 匿名さん
人口増えてる所もあるし、都心より遥かに安全。

[273360: eマンションさん]

>>273357 匿名さん

色々と終わってる戸建（スレ主）さんの、最後の拠り所だからね☆

死ぬまで閉じないよここ笑

[273361: 評判気になるさん]

>>273352 eマンションさん

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

[273362: 匿名さん]

23区内の駅徒歩6分の戸建て住まい
コロナ流行中から通勤は月1~2回になったから駅までの距離は気にならない
車も2台所有して活用中

[273363: eマンションさん]

>>273362 匿名さん

首都高の渋滞お疲れ様

[273364: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

[273365: 匿名さん]

集合住宅なんてゴミ住まいは嫌だよ。
金があれば一戸建て。

[273366: 匿名さん]

アメリカじゃ住宅が好調で、一戸建てばかりだよ。
300平米だってさ。日本のマンションは狭いよな～

[273367: eマンションさん]

>>273366 匿名さん

100平米程度のちっちゃい一軒家は日本特有の庶民住宅。

[273368: 匿名さん]

日本だとマンションじゃ100平米なんて1%も無いからね～
戸建てと違い人間が住む住宅とは言えんよな？

[273369: eマンションさん]

かっぺ戸建て（スレ主）が登場するとすぐに分かりますね。

[273370: eマンションさん]

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

[273371: 匿名さん]

>>273370 eマンションさん

だから？

[273372: 評判気になるさん]

>>273370 eマンションさん

平均なんて意味が無いよ。超富裕層がその他マンション民１００人分を一人で底上げしているからね。専門家は中央値しか見ない。
しかもマンションは都市部集中で、全体の１割強しかなく、主に富裕層がセカンドで持つ（俺みたいにｗ）ものも多いから当たり前じゃん。
因みに俺は２つセカンドでマンションを持っている。最近は滅多に使わないから都心のは貸しているし、一つはリゾートだけど年に２回しか使わない。
尚自宅近所の戸建住宅相場（土地だけでも）はこの２年で１．４倍くらいになっている。

[273373: 匿名さん]

>>273364 匿名さん
誰かのやくになってるつもり？

[273374: 匿名さん]

目的は一体なんだ？

[273375: 名無しさん]

>>273373
厄？

[273376: マンコミュファンさん]

>>273372 評判気になるさん
正規分布でもないのに平均値というお馬鹿な指標でしか数値上の高さを示さないからずっとこだわってるんだよ。

マンション住人って馬鹿ばっかりなのかね。

[273377: 匿名さん]

>>273370 eマンションさん
三大都市圏で比較しても土地を含む注文戸建ての平均購入価格はマンションより2000万円近く高額。
広くて快適な戸建てとの差はますます開いてるよ。

[273378: eマンションさん]

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

[273379: eマンションさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273380: 匿名さん]

>>273379 eマンションさん
「そうだね！」

はい、もうこれで終わりでいいじゃん。

[273381: 名無しさん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[273383: 匿名さん]

天井が低いマンション。
大半のマンションは、一戸建ての様に吹き抜けには出来ないからね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2b11281a3bc554e1422224aa19637d06aa7...

[273384: 匿名さん]

駅近に一般的なファミリー向けマンション買えても同じ駅の徒歩圏内に庭と駐車場のある並の戸建は買えない。
だから共同住宅が売れる。

余計狭くなるから耐震性も妥協。

[273385: 匿名さん]

>>273382 匿名さん
いくら暇って言ったって、これ見てよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=踏まえて検討しないとな&good=&has_img=#tab

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん&p=32

何年も同じことの無限ループじゃない。
何が目的なんだろう？

[273387: 匿名さん]

>>273379 eマンションさん
少子化の原因は狭小マンション。
広くて価格もランニングコストも安い戸建てが人気なのは当然のこと。
都心のマンションなど共同住宅は、土地を買えない層の救済住宅でしかない。

[273388: 匿名さん]

>>273383 匿名さん

ここの戸建派は「吹き抜けは特殊な間取り」「耐震性悪い」と言っていたよね？

[273389: マンション検討中さん]

