4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[272701: 名無しさん]

>>272697 匿名さん

役員や外資系の管理職じゃなければ都内まともなマンション買えないよ。
立地の良い築浅でファミリーで住める150平米程度なら最低でも3億円するよ。

[272702: eマンションさん]

湾岸エリアのタワーマンションは、ここの戸建さんの予算だと絶対に買えないので、気にする必要なし。

[272703: マンション検討中さん]

>>272697 匿名さん
普通のサラリーマンは都内でマンションは買えません
今は1億が最低ライン

[272704: 名無しさん]

>>272700 評判気になるさん

日本地震工学会会長のご意見です

[272705: 検討板ユーザーさん]

>>272702 eマンションさん

湾岸のタワマンが地震には最悪らしいよ
https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR

[272706: マンコミュファンさん]

>>272705

郊外の安い土地に簡易計算の木造戸建なら、年収800万程度の平均的な戸建さんでもいけるでしょう。

[272707: 検討板ユーザーさん]

>>272705 検討板ユーザーさん
木造を馬鹿にしていた戸建てさんには衝撃的な動画ですな

[272708: 匿名さん]

木造馬鹿になんてしてないだろ。
マンション派は馬鹿にしたけど。

[272709: eマンションさん]

>>272707 検討板ユーザーさん

我が家は三井ホームですが？

[272710: eマンションさん]

>>272707 検討板ユーザーさん

マンションさんには青天の霹靂的な動画です

[272711: 検討板ユーザーさん]

>>272694 eマンションさん
ちゃんと耐震等級1を満たせる様に設計されるからね。
耐震等級3からみたら弱さが保証されているに等しい。

マンションも階数抑えて柱や梁を太くすれば退散等級3にも出来るし、それに免震つければもっと安心出来るのにやらないよね。
震度6で全壊する可能性があるから、共用部の地震保険入らないとね。

[272712: 匿名さん]

木造戸建は耐震等級3でも心配
鉄筋コンクリート造マンションは耐震等級1でも安心。

[272713: 匿名さん]

今回戸建の多くが倒壊した理由はこれまでの地震のダメージの蓄積とのこと。なのに戸建は311のような地震があっても調査しないから心配で住めない。ウチの都心マンションは311後、第３者機関に調査依頼してノーダメージであることを確認済み。

[272714: 検討板ユーザーさん]

>>272709 eマンションさん

知らないよ

[272715: マンション掲示板さん]

>>272712 匿名さん

日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです

[272716: 匿名さん]

20年以上前の耐震等級にしがみつく戸建。耐震等級では評価できない免震え、免震制振ハイブリッドなどの最新技術で、最先端をいくマンション。どっちが安全かは明らかです。

[272717: マンション掲示板さん]

戸建のゴミ出しは面倒すぎて勘弁
朝8時までは嫌だし、生ゴミは特に面倒
夏は臭いよ
うちはマンションだからディスポーザーで簡単

[272718: 通りがかりさん]

>>272713 匿名さん

木造は耐用年数が短いのも倒壊の原因。
いま大丈夫だったとしても30年後の地震には耐えられない。

[272719: 匿名さん]

マンションにしなくて良かったわ(^-^)

[272720: 口コミ知りたいさん]

>>272719 匿名さん

ですね、日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです。
買うなら戸建ですね
https://youtube.com/shorts/J0oQiBRJvwo?si=c0VpI-Xh3_Upy-es
https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR

[272721: 匿名さん]

（事実）今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。

（マンション派の主張）
災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。

（戸建派の主張）
災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。

[272722: 名無しさん]

>>272721 匿名さん

日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです

[272723: 匿名さん]

>>272721 匿名さん

自業自得って・・・。

[272724: 名無しさん]

政府政策推進委員長の福和教授いわく構造計算のマンションは壁量計算の戸建以下の性能とのことです。見てくて重視のマンションは特に危険とのこと

[272725: 評判気になるさん]

>>272720 口コミ知りたいさん
ここの戸建てさんが選んだ鉄骨は駄目ということですか？

[272726: 評判気になるさん]

やはり、マンソンですからね。

[272727: 匿名さん]

免震無しマンションは耐震等級1と同等、免震高層マンションは発展途上でパルス性地震動に未対応。
高層はインフラ断絶ならとても住めない。
どうしてもマンションなら低層+免震かな。

もう買っちゃった人は売り払うか、それが無理なら組合が共用部分の地震保険確認、付帯無しなら組合に働きかけて即加入かね。

[272728: 口コミ知りたいさん]

