4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[273071: 通りがかりさん]

爺さんはマンションが大好き（笑）
データに出ちゃってますよ♪
70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[273072: 口コミ知りたいさん]

>>273071 通りがかりさん

高齢で戸建だとヒートショックとか階段で転倒とか
死につながるリスク多いからマンションに住むのが良いと思う。

[273073: 匿名さん]

今時、ヒートショックなんて一戸建てには無いよ(笑)
爺さんの知識しかないの？
死に繋がるリスクなら、マンションは戸建てを遥かに上回る！

[273074: 匿名さん]

毎年ヒートショックで亡くなる方は交通事故で亡くなる方より多いんだけどね。

[273075: 匿名さん]

>>273056 評判気になるさん

たった数千万円程度の資金や1000万円台の年収でマウント？
東京23区の新築マンションすら平均1億超えていたよ？
8000万円の戸建、1億円のマンション、それは平凡じゃないですか？サラリーマンがみんなこんな感じじゃん？
マウントするなら最低でも都心一等地の不動産を持つからでは？
まあここのまともなファミリー向けマンションは最低でも3億円程度するけどね。

[273076: 口コミ知りたいさん]

>>273058 評判気になるさん

この地図を見るとここの戸建の自宅大田区は都心3区よりも震度高いじゃん？

[273077: 通りがかりさん]

>>273072 口コミ知りたいさん

都内だけで階段などの転倒による救急搬送は16000件以上あるし。

[273078: 匿名さん]

>>268905

こちらが千葉かっぺ精子婆ぁの異名を持つスレ主（戸建さん）のプロフィール

よくまとまってます★

[273079: 評判気になるさん]

>>273075 匿名さん

人のことより自分はどうなの？
どこにいくらで自分のマンション買ったの？それが重要だよ。

[273080: 坪単価比較中さん]

>>273074 匿名さん

事故と病気を比べるのはナンセンス。統計の基本すら分かっていない証拠ｗ
ヒートショックも一因となる脳と心臓の疾患は、癌と並ぶ死亡原因のトップ３だから
当たり前じゃん。

[273082: 匿名さん]

>>273081 匿名さん

[273084: デベにお勤めさん]

>>273083 口コミ知りたいさん

[273085: マンコミュファンさん]

>>273073 匿名さん
なかったらニュースになってないわけだが

[273086: 匿名さん]

いざ災害になった時、こういうキチ街だらけの集合住宅ってホントに地獄w

[273087: 通りがかりさん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

[273088: 匿名さん]

戸建さんって自分は人生枯れたジジババのくせに、苦しくなると今どきは～とか最新の～とか言って誤魔化すよね。
若作りしてキモい。
自分が何十年前に家を買った頃の話をしろよな笑

[273089: 匿名さん]

耐震等級の制度は2001年からだから等級３の話はここ20年以内だね。
うちは住宅ローン減税の期間がまだ残ってるわ。

マンションさんは最新タワマンとか曖昧なことしか言わないよね。
長周期地震動の問題が明らかになる前に建てられたガラス張り自慢のタワマン住人いたね。

[273090: 口コミ知りたいさん]

>>273088 匿名さん

家を買う金もなく、女から相手にされない奴が一丁前な口きくには１００年早い
まずは筆おろしからだｗ

[273091: 評判気になるさん]

>>273089 匿名さん

そういえば小学生の頃、窓辺席から、いつも校庭の景色見て先生に叱られていた子供がいたけど
いい大人が街の景色見てどこが面白いんだか、理解できない。
普段ビル４０階で仕事しているけど、周りも高層ビルとガントリークレーンと倉庫、
虹橋の景色ばかりで、凡そつまらん笑

[273092: マンション掲示板さん]

>>273091

つまらんのはあんた自身だろ。

[273093: 評判気になるさん]

>>273090 口コミ知りたいさん

金があってもオレオレアピールばかりで話がつまらないし、勃ちもしないからそうやって捻くれちゃうんだね笑

[273094: 匿名さん]

バカ同士の罵り合い・・・
今日もか・・・
終わらんなー。

[273095: 匿名さん]

>>273087 通りがかりさん

１０番目はホント我が目を疑ったよ。
セキュリティに拘るより、寧ろこういう変質者が同じ屋根の中で暮らしている
リスクを考えるべきだよね。

[273096: eマンションさん]

生理用品がオムツに代わるのは何歳くらいからですか？マンションはみんな同年代の若い子ばかりだから聞けないの。

[273097: eマンションさん]

建売ならあり得ないようなミスも注文住宅なら起こり得ます。経験豊富な戸建さんも、これから家を検討する若いファミリーさんにちゃんとアドバイスしてあげてくださいね★

https://news.yahoo.co.jp/articles/e5433107825aef00e047e2869f849aec0281...

[273098: 匿名さん]

売るつもりもなら戸建は良くないが
終の棲家住なら戸建が住みやすいですね
でもこのスレの予算だと厳しいかな（笑）
プールが欲しいならマンションでしょう
でもこのスレの予算だと厳しいかな（笑）

[273099: 匿名さん]

>>273097 eマンションさん
生垣の樹種は背が高くなるものはやめたほうが良い。
頻繁に剪定しないと大変そう。

[273100: 通りがかりさん]

>>273098 匿名さん

戸建は寒くてヒートショックが心配だし階段等の段差による転倒リスクもあるから終の住処には向いていないと思う。

[273101: 口コミ知りたいさん]

>>273097 eマンションさん

外壁は安っぽいね。窓もちっちゃいし。
マンションだとありえない。

[273102: eマンションさん]

>>273100 通りがかりさん

戸建は茅盾ですね。
買い替えじゃなくて永住志望->高齢者にとって階段や車の運転、庭の維持や屋根の修繕などは困難->建替えはもっと困難->永住できない->資産価値も維持できない->解決できない

マンションだと自分の意思で買い替えが簡単で資産価値も長く維持できる。立地や広さはもちろん考え直してもできて例えば戸建に買い替えしても可能。

この変化が激しくて人口減少やインフレなどの社会問題も続く日本にはマンションを買った方が安心できる。

[273103: 匿名さん]

マンションは出不精になりやすいから足腰弱って老化も早く進みそう
https://allabout.co.jp/gm/gc/26896/
1階が60平米くらいあれば夫婦二人で暮らすには十分。

積立金が不足しているマンションが多いうえに今後維持費の値上がり、住人の高齢化で
まともに維持管理できないリスクはさらに上がる。
さらに今後大きな地震がくれば耐震等級１相当のマンションは損傷する可能性が高く、大規模な補修や建て替えも予想される。
ヒートショックなんていくらでも避けられるが、これは個人の力ではどうにもできない。

マンションが今後40年以上持つと期待するのは甘いと思うよ。

[273104: 匿名さん]

>>273102 eマンションさん
資産価値は長く維持出来ないようだけど
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/ms_chuko/mc_knowhow/tikunens...

どんどん安いところに移り住むのかな。

ところで茅盾ってなんだ？

[273105: 匿名さん]

>>273103 匿名さん

地震による損傷、建て替えを考えてもそんなに意味ない。
官公庁、大企業本社、駅ビル、商業施設などなど都心ほとんどの建物はマンションと同じく高層階RC造ビルだ。多くのマンションが全壊する場合この社会の最も重要な施設も逃げない。
そんな大災害が発生したら誰でも影響を受けるよ。

現実では東京直下地震の死者の7割が火災。
火災延焼で41万棟が焼失する。
郊外戸建街の方がちゃんと対応しなければならないよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...