>>273384 匿名さん

めっちゃ郊外の思考ですね。
まあ千葉県とかニュータウンはそうかも。

[273390: 名無しさん]

>>273387 匿名さん

23区の出生率トップ3はマンションだらけの都心3区。
このエリアは独身向け住宅や賃貸も多いのに。
分譲マンションの出生率の高さが分かるよね。

[273391: 匿名さん]

>>273389 マンション検討中さん
郊外でも戸建のほうが高いからより地価が高ければさらに戸建とマンションの差は大きくなるよ。

[273392: 匿名さん]

もう2024年だぞ
マンコミュは他のスレにみんな地域やマンションの議論を盛り上がっているのにここはまだ戸建と比較しているの...？
時代違いじゃん。
戸建って昭和-平成のものでは？
まあ首都圏以外なら理解できるけど。

[273393: 名無しさん]

2005年ぐらい　大規模タワマン誕生
2010年代　アベノミクスに伴いマンション上昇
2020年　コロナでさらにマンション暴騰
この同時に、郊外戸建は少子化以外何もしてない。
戸建さんはたくさんの機会を失ったね。

[273394: マンコミュファンさん]

>>273393 名無しさん

そして2005-2010年のタワマンはもう倍になっている。
その年代の戸建は土地価値しか残ってないね？

[273395: 匿名さん]

>>273394 マンコミュファンさん
上物がそんなに早くゼロになるわけないでしょ。
今は新築価格が上がってるから中古の需要も高い。

https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/special/sumstock/tokyo/

[273396: 匿名さん]

マンションさんが好きな港区の例

港区高輪２（1973築）82平米 0.75億円
港区高輪１（2010築）83平米 1.6億円
港区高輪１（2023築）80平米 2.5億円
港区高輪４（2017築）125平米 3.5億円

建築条件付き宅地 港区高輪１ 敷地154平米 4.2億円 + 建物 0.4億円 = 4.6億円

ファミリー向けマンション買えても戸建は買えないですね。
当たり前だけど地価が高いほど戸建とマンションの差が広がる。

[273397: 評判気になるさん]

>>273396 匿名さん

都内の戸建、平均敷地面積は99平米らしいよ
しかも都心の港区
敷地154平米はどうしても平凡な戸建じゃないよ。
平凡なマンションと比べても意味ない。

[273398: 匿名さん]

戸建という居住形態では平凡な広さ。
マンションは田舎になっても1.5倍の広さが標準になったらしない。

それともその論理で土地100平米の戸建と50平米のマンション比べたら良いかな？

[273399: 評判気になるさん]

>>273393 　名無しさん

何を寝ぼけたことをｗ
物価だけじゃ無くて土地が上がっているからマンションもあがっているんだよ

うちの近所の土地相場も２年で１．４倍。
でもマンションさんみたいに金に困らないから売る必要も無く、固定資産税､相続税上昇は寧ろ迷惑）
我家はとっくに建てて今は無借金。これ以上要らないし、出費予定は改築費だけ。
余った土地に建てた鉄筋アパートも常に満室､大昔から始めた財テクも全て大化け。
おかげで子供3人私立（大学は国立）行かせ､子育てもほぼ完了､家族で旅行三昧。
本業の上場リーマン給料だけで家は建てたけど、親から土地も棚ぼたで継ぎ、リタイヤ後も、賃料収入と財テクで一生安泰♪　退職金年金は使わず投資資金に組み込む予定。
場所柄、震災も水害も犯罪とも無縁だし、子供3人の住み処も既に用意してある。
（子供が当てにして努力を怠るのはまずいから黙っているが）
老後心配なのは、健康と、子供の就職先と結婚くらいだな。
夢物語に見えるだろうが､今まで何度もエビデンスも出しているし、全て事実。
そもそも高級住宅街住民の大半は、医者・弁護士・会計士や事業経営者か、うちみたいな平凡なリーマンでも複数の収入手段を持っている。

で、他人の余計な心配より、あなた自身の生活ぶりはどうよ？