>>272713 匿名さん
耐震等級3は311程度じゃダメージ無いよ。
マンションは震度5強～6弱で多数が全壊しちゃったけどね。
たとえ震度5でも調査しないと不安だよね。

君のマンションは見えない柱や梁の検査ってどうやったの？

[272729: 口コミ知りたいさん]

>>272721 匿名さん

言っていいことと悪いことがある。

[272730: 匿名さん]

東日本大震災でもマンションの耐震強度は戸建てより弱いことが明らかになったのに、10年以上経つと平気で詭弁を弄する業者関係と思われるレスが増える。
元スレでは3.11直後にマンションは暫くレスもできなかった。。

[272731: マンコミュファンさん]

東日本大震災では、東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。
さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の１棟だけです。
戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。
マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。

[272732: eマンションさん]

どこかの教授を心酔してるここの戸建さんも、簡易計算の木造戸建をどんどん応援してあげてくださいね。

[272733: eマンションさん]

火災や津波への耐性も考えると、木造はないなー

[272734: マンション掲示板さん]

>>272725 評判気になるさん
そうだよ。
この教授は構造計算自体がNGと言ってる。

[272735: 名無しさん]

>>272732 eマンションさん

日本地震工学会会長のご意見です

[272736: 評判気になるさん]

>>272734 マンション掲示板さん

いえいえ、ステレオタイプの戸建が強いと言ってますよ

[272737: 評判気になるさん]

>>272725 評判気になるさん

マンションが建つような駅前や埋め立て地はダメと動画で言ってますね

[272738: マンション検討中さん]

>>272725 評判気になるさん
構造計算は欠陥があるので簡易計算の方が優れているらしい
鉄骨は構造計算なのでNGだね

[272739: 評判気になるさん]

>>272738 マンション検討中さん

じゃ、マンションは構造計算で耐震等級1しかないから最悪ってことね

[272740: 口コミ知りたいさん]

>>272738 マンション検討中さん

窓が大開口のマンションは最悪みたいね

[272741: 名無しさん]

>>272738 さん

マンションが建つような駅前や埋め立て地は最悪で昔から戸建が建つような台地なら平気だと言ってますね

[272742: 匿名さん]

>>272731 マンコミュファンさん

東日本大震災の仙台市全体（震度5強～6強）
新耐震 1123棟：被害無：50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

太白区（震度5強）
新耐震 230棟：被害無：43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%

熊本地震による熊本市（震度5強～震度6弱）の分譲マンションの被害
全712棟
全壊 19 (2.7%)
大規模半壊 24 (3.4%)
半壊 147 (20.6%)
一部損壊 416 (58.4%)
被害無し 106 (14.9%)

揺れ方もマンションの固有周期の成分が小さく、被害が抑えられる条件でこれだけの被害。

マンションは大地震で住めなくなるかもね。


戸建は震度7でも被害無しか軽微な損傷。

[272743: 口コミ知りたいさん]

>>272731 マンコミュファンさん
その表だと仙台市では軽微または無被害は87.7%だよ。

仙台よりさらに揺れの小さい大都市含めた平均とるのがいかにもマンション派らしいね。

[272744: 匿名さん]

>>272734 マンション掲示板さん

複雑な構造計算をできる人材が不足していて耐震化が進まないから、簡易計算の戸建を増やそうという提案ですよ。

[272745: マンコミュファンさん]

>>272743

何万戸も消失した戸建の被害から目を逸らしてマンションに八つ当たりばかりするのはやめましょう。

[272746: 口コミ知りたいさん]

事実を指摘するのがなぜ八つ当たりになるの？
マンション派の考えることが全く理解できない。

[272747: マンコミュファンさん]

>>272740 口コミ知りたいさん

耐震性とプライバシーのため窓を大きくできないのは戸建

[272748: 通りがかりさん]

>>272747 マンコミュファンさん

日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです

[272749: 評判気になるさん]

>>272748 通りがかりさん

これですね
https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR

[272750: 名無しさん]

>>272746

何万戸も消失した戸建の被害から目を逸らしてマンションに八つ当たりばかりするのはやめましょう。

[272751: eマンションさん]

複雑な構造計算をできる人材が不足していて耐震化が進まないから、簡易計算の戸建を増やそうという提案ですよ。

[272752: eマンションさん]

どこかの教授を心酔してるここの戸建さんも、簡易計算の木造戸建をどんどん応援してあげてくださいね。

[272753: eマンションさん]

やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

という結論は揺るぎませんね。

[272754: 名無しさん]

>>272752 eマンションさん

どころかの教授？
日本地震工学会会長ですよ。

[272755: 名無しさん]

>>272751 eマンションさん

躯体よりもマンションが建つような駅前や埋め立て地は最悪で昔から戸建が建つような台地なら平気だと言ってますね

[272756: 口コミ知りたいさん]

>>272752 eマンションさん
ここのマンションさんが信じるのは自分の直感と個人ブログか伝聞だものね。

[272757: マンション掲示板さん]

>>272748 通りがかりさん
ここの戸建てさんイチオシの鉄骨よりも簡易計算の木造の方が優れているらしいです

[272758: 匿名さん]

サラリーマン

都内マンションが一番最悪だね。

[272759: 口コミ知りたいさん]

・地盤の揺れやすい周期と建物の周期を合わせるな
・タワマンは基本的にそのチェックをしていない

土地の固有周期というのは面白いね

[272760: 通りがかりさん]

（事実）今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。

（マンション派の主張）
災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。

（戸建派の主張）
災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。

[272761: マンコミュファンさん]

>>272759 口コミ知りたいさん

地盤の緩いエリアのタワマンは最悪ですね

[272762: 通りがかりさん]

>>272749 評判気になるさん

タレント「マンションなら倒壊しますか？今までマンションは倒壊したことありますか？」

教授「倒壊したことありますよ。」

[272763: 口コミ知りたいさん]

>>272760 通りがかりさん

あんたがマンション買えず、低学歴で、結婚できないのも自業自得(笑)

[272764: 評判気になるさん]

>>272760 通りがかりさん

建物で勝負できないから戸建は立地に逃げる。
なら、マンションもリッチが良ければ問題ないと言うことかな。戸建派の主張は矛盾してだらけ。

[272765: 口コミ知りたいさん]

・鉄道駅は谷を通っているところが多い（昔人が住んでいなかった）
　駅の近くは高リスクの場所多いということか。土地の成り立ち調べないとね。

・ビルは構造計算する。
　安全を最重視するか？広さ、便利さ見栄えを大事にするか？
　→建築基準法さえ守っていればOK
　だからマンションは耐震等級１しかないんだよね

しかし、ここのマンション派の理解力は幼児並（>>272757）だろ。
面白い動画だった。

[272766: 口コミ知りたいさん]

>>272764 評判気になるさん
戸建のほうが強いと根拠をそえてさんざん言ってきたのに、ほんどおバカ。

建物も立地も大事に決まっているだろ。

[272767: 口コミ知りたいさん]

>>272758 匿名さん

一般のサラリーマンは都内まともなマンション買えないよ

[272768: 検討板ユーザーさん]

>>272766

津波が来たらペラペラの木造戸建じゃなくて頑丈なRC造りのマンションに逃げるだろ？

[272769: eマンションさん]

戸建の津波対策を教えてください。

こないことを祈るしかないの？

[272770: eマンションさん]

>>272765 口コミ知りたいさん

意味不明。
鉄道駅は山手線の恵比寿-渋谷あたりのような谷に通っていることもあるけどそれはごく一部だよ？
中央線や東海道線は平原。埼京線は高架。JRと言ってもいろんな形あるよ？
そもそも我々マンション派は都心を主張していて、港区3Aなど都心エリアは地下鉄だよ？
駅近＝ハイリスクは全く成立しない。
駅近=利便性高いは絶対に成立する。

[272771: 口コミ知りたいさん]

>>272764 評判気になるさん

湾岸や川沿い立地のマンションは全滅ということでよろしいか？ｗ

[272772: 口コミ知りたいさん]

>>272768 検討板ユーザーさん
たまたま津波がすぐ来る状況で、高台に逃げる場所がなかったらそうするよ。

津波が来る場所には住んでないし、今後も住むことは無いだろうけど。

君は津波が心配だからマンションが良いんだね。

[272773: マンション検討中さん]

>>272769 eマンションさん

火災延焼対策もね

[272774: マンコミュファンさん]

>>272771 口コミ知りたいさん

無知なのか？
湾岸タワマン街で津波の想定最大値はたったの1m程度。
地盤が3m以上のタワマンが多いし、住戸は3階-5階程度以上だから低層階でもロビーでもどこでも大丈夫。

[272775: 口コミ知りたいさん]

>>272770 eマンションさん
駅近＝ハイリスク
と断定してないじゃん。だから土地の成り立ちしらべないとねと書いたんだよ。

妄想で勝手に極端な方向へもっていくのはやめようね。

[272776: 口コミ知りたいさん]