[273106: マンション検討中さん]

>>273104 さん

マンションの価格が築年数で下がるじゃなくて、新築マンションがもっと高くなっているってことだよ。
データを見たら10年間2倍になってる。

[273107: 匿名さん]

>>273094 匿名さん
バカ同士の罵り合い・・・
今日もか・・・
終わらんなー。

[273108: 匿名さん]

>>273105 匿名さん

この図の致命的な欠陥は､
１０００世帯が入居するタワマンも、狭小ペンシル戸建も
同じ１棟として数えていること。
なので､殆ど参考にならない。

[273109: 匿名さん]

>>273106 マンション検討中さん
新築が高くなっているというこは今住んでいるマンションを売ったら販売価格が購入時よりかなり低い物件しか買えないということだよね。
どんどん安いところに移り住まなきゃいかなくなるという結論が補強されるだけですね。

住んでる部屋を売って、新しいマンションに移るというのは良い選択肢とは思えないな。
家族いたらそう簡単に引っ越せない。

[273110: 匿名さん]

>>273105 匿名さん
>そんな大災害が発生したら誰でも影響を受けるよ。
日本全体が経済的に大打撃を受けても自分の住んでいる建物が損傷しなければ住み続けられる。
全壊しちゃったら住む場所なくなるよ。
赤紙張られなければ住むに住めるが、損傷しちゃったら価値無し。

都心は危険というのは福和さんもビデオで言ってたよね。
緊急輸送道路沿線は倒壊して道を塞がれないように耐震化の状況の報告義務と耐震診断が義務化されたよね。
震災後も使い続けられるようにするというのが目的ではなくて、あくまで倒壊させないのが目的。

[273111: 匿名さん]

>>273106 マンション検討中さん
指数より絶対金額のほうが説得力がある。
指数は基準点のとりかたでいくらでも恣意的に印象操作できる。

[273112: 匿名さん]

>>273110 匿名さん
東京では避難所が圧倒的に足りないから、被災後も自宅で避難生活しないといけない。
倒壊しないのは勿論、被災しても安全に住み続けられる耐震強度が必要。

[273113: 匿名さん]

>>273112 匿名さん
>被災しても安全に住み続けられる耐震強度
マンションはその様に設計はされてない。
あくまで倒壊しな様にすることが目的で、損傷なしとなるのは震度5までの設計。
基準は長周期地震動等は考慮されていないので地震のスペクトルによっては大きく損傷してもおかしくない。

消防署などの防災拠点は鉄筋コンクリートでも耐震等級３で建てられる。

[273114: 匿名さん]

新築でも最低強度の耐震等級1しかないマンションに大規模震災被災後も住むのは無理がある
余震が数週間続くなかで高層階に住み続けるのは困難
大量の住民が建物の倒壊や落下物に怯えながら共用部の敷地内で長期間地上避難生活をおくるしかない

[273115: 検討板ユーザーさん]

>>273108 匿名さん

タワマンと木密戸建の火災リスクは桁違いよ

[273116: 評判気になるさん]

>>273109 匿名さん

> 家族いたらそう簡単に引っ越せない。
戸建の建替えよりは遥かに簡単。
解体や新築の費用もないし、最低でも数ヶ月のホテル生活も必要無いし、家族全員で楽々。

[273117: 匿名さん]

>>273116 評判気になるさん

戸建だって引越できないわけじゃ無いよ
それに都内の戸建住民の多くは、昔からの地元民なので､マンション族と違って
親戚兄弟も大体都内の近所に住んでいるから、簡単にお互いの家に避難できるよ。
うちは地下もある鉄筋二階建てだからその必要も無いし、家自体広いので
普段は５人暮らしだけど、２０人くらいの寝泊まりはできる
マンションさんは故郷から離れ､焼け出されたら、頼るあてもなさそうだけど、大丈夫かな？

[273118: 通りがかりさん]

>>273117 匿名さん

都心は燃えないから大丈夫。田舎がない戸建さんは壊滅した東京郊外にしがみつくしかないんだね。かわいそうだから、支援物資恵んでやろうか？

[273119: 買い替え検討中さん]

輪島の延焼について、僅か一戸から発生した火が、密集しているエリア一帯に次々に延焼していったけど、６ｍ公道を挟んだ道路でストップしている。
うちの目の前の公道は６ｍ道路。近所も皆同様だから、同じ一角で火事が起きても最悪その範囲内に収まり、家自体消防法で耐火構造なので､貰い火もあり得ない。
危険なのは新築や改築時にセットバック（※）が必要な場所。家自体そもそも古く道幅が４ｍ未満と狭いので危険だけど、最近は建替が進み、山手では見なくなった。
（※道路中心線から２ｍまでは土地を道路用に提供しなければならないルール）

[273120: 匿名さん]

>>273118 通りがかりさん

いいねえ、疎開先があって。
でも大丈夫、うちは別荘も備蓄もあるからｗ

[273121: 匿名さん]

貴重な貧しいご意見、有難く拝聴しました

[273122: 名無しさん]

>>273120 匿名さん

お前じゃないよw
家を失った戸建民に恵んでやろうか？って話だから。
でもお前が戸建を代表して断ったからやめとくわ。

[273123: eマンションさん]

戦後は食い物を譲ってくれと都会から行列をなしてやってきてたって、曾祖母ちゃんが言ってたな。

ここで偉そうにほざいてる戸建のご先祖さんも、うちの世話になってんじゃないの？

[273124: 匿名さん]

蓄熱されるコンクリートのマンションは、火災旋風がおきたら蒸し焼きだっての。
木密地域やマンションみたいな集合住宅に住まず、ある程度距離が離れた高級住宅街の一戸建てが最強だよ。

[273125: 匿名さん]

さすが、マンションさんは地方出身者の田舎者だな（笑）
だから都心に憧れてるんだね～☆

[273126: 検討板ユーザーさん]

>>273116 評判気になるさん
建て替える必要が無いよ。
マンションさんは何度も引っ越しするんでしょ？
子供いたら普通はそんな発想は出てこない。

家族住みで引っ越すつもりなくても震災で全壊したら近場の賃貸に空きは無いだろうし子供は転校だね。

[273127: マンション掲示板さん]

>>273125 匿名さん

都心に住まれるのがイヤなの？笑

[273128: マンコミュファンさん]

>>273126 検討板ユーザーさん

15年や20年ごとの引越しは完全に普通じゃん？

[273129: 匿名さん]

いいえ、異常です

[273130: eマンションさん]

ライフスタイルの変化に合わせて住まいも変えていくのが令和の常識です☆

[273131: マンコミュファンさん]

>>273129 匿名さん

何で異常？意味わからん。
家族で15年や20年ごと引越しって普通じゃん？
独身のような平均3年とは違うけど。

[273132: 評判気になるさん]

>>273130 eマンションさん

この時代は買い替えが常識ですね。

[273133: ご近所さん]

不動産屋

[273134: 口コミ知りたいさん]

1人あたり4回は引っ越すのが平均と言われてるしなぁ。

[273135: マンション検討中さん]

>>273132 さん

あれ？最近はマンション永住志向じゃなかったっけ？

[273136: 匿名さん]

>>273135 マンション検討中さん

若い人なら永住志望ってありえないね。
収入や資産が上がればもっと良いところに引っ越したいし、家族構成やリモートワークなどライフスタイルの変化による引越しも常識だよ。

[273137: 匿名さん]

引っ越しは30,40代までに4回くらいして、その後は引っ越さないというのが一般的だな
https://unit.aist.go.jp/riss/crm/exposurefactors/documents/factor/othe...

大学、就職で少なくとも2回は引っ越すし、結婚すれば引っ越す or 家を買う。

ここのマンション派には売って新築に移り住むという人生プラン立ててる人いるみたいだが、独り身の可能性が高そう。

[273138: 名無しさん]

>>273137 匿名さん

代表値の信頼性：低
そして平均年収400万円台で大半の人が首都圏以外の地方に住む日本にはそう簡単に言えない。
東京都心の高収入マンション住民なら絶対に買い替えの計画がある。

[273139: 匿名さん]

頭悪すぎでどうコメントして良いか分からない。

[273140: デベにお勤めさん]

マンションを、ドンドン買い換えたら喜ぶよ

[273141: 通りがかりさん]

戸建はヒートショックのリスクあるし、バリアフリーじゃないから終の住処にはならないけどね。

[273142: eマンションさん]

戸建さん宅をバリアフリー化した事例がまだ出てきてないけど。

口先だけ？

[273143: 買い替え検討中さん]

大半は子育て世代で歩けなくなる老後って40年以上先だから今バリアフリー化した事例は出てこないでしょ。

歩けない独居同人はマンションだって暮らせないよ。

戸建かマンションかと悩むのは普通は子供が生まれて家族で快適に過ごせる家を探す時期だけど、独りだと老後が一番の関心ごとになるのかな。

[273144: マンコミュファンさん]

>>273142 eマンションさん

口先だけですね。

[273145: 口コミ知りたいさん]

>>273142 eマンションさん

玄関も階段もバリアフリーできないし。
交通手段は車だけだし。アウト。

[273146: 匿名さん]

>>273142 eマンションさん
マンションの共用部を含めてバリアフリー化した例も出てきてないけど

[273147: 匿名さん]

マンションは居住者の状況に応じたバリアフリー化が不可能
外部の介護者が自室まで送迎に入れないのも極めて不便

[273148: マンション掲示板さん]

>>273146 匿名さん

普通にバリアフリーだけど。

[273149: eマンションさん]

>>273146 匿名さん

山ほど多いよ？
平凡なマンションでもオプションでつけられるし。

[273150: 口コミ知りたいさん]

>>273147 匿名さん

元々フルフラットのマンションはバリアフリー化が簡単。
戸建なら玄関と階段の対応は極めて面倒で高い。

[273151: 匿名さん]

高齢者は高層団地でいいよ。
若い家族世帯は戸建て、当然

[273152: 口コミ知りたいさん]

>>273142 eマンションさん

マンションも出てこないよ

[273153: 名無しさん]

>>273152 口コミ知りたいさん

戸建はエレベーターの写真出しているよ

[273154: 匿名さん]

>>273150 口コミ知りたいさん

低地のマンションで、エントランスがバリアフリーじゃ、雨水で浸水するだろ。戸建も同じだよ。
そもそもなんでそんなにバリアフリーばかり気になるの？
マンションさんは足腰悪すぎだろ(笑)
それより、玄関まで遠すぎの方が深刻な問題だよ。
バリアフリーなんて、数十年後体が不自由になったときにリフォームすれば済む話。

買わない
買わない

[273155: 匿名さん]

マンションは廊下も玄関も幅が狭すぎ。
あれじゃ、車椅子も通れない。
風呂も、バルコニーも、バリアフリーって、ピンと来ない。
マンションさんは、どうしているの？
バリアフリーなんでしよ？

[273156: 匿名さん]

戸建は、停電になっても車椅子も簡単に外に避難できるけど、マンションで停電したら、どうやって逃げるの？
最新のマンションでも、バリアフリーじゃないマンションの方が多いけど、そもそもリフォームできるの？

[273157: マンション掲示板さん]

>>273152

マンションは最初からフルフラットのバリアフリーなので、リフォームの必要がありません。

戸建もバリアフリーにしたんだよね？
まだ説明がないんだけど。

[273158: マンション掲示板さん]

>>273156 匿名さん

マンションは最初からフルフラットなのでリフォームの必要がありません。戸建は玄関も上がり口も段差があってフラットじゃないから室内で車椅子を使うのはムリ。

[273159: 匿名さん]

>>273154 匿名さん

怪我したらどうするの？
そんなことは滅多にないと開き直るだけ？

[273160: 匿名さん]

マンションは最初から利便性が高いのでリフォームする必要がないのに、マンションはリフォームができないと暴れまわる戸建さんの意味が分かりません。

[273161: 匿名さん]

リフォームしなきゃ住みづらくなるのが戸建。
リフォームできると喜ぶ意味が分かりません。

[273162: eマンションさん]

>>273151 匿名さん

永住志望の若い世帯はどうする？
都心タワマンの購入層は郊外戸建よりも若いし。

[273163: マンコミュファンさん]

>>273155 匿名さん

車椅子普通に入りますよ。

[273164: マンション検討中さん]

>>273156 匿名さん

非常用電源ですね。

[273165: マンション掲示板さん]

>>273151 匿名さん

若い家族も年とりますよ。

[273166: 名無しさん]

>>273160 匿名さん

マンションの利便性が高いなんて、
面白いことを言う人だね(笑)

[273167: 評判気になるさん]

>>273161 匿名さん

マンションは独身や、子孫すら残せないない
社会の落伍者しか住まないから
リフォームの必要もないらしい(笑)
でも、いくらリフォームできない苦しい立場を誤魔化しても
悲哀さが滲み出ているよ。

[273168: マンション掲示板さん]

>>273158 マンション掲示板さん

マンションさんが質問にも答えられないのは、
実際、玄関幅が狭すぎて車椅子も通れないし
被災したら避難できないからでしょ。

[273169: 口コミ知りたいさん]

>>273159 匿名さん

何で開き直る必要があるの？
車椅子何か、今は関係ないし、もし必要になったら、バリアフリー化するのは簡単。
玄関も廊下もマンションの倍、家は4倍はは広いから障がい者にもマンションよりはるかに住みやすいし、安全。

[273170: 匿名さん]

>>273167 評判気になるさん

どこの田舎の話ですか？
都心のマンションは子供たくさんいますよ。

[273171: マンコミュファンさん]

>>273167 評判気になるさん

逃げたね。

[273172: 匿名さん]

マンションは震度6以上で損傷する可能性がある。

能登半島の地震で倒壊した新耐震戸建(等級1)はマンションと同じ耐震基準で以前の地震でダメージを受けていたために持ち堪えられなかった疑いがある。

マンションも大きな地震で安全が担保されるのは一度のみと考えた方が良い。

住人の高齢化で維持費もままならなくリスクもあるし、40年以上住み続けられると考えるの甘いんじゃないかね。

[273173: 匿名さん]

10階建の実大実験。

https://m.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

地震は同規模が2回続くのが珍しくない。
大地震後は安全が確認されるまで避難だね。

[273174: マンション検討中さん]

>>273170 匿名さん
戸建はマンションみたいに独り身や二人のみというのは珍しい

[273175: 匿名さん]

>>273170 匿名さん
>都心のマンションは子供たくさんいますよ。

マンションのような共同住宅では「子育て世帯は騒音源になるから住むな。」というのが騒音カテのマンション住民の総意です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[273176: 通りがかりさん]

>>273174 マンション検討中さん

そらそうでしょ。
マンションは単身から家族まで、
部屋の種類多いですから。
で、子供のいないマンションってどこの田舎のマンションなの？

[273178: 匿名さん]

国土交通省の調べでは、2022年末で築40年以上のマンションは約125万7,000戸存在する、とされています。同時点でのマンション総数は約694万3,000戸ですから、全体のうち、約18％が築40年以上の老いたマンションということになります。しかし、これに対し、建て替えの累計実績は2023年3月時点で、わずか2万3,000戸程度にとどまっているのが現実です。 なお、今後も老朽化マンションは増え続け、築40年以上のマンションは、10年後には約2.1倍、20年後には約3.5倍に増加する見込みとなっています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d968590a8c74f8799084abc9ef86a40a98fb...

[273179: 匿名さん]

マンションとともに老いる住民

2022年末時点のマンション総数は約694万3,000戸となっていますが、これに令和2年国勢調査による1世帯当たり平均人員2.2人を乗じると約1,500万人がマンション居住者となり、国民の1割超が居住している推計となる、と国土交通省は発表しています。 高齢者の割合が増え続けている日本ですが、マンション居住者も高齢化が進んでいます。国土交通省が5年ごとに行っているマンション総合調査によると、マンション居住者の世帯主の年齢は60代、70代以上の割合が増加している反面、50代以下の割合は減少しており、居住者の高齢化が進んでいることがわかります。 さらにマンションの完成年次別に居住者を世帯主の年齢をみると、完成年次が古いマンションほど高齢者の割合が高くなっており、昭和54年以前のマンションでは、60歳以上の世帯主の割合は8割近くにも上っています。

[273181: 匿名さん]

区分所有マンションは老朽化しても建替えられない負の遺産でしかない
マンション推しは後世に負の遺産を増やすことにご執心

[273182: 匿名さん]

>>273180 口コミ知りたいさん
戸建ては建替えれば新築
都会の閑静な住宅街の土地は希少なので、世代毎に建替えて住み続けてる

[273187: 匿名さん]