>>272770 eマンションさん

駅近は犯罪者に狙われやすいから成立する
特に山手線界隈はひどい

犯罪治安マップ(赤が濃くなるほど悪い）

[272777: 検討板ユーザーさん]

>>272769 eマンションさん

戸建は災害は地震しかないと思ってる。過去の災害から戸建の方ばかり亡くなってるのに現実を受け止められないんですよ。

[272778: 名無しさん]

>>272771

東日本大震災では何万もの戸建が全滅しました。

[272779: 名無しさん]

都市部に住むなら総合的にマンションが良いよ。

田舎なら戸建が良い。

[272780: 検討板ユーザーさん]

土砂崩れも川の氾濫も津波もゲリラ豪雨も火災も台風も災害なんて山ほどある。

[272781: マンション検討中さん]

>>272765 口コミ知りたいさん

マンション買う前に見たかった

[272782: 検討板ユーザーさん]

立地に逃げたら負け認めてるようなもんじゃん。なんでも立地が良いから大丈夫って話でしょ。ここの戸建派は災害で亡くなった人を置いてけぼりにしてる。

[272783: マンコミュファンさん]

>>272776 口コミ知りたいさん

都心は昼間人口が多いから件数が多いね。そして詐欺なども含んでいる。
夜は郊外と比べると割と安心。

[272784: 口コミ知りたいさん]

>>272777 検討板ユーザーさん
海岸から10km以上離れていても津波届くの？
平な土地や強固な地盤で土砂崩れが起こるの？
低くない土地が水没するの？

いったいどんな災害を想定しているのかな？
過去の災害から学んだら最低限の耐震基準（マンション）のままなのか。
具体的に言ってごらん。

[272785: 口コミ知りたいさん]

>>272784 口コミ知りたいさん

災害に合わない立地ならマンションでも戸建でもいいじゃん。

[272786: 通りがかりさん]

>>272784 さん

災害で戸建の方ばかり亡くなってるんですけど、
置いてけぼりですか。

[272787: 口コミ知りたいさん]

>>272785 口コミ知りたいさん
地震の来ない土地なんて無い。よって耐震等級３の戸建。
暮らしやすさとか考慮しないならマンションでも等級３なら良いんじゃない。
たぶんそんなマンション無いけどね。

[272788: 口コミ知りたいさん]

>>272786 通りがかりさん
感情の問題ではなく事実だから。

[272789: 匿名さん]

>>272787 口コミ知りたいさん

台風の多い沖縄は戸建でも鉄筋コンクリート造ですよ。

[272790: 名無しさん]

>>272787 口コミ知りたいさん

1981年の法律最低限はどうでもいいじゃん？
うちは最新の免震技術ですよ。

[272791: 匿名さん]

今日も耐震等級３が発狂してるな
何年やってるの？このキチガイ

[272792: マンコミュファンさん]

>>272791 匿名さん

政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです
https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR

[272793: 口コミ知りたいさん]

マンションは設計で最低基準をきっかり満たすように作ってあるというのはここで散々言われてきたことだけど、専門家の話は説得力があるよね。

[272794: 口コミ知りたいさん]

>>272789 匿名さん
耐風等級２の戸建にすれば良いでしょ。
それで不足した例でもあるの？

[272795: 匿名さん]

マンションって

その土地で戸建ての買えない人が住む住居でしょ。

[272796: 匿名さん]

最近はその辺が完全に逆転した気がしましたね。
今戸建ては安いです。
マンションしか選択肢がない立地のマンションが売れてます。

[272797: eマンションさん]

>>272795 匿名さん

都心駅近の10000平米、容積率高い、角地、防火地域、地盤も問題無い。
そんな土地は大手不動産じゃないと買えないよ。
タワマンの土地は戸建の郊外、狭い土地とは別物。

[272798: eマンションさん]

>>272774 マンコミュファンさん

湾岸は液状化で、例え建物が無事でもライフラインはストップ。傾いたり倒れないと言う保証もない。

[272799: 匿名さん]

立地の悪い戸建は戸建派も見捨てているってことだね。

[272800: eマンションさん]

建物倒壊や類焼被害に遭うのは、築50年超の戸建ばかり。
しかも耐震補強工事すらできない、経済的に困窮した(もしくは高齢で断念した)世帯が大半。
都内や首都圏の高台の今時の戸建も同じ被害に遭うと、何としても持っていきたいのがマンション派。