ここの戸建さんは都合よく親が死んで土地をゲットできたパターンしか言わないからね。
普通は相続なんて子育てもひと段落した50～60歳ぐらいになるよ。
なので戸建派は23区内の注文住宅が良いと言い張るのであれば、親の土地をあてにしないで、自分で土地を購入することを前提にコメントすべきと思います。

[273188: 匿名さん]

そうそう
ふつうは30代で家を買って子育てをしながら生活も確立してるから、50とかになって親の土地を相続と言われても困るんだよね。
兄弟がいたら分けないといけないし。
ここのマンション派も地方に実家はあるけど子育てが終わってリタイヤした後に帰っても良いかなと言ってましたね。それが一般的な考えでしょう。

[273189: 通りがかりさん]

そもそもここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準なんだから、土地から購入するなら郊外や田舎にするしかないよ。それを都内とか言ってる時点で相場をわかってないし、口から出まかせを言ってるだけなんだろうなとバカにされるだけ。

[273190: マンション掲示板さん]

>>273170 匿名さん

マンションは子供が少ないね

[273191: 匿名さん]

マンションから子供は去り、一戸建てには戻ってくる。
土地があり建て替えできるって最大のメリット！

[273194: 評判気になるさん]

>>273182 匿名さん

全然希少じゃないけど。
そして郊外の人口減少でもっと安くなるでは？

[273195: 通りがかりさん]

>>273178 匿名さん
新耐震を満たさない一戸建ては東京都だけで120万戸あるわけですが

[273196: 匿名さん]

マンションなら、その何十、何百倍も耐震基準を満たしてない世帯数なんだけどね♪

[273197: 匿名さん]

マンションも戸建も新耐震じゃ不足だよね。
あくまで大きな地震に1回耐える設計。
その後住み続けられなくなるどころか2回以上で倒壊のリスクもある。

免震備えた高層も発展途上で地震次第でどうなるかわからない。

[273198: 匿名さん]

2021年時点で全国のマンションストック約686万戸のうち、旧耐震マンションは約103万戸ある

マンションヤベーな

[273199: 匿名さん]

一戸建てと違い、実質建て替え不可能で耐震補強すら進まない旧耐震のマンションが戸建てさんの何十倍もの人数いるのか…
戸建てなら新耐震すら減ってるのに。

[273200: 匿名さん]

都内だと湾岸や埋立地みたいな液状化するエリアにマンション多いからアウトかもね。

[273201: 匿名さん]

>>273196 匿名さん

数千万？数億？
数学分かるか？

[273202: eマンションさん]

>>273200 匿名さん

江戸川区だけで戸建10万棟もあるよ

[273204: 買い替え検討中さん]

歩けるうちは住むでしょ。

90過ぎでろくに歩けなくなったら車椅子なんてどのみち一人じゃうごかせないし、生活も出来ないから施設だよ。

自分も家族も住宅事情も全く予測がつかない4,50年先を今の基準で考えて住む場所決めるより、今、家族が快適に住める家とするのが最適。
人生は一度しかないからね。

[273205: eマンションさん]

>>273204 買い替え検討中さん

戸建さんは全然計画立っていないようですね。
老後は歩けても階段が苦手になるし、運転できないのも普通だし、戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。
ここでリフォームとか建替えとか施設とか連呼しても意味ない。一般人の戸建民はそんなにお金と時間の余裕があるの？
マンションだと最初からフルフラットで駅近くてエレベーター移動だから安心できるよ。バリアフリーも新築買った時オプションで付けるし後付けも簡単。
そして24時間有人管理の防災センターや非常ボタン、非常用鍵、AEDなどは必要不可欠ですね。

[273206: eマンションさん]

>>273204 買い替え検討中さん

4,50ねん先は遠いので変化が大きいそうですね。
郊外の人口減少はさらに加速して
郊外田舎は住めない可能性もあるね。
行政サービスやインフラは維持できるの？

[273207: 口コミ知りたいさん]

東京だと災害時でも建物倒壊より火災や帰宅難民のリスクが大きいですね。

[273208: 匿名さん]

>>273205 eマンションさん
戸建の維持は合意形成が必要で老いたマンションよりずっと楽。
HMにメンテ依頼していれば50年はもつから十分。自分でメンテするわけじゃないから時間なんてかからない。

夫婦だけなら1回で十分生活できるし、4,50年後は完全な自動運転が実現している可能性が高いと思うよ。

プライオリティは 子育て中の現在 >> 4,50年後の老後

[273209: eマンションさん]

東日本大震災の後はマンション価格が高騰して免震制震マンションが増えていくね。

[273211: 匿名さん]

>>273207 口コミ知りたいさん
都心から10km程度の戸建てなら東日本大震災後の混雑した道路を歩いて3時間強で帰れた。
いまは子供達も独立して都内に住んでいるのでいざとなれば帰りやすそうなところに行こうと思う。

[273212: eマンションさん]

>>273208 匿名さん

築50年の木造戸建に住みたいの？
答えてください。

[273214: 匿名さん]

>>273210 通りがかりさん

老後って60歳ですね。
80とか90とか後期高齢者ですよ。

[273215: 匿名さん]

>>273205 eマンションさん
>戸建の維持や建替えはもっと難しいよ。

戸建ての維持や建て替えは費用と時間がある老後の楽しみ
老後に金と時間が無い人がマンションを選ぶのか？

[273216: 匿名さん]

>>273192 マンション検討中さん
もし兄弟がいても代償相続すればまずもめない。

[273217: 匿名さん]

>>273193 マンション検討中さん
それは金が無い人だけ

[273219: 匿名さん]

>>273194 評判気になるさん
23区内の閑静な一定住の住宅街で60坪前後の土地はなかなか出回らないから希少。

[273223: 評判気になるさん]

>>273219 匿名さん

山ほど多いよ笑
ただ、郊外住宅街は通勤路線が1つしかないのが多いので交通が不便で選択肢が限られたね。
うちは都心マンションだから複数の路線があるし転職や子供が私立に進学しても心配が無い。

[273224: 評判気になるさん]

>>273222 評判気になるさん

子育て世帯にはセキュリティーが重要ですね。
戸建は庭があるのは良いですが公道が近くて飛び出し事故が多発し不安しかない。

[273226: 匿名さん]

>>273225 eマンションさん

何の設定？
意味わからん。

[273228: 匿名さん]

>>273224 評判気になるさん
飛び出しが危険な年齢ならどのみち親がついてないと危ない。
それと公道とはいえ戸建街はみんなゆっくり走るよ。

マンションだと子供の発達に影響があるという指摘もあるので子供の発達面でも戸建だな。
毎日周りに気を使って暮らすのはストレス。

[273229: 匿名さん]

>>273210 通りがかりさん
え？60歳で歩けなくなっちゃうの？
そういう家系もあるかもしれないけど一般的じゃないな。

マンションは出不精になって足腰が早く悪くなるというリスクもあるから余計やめておいたほうが良いんじゃない？

[273230: 評判気になるさん]

>>273229 匿名さん

歩けない　と　階段が苦手
それは違うよ？
そして70歳でも運転ができるけど安心できない。

[273232: 周辺住民さん]

60歳で階段が苦手も少数派でしょ。
鍛えたほうが良いよ。

[273234: 周辺住民さん]

>>273233 マンコミュファンさん
だって老後はバリアフリーが必要だからマンションだって言うわけでしょ？
階段、玄関の段差程度は6,70代では全く問題ないと思うけど。

[273237: 周辺住民さん]

>>273236 名無しさん
掃除も庭の手入れなんて全然大変じゃない。
田舎じゃ7,80代が普通に畑仕事しているんだから。
広大な屋敷に住むことが想定？

一人または夫婦で自分たち生活できなくなるまでは戸建。
マンションだって他人の助けが必要になれば一人じゃ暮らせないよ。

[273239: eマンションさん]

>>273234 周辺住民さん

階段などの転倒による救急搬送は都内だけで年間16000件あるよ。
高齢者や子供は特に要注意。

[273240: eマンションさん]

>>273232 周辺住民さん

多数派じゃん？
足も腰も不快感のある人が多いから。

[273241: 匿名さん]

ここのマンション派は足腰弱くて仕事引退後は旅行にも行けなそう

[273243: 周辺住民さん]

戸建の階段程度もきつい人はマンションで避難の必要が生じたときどうするの？
避難は階段が基本でそれが難しい人は非常用エレベーターだろうけど、そんな老人や車椅子ばかりだと逃げ遅れも十分あり得るよね。
停電してエレベーター止まったら生活は不可能。

ここで老後が心配なマンション派はマンション1階買ってるのかな。

[273244: 通りがかりさん]

戸建も燃えたり何かあったら住めなくなるでしょ？避難の必要があれば避難します。

ただしマンションは、戸建のように日常的に階段を使って転落事故を起こすリスクはないってこと。

[273245: 名無しさん]

>>273243 周辺住民さん

老後生活の確率＝100%
大災害の確率＝低い

[273246: 匿名さん]

>>273244 通りがかりさん
住めなくなるかじゃなくて避難が必要なときに階段使えない住人だらけで迅速な避難が出来ますか？という質問。

エレベーターの使用の順番だとか歩行を介助する人だとかあらかじめ入念にマニュアルを用意しておかなきゃいけないし、住人同士の密な連携と訓練が欠かせなそう。

[273247: マンコミュファンさん]

>>273244 通りがかりさん

戸建は燃えますね。

[273248: 検討板ユーザーさん]

>>273246 匿名さん

エレベーターが数日止まっても大したことないじゃん？
戸建は老後でも毎日登るよ。
非常エレベーターもあるし。

[273249: 通りがかりさん]

戸建さん、老後に建て替えとか言ってるけど、あと何年生きられるのかも知れない老後に注文住宅を建て直すのかい？

[273250: 匿名さん]

>>273245 名無しさん
老いないなんていってないし、生活が厳しければ施設のお世話になるしかない。

子育て世代なのにそんな先の不確定な未来を重視するのが不思議。

南海トラフは今後30年以内で70-80%
首都直下地震も今後30年以内で70%

[273251: マンション検討中さん]

>>273246 匿名さん

例えば港区のマンションは直下型地震の際は自宅待機が基本なんだけど、住民が迅速に避難しなきゃいけないってどういう事態を想定して言ってます？

[273252: 匿名さん]

>>273248 検討板ユーザーさん
答えになってないね。質問理解出来てる？

[273253: 匿名さん]

>>273251 マンション検討中さん
例えば震災時の火災。避難しなくて良いの？
消火活動なしに鎮火することが保証されているならそれでも良いかもしれないが。
あなたのマンションは避難訓練もないのかな。

[273254: 評判気になるさん]

>>273238 検討板ユーザーさん

俺に言っているの？　設定ってどういう意味？
ちなみにうちも、路線網はどうにでもなるよ
広さだって地下室だってハッタリじゃないし、場所も目黒区だけでもない。
それに４０００万の家だと金が無い人ばかりというのも変だよね
庭の手入れなんて庭師入れれば良いじゃん。高齢になればみんなやっているよ
そもそもうちは５人家族だし。

[273255: 匿名さん]

>>273249 通りがかりさん
定年を機に建替えるのがいいでしょう

[273256: 匿名さん]

>>273247 マンコミュファンさん
マンションも燃えますね。

[273257: 匿名]

>>273256 匿名さん

輪島のRCもまる焦げでしたね

[273258: 匿名さん]

>>273245 名無しさん
>大災害の確率＝低い
南海トラフ巨大地震や首都直下地震の発災確率は7割超
低いかな？

[273259: eマンションさん]

個人的な事情を披露しても仕方がない。真偽を確認したところで、それが本当だったとしたら私はスレタイに沿わないレスをしてる荒らしだって自ら証明するバカじゃんそいつ。

親から貰った土地があって注文住宅を建てようとしてるのにわざわざ4,000万以下の予算でマンションを検討したいという、訳の分からないポジションの戸建さんもおりますがね。

なので、一般的標準的なケースだとこうなるであろうという話しかできないのよココでは。

それを理解できずにうちはうちはと身の上話をして何の参考にもならない与太話に終始しているのがここの戸建さん。

まともじゃないね。

[273260: 通りがかりさん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的に所得水準はマンションの平均よりも低い800万円程度の収入で、戸建の平均購入予算は4,500万円前後となります。なのでまずはその予算で購入できる戸建を検討すべきでしょう。

俺は違うというのであれば、何で4,000万以下の予算でマンションを検討したいのか、ちゃんと説明して下さい（例：愛人にマンション買ってあげたい等）

[273261: 匿名さん]

マンション派は統計も理解出来ない。

建物は地震に弱いし共同住宅なのに住人の質が低すぎなので購入検討してる人は良く考えた方が良いよ。

[273262: 匿名さん]

>>273259 eマンションさん
都心タワマンを自慢してるマンション民はどうなの？

[273263: 匿名さん]

>>273260 通りがかりさん
マンションより低い年収でも三大都市圏に土地を購入して注文住宅を建てられるのが戸建のメリット
マンションには戸建てに不要な共用部のランニングコストがかかるから、戸建てより高年収でも2000万近く安い物件しか買えないのが実態。
マンションは今の戸建てより耐震強度が弱い共同住宅でしかない。

[273264: eマンションさん]

>>273263 匿名さん

戸建は安い。それは間違いない。
でも資産価値も維持できない。中古になる瞬間で損する。
1000円の上がってる株と500円の下がってる株
どっちが良い？

[273265: eマンションさん]

>>273264 eマンションさん

戸建安い？
マンションのが断然安いけど？

[273266: 評判気になるさん]

>>273265 eマンションさん

中央区って戸建あるの？

[273267: eマンションさん]

都心の一等地、西麻布
マンションが遥かに高いね。築20年超だけど。

[273268: リフォーム検討中さん]

>>273262 匿名さん

あれだけ負けず嫌いなのに、戸建みたいな情報出せないから、不動産は所有していないと思うよ。
せいぜい埋立て地の2DK賃貸にでも住んでいるのだろう。

[273269: 名無しさん]

>>273267 eマンションさん

狭小戸建がライバルw

[273270: マンション掲示板さん]

>>273267 eマンションさん

他人の売り物はいいよ。しかも使い古しネタじゃん(笑)

それより、自分はどうなの？
そもそもマンション持っているの？

[273271: マンコミュファンさん]

>>273270 マンション掲示板さん

複数持ってるよ？
そもそもマンション持ってないならこのスレに来ないよ。所有していないならマンションが良いか悪いかどうでもいいじゃん。

[273272: マンション掲示板さん]

>>273271 マンコミュファンさん

何で人のものばかり自慢するの？
あるなら自慢すればいいじゃん。
何か理由があるの？
実は田舎の物件だからとか(笑)

[273273: 匿名さん]

>>273264 eマンションさん
都会の地価が高い地域の戸建ては建物の価値などあまり気にしないものです。

[273274: 匿名さん]

>>273272 マンション掲示板さん

負けず嫌いですねww
時価5億円のマンションですよ

[273275: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレに5億マンションは関係ないね

[273276: 匿名さん]

共同住宅なのに価格が高いのはデメリット

[273277: 匿名]

都市部はマンション地方は戸建て

[273278: 評判気になるさん]

>>273274 匿名さん

嘘つき
何のエビデンスもだせないのに？　玄関くらい出したら

[273279: 評判気になるさん]

>>273274 匿名さん

負けず嫌いはあなただね。
うちは土地だけで５億、建物は今だと３億するかなｗ

[273280: 匿名さん]

東京でも持ち家は共同住宅より戸建てのほうが多い
都市部は単身世帯が多いから賃貸の共同住宅が多く見えるだけ

[273281: マンション掲示板さん]

>>273279 評判気になるさん

5億の土地
郊外だと1000坪ですねwww

[273282: 評判気になるさん]

>>273281 マンション掲示板さん

ホントに負けず嫌いだね
目黒区も世田谷区南部も駅徒歩圏は坪３００万以下じゃ買えないよ

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=3&i...


https://suumo.jp/tochi/tokyo/

うちは百坪以上あるし駅近で坪４００万超えているから
固定資産材ばかり上がって、いい迷惑だけどね

[273284: 評判気になるさん]

>>273283 匿名さん

あれだけエビデンスだしているのに、ピントはずれも甚だしい。
信じたくない､負けたくないのはわかるが、俺は君みたいな底辺など相手にしていないし、毎日書込みこそしないが、マンションはＮＧと首尾一貫している。
但し港南を誹謗中傷することはしない。どうでもいいから。
ＷＣＴ次長は天王洲の写真を大量拡散する変人だが、他人を誹謗中傷する程悪人でもない。
正体不明なアンチ（君か？）が余りに酷い時にしか登場しないだろ。
自称都心タワマン老人夫婦は又別。これも湾岸賃貸だろう。自称５億だの年収５千万とキャラは被るがいずれも偽物だろう。口先だけで具体性がない。　
俺の主張のどこが港南タワマンでコロコロ変わるのか、具体的に説明してみな。君こそ分裂症だろ？　

[273286: 匿名さん]

築古は耐震ダメだから危ないよ

[273287: 匿名さん]

君ら、ほんと、いつまでやってるんだい？
同じことの繰り返しで、いい加減虚しくならんのかい？
７年以上だろ？
どうなったら終わるのさ？

[273289: 通りがかりさん]

エレベーターの部品がないとか、交換まで２年後とか(笑)
マンションなんてゴミ以下ってよくわかる動画
さすがABEMAプライム
https://youtu.be/pi4nwKa9cf8?si=2bhksaEBP7GkVtPb

[273291: 匿名さん]

元日の震災後は都心タワマンがおとなしい。
長周期地震動に対する強度の見直しをしたほうがいい。

[273292: 口コミ知りたいさん]

>>273287 匿名さん

スレ主がマンションを諦めて、スレを閉じたらおわるよ笑

[273293: 検討板ユーザーさん]

>>273290 匿名さん

ここの戸建さんが都心のタワマンにネチネチ絡むのは、10年以上前から続いてる経緯があるんですよ。

[273294: 匿名さん]

4000万以下のマンションスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく持ちだすからでしょ。

[273295: eマンションさん]

当スレにお越しの方はなぜここの戸建（スレ主）さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか疑問を持たれると思うのですが、以下のような経緯があったんですね。ここの戸建（スレ主）が朝から晩までマンションのデメリットのみをあげつらい、マンションを弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」
っていうのが真相です。

ちなみに戸建さんと言われてますけど、現実には戸建てに住んでいるわけでも所有してるわけでもないようですね笑

[273297: 匿名さん]

タワマンとか大地震が起きたら4000万の価値も無くなるから

[273298: マンション掲示板さん]

>>273296 eマンションさん

マンション！マンション！と喚いていたら当たり。

[273299: eマンションさん]

4000万以下のマンション相当の予算で購入できる戸建を検討するスレなのに、都心タワマンをネチネチしつこく弄るからでしょ。

[273300: 評判気になるさん]

一般層の認識はこんなもんだよ。
耐震等級どころか自宅の耐用年数すら知らない人が多いんじゃないのかね。

【戸建ての耐震性に関する調査】東日本大震災以降に家を建てた方のうち、約6割は自宅の耐震等級が分からないと回答
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000114130.html

[273301: 口コミ知りたいさん]

>>273300 評判気になるさん

マンションならほぼ0%だろうね

[273302: 評判気になるさん]

地震保険は雀の涙と考える方が良さそうだね。

> 液状化の被害が相次ぎ、新潟市西区では連日、ボランティア活動が続いています。そんな中、万が一に備え地震保険に加入していたという被災者も。しかし、支払われることになった保険金は50万円。予想外の額に頭を悩ませていました。

【能登半島地震】60年前の新潟地震で液状化した地域でまたも　地震保険加入も金額が…　家の傾きの修理方法とは《新潟》
https://news.ntv.co.jp/n/teny/category/society/teb9ce35c5b52146268e89c...

[273303: マンション掲示板さん]

>>273297 匿名さん

東京直下地震、死者の7割が火災か

[273304: 通りがかりさん]

>>273301 口コミ知りたいさん

地震に対する強さが重視して免震、制震を選ぶ人が多いよ

[273305: eマンションさん]

火災で亡くなるのは大半が戸建て。

[273306: eマンションさん]

住まい探しは、誰が何のために購入するのか？という購入目的と予算でほぼ決まるでしょう。

標準的なモデルケース（都内勤務30代サラリーマンファミリー）で、4,000万のマンション相当の予算（年収800万程度）だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思います。

[273307: 評判気になるさん]

>>273306 eマンションさん

サラリーマンじゃ都心マンション買えないね。

[273308: 検討板ユーザーさん]

>>273300 評判気になるさん
現実はその程度なのかもね。
アンケートの工法の結果に積水ハウスやダイワやパナなどの軽量鉄骨が無いのが不思議。
鉄筋コンクリートより何倍も多いはず。

ほとんどのマンション購入者は耐震性が最低基準ということも知らなそうだね。

[273309: 匿名さん]

都内や横浜など近郊の戸建の価値は、土地が８割位あるから､減失は殆ど無きに等しい。
マンションの建物が毀損し、土地だけ残っても、土地を処分したところで分け前はほぼゼロ。

[273310: マンション検討中さん]

>>273302 評判気になるさん

普通地震保険は再建築価格の5割で契約しますよ

[273311: 匿名さん]

>>273302 評判気になるさん
ソニー損保の例だけど記事にある15cmまでの沈下は地震保険金額の5％
https://www.sonysonpo.co.jp/fire/fpdst_010.html#fp-01

だからの記事のケースだと1000万円の5%で50万円だね。

耐震性も立地も大事。

[273312: 評判気になるさん]

>>273303 マンション掲示板さん

輪島のRCもまる焦げでしたもんね

[273313: マンション掲示板さん]

>>273308 検討板ユーザーさん

最低基準という概念が存在しないじゃん？

[273314: 口コミ知りたいさん]

>>273312 評判気になるさん

木造の延焼が怖いね

[273315: 匿名さん]

>>273312 評判気になるさん

貴方の実家は大丈夫？

[273316: 購入経験者さん]

実家は丸焼け、子供は賃貸じゃ
親子で家無しか　そりゃキツいわ

[273317: eマンションさん]

>>273314 口コミ知りたいさん

マンションは炎だけではなく京アニのように煙もありますから怖いですね。

[273318: 口コミ知りたいさん]

>>273317 eマンションさん

現代では全ての高層階建物が対策しているよ？
データを見ると火災の死者は戸建が圧倒的に多い。

[273319: 名無しさん]

そもそもその建物は高層階じゃなくて3階建の小規模だよ。

[273320: 評判気になるさん]

>>273318 口コミ知りたいさん

ソース出しなよ

[273321: 口コミ知りたいさん]

>>273320 評判気になるさん

何度も出していたよ？

[273322: マンコミュファンさん]

>>273320 さん

今までの火災でも、過去の地震による火災延焼も、首都直下地震の火災延焼予想も
木造戸建が圧倒的に多いね。

[273323: 匿名さん]

マンソンは怖いしね

[273324: マンション検討中さん]

>>273320

ほれ

[273325: マンション検討中さん]

2023年度、都内のマンション平均価格は初の１億円突破。
戸建は？

https://news.yahoo.co.jp/articles/a5a22e37664086be1acbb26352468f080989...

[273326: マンコミュファンさん]

>>273325 マンション検討中さん

戸建は7000万円程度で買い放題

[273327: 匿名さん]

>>273325 マンション検討中さん
地価x敷地面積 + 坪単価x延床
で計算してみたら？
敷地面積、のべ床は最低でも180m^2、120m^2は欲しいところ

坪単価の例は
https://house.home4u.jp/contents/maker-39-14937

[273328: 匿名さん]

>>273326 マンコミュファンさん
わざわざ高い金出して共同住宅の狭い区画を買わなくても、安い金額で広くて利便性がいい立地の戸建てが買えるという事。

[273329: 匿名さん]

マンションを持ち家にしてるような世帯は日本では1割余しかいない。
マンションなどの共同住宅は戸建に比べ人気がないのは明らか。

[273330: 匿名さん]

>>273325 マンション検討中さん
実際にマンションが建っている場所に平凡な戸建を建てたらいくらになるかの例
都内の2023年築（東京建物）の新築未入居物件 86.5 m^2 が ~8500万円

路線価は 300千円/m^2 -> 実勢価格 30*1.1/0.8 = 41.25 万円/m^2
土地 180 m^2 なら土地代 7400万円

延べ床 120 m^2 = 36.3 坪で建てた場合
アイダ設計　57.8 x 36.3 = 2100 万円　 合計 9500万円
クレバリー/ポラス 75 x 36.3 = 2700 万円　合計 10100万円
一条/ダイワ 90x36.3 = 3300 万円　合計 10700万円

他に外構（建物の1割程度）の費用が加わる。

戸建は高いですね。同じ立地のブランドマンションと比べてもローコストハウスメーカーでさえ2千万円も高くなる。

[273331: 匿名さん]

マンション価格の6割以上は共用部の建設コスト
専有部のコストはせいぜい1割ほどで残りはデベの粗利など
マンションはMRなどの広告宣伝費が嵩むから2割から3割程度の粗利が必要

[273332: 通りがかりさん]

>>273329 匿名さん

高くて一般人が買えないじゃん？
・好立地
・広い
・マンション
この3つの中で2つ以上があれば絶対に高くて一般人が買えない。

[273333: マンション掲示板さん]

>>273331 匿名さん

基礎も躯体も外壁や屋根、天井も共有部に分類されるから。
実際は住宅に必要不可欠な部分ですよ。
そしてディスポーザーや24時間防災センター、非常用発電機、消防システム、免震装置などマンション特有の重要な設備もあるし。

[273334: 口コミ知りたいさん]

>>273330 匿名さん

完全に間違いね。
1. 都内で86平米、8500万円のマンションは非常に安い。都心からよほど離れている場所じゃない限りこんなに安い物件が無い。典型の物件だったら1.2億程度以上かかる。
2. マンション用の広くて容積率や防火地域、角地など基準をクリアできる土地の坪単価は戸建用のちっちゃい土地とは違う。広い土地の取得が難しくて高い。
3. 都内の場合敷地180平米の戸建は平均よりも遥かに広い。典型の戸建ではない。
4. 一条やダイワはローコストではなく大手。典型の戸建よりも高い。
以上。やり直し。

[273335: 職人さん]

>>273334 口コミ知りたいさん
>1
地価が高くなるほど戸建が高くなるんだよ。
具体的な物件教えてくれたら戸建でいくらになるか計算してあげるよ。

>2
土地取得の容易さについては何も言ってない。
だけど、都心だと戸建用に適した土地のほうが希少価値が高そうだな。

>3
都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
マンションはどこだろうと似たような広さだよ。

>4
アイダ設計の例（2千万）との差だけど、日本語読めない？
一条やダイワだと3千万以上の差になる。

もっと頭使おうね。

[273336: マンコミュファンさん]

>>273335 職人さん

> 都内限定スレじゃないし、180平米くらいないと日照悪いし庭も作れない。
都内の平凡な戸建と言っているよ？
都内だと180平米は決して平凡と言えない。
平均敷地面積が99平米らしいよ。
> アイダ設計の例（2千万）
合計9500万円じゃない？
どこが2000万円の差？
意味不明。

[273337: マンション掲示板さん]

>>273335 職人さん

麻布台ヒルズレジデンスで計算しようか？
80平米台で10億程度。

[273338: 匿名さん]

>>273336 マンコミュファンさん
>どこが2000万円の差？
ああ、そこは坪単価90万円の場合だったね。訂正。

首都圏の敷地面積の平均は 140 平米程度だそうだ。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_sagashi/shikichimen...

99平米は狭小。
戸建なんだから庭と車2台を置ける駐車場くらいほしいでしょ。

[273339: eマンションさん]

>>273338 匿名さん

首都圏じゃなくて都内。
房総半島でも北埼玉も首都圏だし。

[273340: 匿名さん]

>>273337 マンション掲示板さん
良くわからんが、ニュースになるほど異常に高額なマンションなんでしょ。
そこまでしないと戸建より高額にはならないってことだよね。

[273341: 匿名さん]

>>273339 eマンションさん
つまりマンションさんが思い描く戸建は全部狭小住宅ってことか。
200平米でも小規模宅地用地で広くも何ともないんだけど、地価が高いととても買えないよね。

狭小戸建ならマンションのほうが良いと思う人がいるのは分かるよ。

[273342: 匿名さん]

>>273332 通りがかりさん
過去半世紀以上マンションは戸建てより安価な共同住宅だったのに、住居として優れていないから普及してない。

[273343: eマンションさん]

>>273342 匿名さん

それは田舎の考えですよ

[273344: 匿名さん]

>>273343 eマンションさん
東京でも持ち家は戸建てのほうが多い

[273345: 匿名さん]

>>273343 eマンションさん
共同購入で安くするというメリット以外に共同住宅が優れていることって具体的に何？

居住密度を上げて土地の効率的な利用すること？

コスト面で耐震性上げられないし、共同住宅故の住人同士のトラブル等も発生する。
合意形成も大変。

[273346: 口コミ知りたいさん]

>>273324 マンション検討中さん

戸建は、全住戸の9割近く占める。その割には火災死者の比率が少ないね。むしろマンションなど共同住宅の比率が高い。

[273347: 名無しさん]

>>273344 匿名さん

都心部はマンションが95%を超えています。

[273348: 名無しさん]

>>273346 口コミ知りたいさん

共同住宅の火災による死亡者はほとんどがアパートで、マンション高階層の死亡者は年間でも数人しかおりません。

[273349: 通りがかりさん]

>>273345 匿名さん

一般的なマンションのメリットなら、ネットでお調べください。

[273350: 通りがかりさん]

>>273342 匿名さん

いまはマンションの価格が高すぎて、庶民には普及しておりません笑

[273351: 匿名さん]

毎日毎日、同じことの繰り返し・・・
虚しくない？

[273352: eマンションさん]

>>273350 通りがかりさん
郊外に山ほどマンションありますよ。
郊外でも戸建より安価。

[273353: 検討板ユーザーさん]

>>273345 匿名さん

単独で買えないものが多いから。
山手線直結の建物
免震高層建物
ディスポーザー
24時間有人体制の防災センター
来客対応のできるフロント
資産価値が維持できるブランド力

[273354: 匿名さん]

>>273352 eマンションさん

マンションでも戸建でも良いけど
郊外は絶対に勘弁
不便で人口減少が進んでいるし

[273355: マンション検討中さん]

>>273353 検討板ユーザーさん
駅直結の戸建てとか絶対に無理だしな

[273356: 匿名さん]

駅直結がいいと思うのは単身の勤め人ぐらい
地方出身者には多いかもしれない

[273357: 匿名さん]

このスレにコメントしてる人、
何が楽しいの？

なんの知恵もなければ得るものもない。
いくら暇でも他にやることあるんじゃない？

[273358: 通りがかりさん]

>>273356 匿名さん

車持ってるけど電車アクセスも重要だよ。

[273359: 検討板ユーザーさん]

>>273354 匿名さん
人口増えてる所もあるし、都心より遥かに安全。

[273360: eマンションさん]

>>273357 匿名さん

色々と終わってる戸建（スレ主）さんの、最後の拠り所だからね☆

死ぬまで閉じないよここ笑

[273361: 評判気になるさん]

>>273352 eマンションさん

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

[273362: 匿名さん]

23区内の駅徒歩6分の戸建て住まい
コロナ流行中から通勤は月1~2回になったから駅までの距離は気にならない
車も2台所有して活用中

[273363: eマンションさん]

>>273362 匿名さん

首都高の渋滞お疲れ様

[273364: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

[273365: 匿名さん]

集合住宅なんてゴミ住まいは嫌だよ。
金があれば一戸建て。

[273366: 匿名さん]

アメリカじゃ住宅が好調で、一戸建てばかりだよ。
300平米だってさ。日本のマンションは狭いよな～

[273367: eマンションさん]

>>273366 匿名さん

100平米程度のちっちゃい一軒家は日本特有の庶民住宅。

[273368: 匿名さん]

日本だとマンションじゃ100平米なんて1%も無いからね～
戸建てと違い人間が住む住宅とは言えんよな？

[273369: eマンションさん]

かっぺ戸建て（スレ主）が登場するとすぐに分かりますね。

[273370: eマンションさん]

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

[273371: 匿名さん]

>>273370 eマンションさん

だから？

[273372: 評判気になるさん]

>>273370 eマンションさん

平均なんて意味が無いよ。超富裕層がその他マンション民１００人分を一人で底上げしているからね。専門家は中央値しか見ない。
しかもマンションは都市部集中で、全体の１割強しかなく、主に富裕層がセカンドで持つ（俺みたいにｗ）ものも多いから当たり前じゃん。
因みに俺は２つセカンドでマンションを持っている。最近は滅多に使わないから都心のは貸しているし、一つはリゾートだけど年に２回しか使わない。
尚自宅近所の戸建住宅相場（土地だけでも）はこの２年で１．４倍くらいになっている。

[273373: 匿名さん]

>>273364 匿名さん
誰かのやくになってるつもり？

[273374: 匿名さん]

目的は一体なんだ？

[273375: 名無しさん]

>>273373
厄？

[273376: マンコミュファンさん]

>>273372 評判気になるさん
正規分布でもないのに平均値というお馬鹿な指標でしか数値上の高さを示さないからずっとこだわってるんだよ。

マンション住人って馬鹿ばっかりなのかね。

[273377: 匿名さん]

>>273370 eマンションさん
三大都市圏で比較しても土地を含む注文戸建ての平均購入価格はマンションより2000万円近く高額。
広くて快適な戸建てとの差はますます開いてるよ。

[273378: eマンションさん]

国土交通省の最新の統計によると、三大都市圏で比較しても、戸建の平均年収と平均購入価格はマンションより低い。

大多数の戸建民がマンションよりも安い戸建を選択した結果だね。

令和５年度はマンションの平均価格がさらに高騰してるので、戸建との差はますます開いてるよ。

[273379: eマンションさん]

最新の統計データによると三大都市圏における注文住宅取得者（一時取得）の平均年収は800万ぐらいですね。平均的な家族数は戸建の場合４人でマンションは３人。よって養育費は戸建さんの方がが2000万ほど余計に掛かるので、ランニングコストの安い戸建を選ぶ。

年収800万の30代4人家族の適正ローンは3000万くらいでよろしいか？
それに預貯金と親からの贈与を足して予算総額は4500万もいけば御の字でしょうけど、土地探しから始める注文戸建を建てるような予算ではないことは明らかですね。

よって郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論に落ち着く。

[273380: 匿名さん]

>>273379 eマンションさん
「そうだね！」

はい、もうこれで終わりでいいじゃん。

[273381: 名無しさん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[273383: 匿名さん]

天井が低いマンション。
大半のマンションは、一戸建ての様に吹き抜けには出来ないからね！

https://news.yahoo.co.jp/articles/b2b11281a3bc554e1422224aa19637d06aa7...

[273384: 匿名さん]

駅近に一般的なファミリー向けマンション買えても同じ駅の徒歩圏内に庭と駐車場のある並の戸建は買えない。
だから共同住宅が売れる。

余計狭くなるから耐震性も妥協。

[273385: 匿名さん]

>>273382 匿名さん
いくら暇って言ったって、これ見てよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=踏まえて検討しないとな&good=&has_img=#tab

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん&p=32

何年も同じことの無限ループじゃない。
何が目的なんだろう？

[273387: 匿名さん]

>>273379 eマンションさん
少子化の原因は狭小マンション。
広くて価格もランニングコストも安い戸建てが人気なのは当然のこと。
都心のマンションなど共同住宅は、土地を買えない層の救済住宅でしかない。

[273388: 匿名さん]

>>273383 匿名さん

ここの戸建派は「吹き抜けは特殊な間取り」「耐震性悪い」と言っていたよね？

[273389: マンション検討中さん]

>>273384 匿名さん

めっちゃ郊外の思考ですね。
まあ千葉県とかニュータウンはそうかも。

[273390: 名無しさん]

>>273387 匿名さん

23区の出生率トップ3はマンションだらけの都心3区。
このエリアは独身向け住宅や賃貸も多いのに。
分譲マンションの出生率の高さが分かるよね。

[273391: 匿名さん]

>>273389 マンション検討中さん
郊外でも戸建のほうが高いからより地価が高ければさらに戸建とマンションの差は大きくなるよ。

[273392: 匿名さん]

もう2024年だぞ
マンコミュは他のスレにみんな地域やマンションの議論を盛り上がっているのにここはまだ戸建と比較しているの...？
時代違いじゃん。
戸建って昭和-平成のものでは？
まあ首都圏以外なら理解できるけど。

[273393: 名無しさん]

2005年ぐらい　大規模タワマン誕生
2010年代　アベノミクスに伴いマンション上昇
2020年　コロナでさらにマンション暴騰
この同時に、郊外戸建は少子化以外何もしてない。
戸建さんはたくさんの機会を失ったね。

[273394: マンコミュファンさん]

>>273393 名無しさん

そして2005-2010年のタワマンはもう倍になっている。
その年代の戸建は土地価値しか残ってないね？

[273395: 匿名さん]

>>273394 マンコミュファンさん
上物がそんなに早くゼロになるわけないでしょ。
今は新築価格が上がってるから中古の需要も高い。

https://sumusite.sekisuihouse.co.jp/kanto/special/sumstock/tokyo/

[273396: 匿名さん]

マンションさんが好きな港区の例

港区高輪２（1973築）82平米 0.75億円
港区高輪１（2010築）83平米 1.6億円
港区高輪１（2023築）80平米 2.5億円
港区高輪４（2017築）125平米 3.5億円

建築条件付き宅地 港区高輪１ 敷地154平米 4.2億円 + 建物 0.4億円 = 4.6億円

ファミリー向けマンション買えても戸建は買えないですね。
当たり前だけど地価が高いほど戸建とマンションの差が広がる。

[273397: 評判気になるさん]

>>273396 匿名さん

都内の戸建、平均敷地面積は99平米らしいよ
しかも都心の港区
敷地154平米はどうしても平凡な戸建じゃないよ。
平凡なマンションと比べても意味ない。

[273398: 匿名さん]

戸建という居住形態では平凡な広さ。
マンションは田舎になっても1.5倍の広さが標準になったらしない。

それともその論理で土地100平米の戸建と50平米のマンション比べたら良いかな？

[273399: 評判気になるさん]

>>273393 　名無しさん

何を寝ぼけたことをｗ
物価だけじゃ無くて土地が上がっているからマンションもあがっているんだよ

うちの近所の土地相場も２年で１．４倍。
でもマンションさんみたいに金に困らないから売る必要も無く、固定資産税､相続税上昇は寧ろ迷惑）
我家はとっくに建てて今は無借金。これ以上要らないし、出費予定は改築費だけ。
余った土地に建てた鉄筋アパートも常に満室､大昔から始めた財テクも全て大化け。
おかげで子供3人私立（大学は国立）行かせ､子育てもほぼ完了､家族で旅行三昧。
本業の上場リーマン給料だけで家は建てたけど、親から土地も棚ぼたで継ぎ、リタイヤ後も、賃料収入と財テクで一生安泰♪　退職金年金は使わず投資資金に組み込む予定。
場所柄、震災も水害も犯罪とも無縁だし、子供3人の住み処も既に用意してある。
（子供が当てにして努力を怠るのはまずいから黙っているが）
老後心配なのは、健康と、子供の就職先と結婚くらいだな。
夢物語に見えるだろうが､今まで何度もエビデンスも出しているし、全て事実。
そもそも高級住宅街住民の大半は、医者・弁護士・会計士や事業経営者か、うちみたいな平凡なリーマンでも複数の収入手段を持っている。

で、他人の余計な心配より、あなた自身の生活ぶりはどうよ？