別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
272651:
匿名さん
[2024-01-16 15:39:51]
戸建てに不要な無駄な共用部の費用に購入予算の半額以上を費やす住居がマンション
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272652:
マンション検討中さん
[2024-01-16 15:53:26]
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272653:
検討板ユーザーさん
[2024-01-16 16:35:13]
>>272650 マンコミュファンさん
町丁目別人口見るとタワマンエリアはぶっちぎりに子供が多いけど? |
272654:
名無しさん
[2024-01-16 17:06:56]
今回の地震のニュースを見て本当に悲しくて残念です。
もしRC造マンションが田舎まで普及されたらそんなに多くの倒壊、延焼が無いはずだ。 火災と水害に強いRC造、厳密な地盤調査、制震あるいは免震装置、これらは災害の多い日本に必要不可欠なものだ。 |
272655:
マンコミュファンさん
[2024-01-16 17:22:35]
この政府政策推進委員長の福和教授の話しを聞いたら湾岸のタワマンや都内の駅前なんて死んでも住まないだろうね。
都民は情弱が多すぎなんだよね。 やっぱり新しい戸建の方がマンションより強いってさ https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=cDwyDEm5-eRKZAnF |
272656:
名無しさん
[2024-01-16 17:28:36]
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272657:
名無しさん
[2024-01-16 17:29:18]
>>272653 検討板ユーザーさん
調べてみたがマンションが中心の地域と戸建てが中心の地域で子供の割合が全然違うな。 |
272658:
名無しさん
[2024-01-16 17:29:19]
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272659:
eマンションさん
[2024-01-16 17:31:53]
土地の地震に対する強さ:
湾岸 lv1 山の手 lv2 岩盤 lv3 免震装置 lv100 |
272660:
名無しさん
[2024-01-16 17:34:01]
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272661:
通りがかりさん
[2024-01-16 17:37:00]
港区役所より
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272662:
名無しさん
[2024-01-16 17:38:23]
長々とここのマンションは地震に対する無知をここで晒し続けてたわけだ(笑)
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272663:
マンコミュファンさん
[2024-01-16 17:39:05]
>>272661 通りがかりさん
高層住宅は耐震性・耐火性に優れており、建物が倒壊する恐れは少ないです。 まずは、落ち着いて身の安全を図り、フロアごとや近隣階での安否確認をし、自宅に留まるようにしましょう。 |
272664:
マンコミュファンさん
[2024-01-16 17:40:20]
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272665:
通りがかりさん
[2024-01-16 17:42:29]
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272666:
口コミ知りたいさん
[2024-01-16 17:43:35]
>>272664 マンコミュファンさん
専門家は彼だけじゃないよ。 都内にますます増える高層階建物を決まるのも専門家。 ゼネコンでビルの性能を研究し免震装置を開発するのも専門家。 港区にはもちろん専門家がいる。 あなたは名古屋の専門家を信じる。俺は港区の専門家を信じる。 これで良いじゃん? |
272667:
マンション掲示板さん
[2024-01-16 17:44:27]
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272668:
マンション検討中さん
[2024-01-16 17:49:48]
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272669:
匿名さん
[2024-01-16 17:50:04]
郊外戸建は建物だけじゃなくて立地もリスクですね。
このままで人口減少が進むとインフラや行政サービスすら維持できない可能性もある。 国の方針もコンパクトシティだよ。 |
272670:
マンコミュファンさん
[2024-01-16 17:51:14]
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272671:
検討板ユーザーさん
[2024-01-16 17:51:33]
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272672:
マンコミュファンさん
[2024-01-16 17:52:07]
マンションは戸建より圧倒的に弱い
政府政策推進委員長の福和教授 |
272673:
マンション検討中さん
[2024-01-16 17:52:56]
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272674:
匿名さん
[2024-01-16 17:53:09]
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272675:
匿名さん
[2024-01-16 17:54:15]
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272676:
名無しさん
[2024-01-16 17:58:09]
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272677:
名無しさん
[2024-01-16 17:58:49]
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272678:
評判気になるさん
[2024-01-16 18:06:58]
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272679:
評判気になるさん
[2024-01-16 18:11:10]
政府(行政のトップ)の地震建築工学の委員長の言う通り昔ながらの住宅街の壁量計算をした戸建にします
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272680:
eマンションさん
[2024-01-16 18:25:02]
>>272675 匿名さん
建築耐震工学の先生がほとんど好き嫌いで物事言っていてワロタw |
272681:
マンション検討中さん
[2024-01-16 18:29:48]
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272682:
マンション検討中さん
[2024-01-16 18:30:27]
なんだ、ここのマンションは地震に対する無知をここで晒し続けてたわけだ(笑)
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272683:
評判気になるさん
[2024-01-16 18:31:07]
>>272671 検討板ユーザーさん
マンションはいまだに最低基準の耐震等級1だから。 免震にしてやっと耐震等級3と同等になれるかもしれないが、戸建は基準の3倍以上の耐震性を確保しているし、免震もパルス性地震動で効果を発揮しない可能性が指摘されている。 耐震性考えたら等級3の戸建。実験データも被災データからも耐震性は保証されている。 |
272684:
評判気になるさん
[2024-01-16 18:33:18]
現実的に避難所にはマンション民を受け入れるキャパが無いから自宅待機を推奨せざえるをえないでしょう。
ただ、新しい戸建中心の街なら避難所はガラガラだろうからマンション民を受け入れるキャパは十分ありそう。 |
272685:
評判気になるさん
[2024-01-16 18:42:56]
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272686:
マンコミュファンさん
[2024-01-16 18:44:07]
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272687:
口コミ知りたいさん
[2024-01-16 18:44:55]
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272688:
評判気になるさん
[2024-01-16 19:03:55]
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272689:
通りがかりさん
[2024-01-16 19:07:22]
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272690:
マンション検討中さん
[2024-01-16 19:08:08]
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272691:
eマンションさん
[2024-01-16 19:42:12]
>>272690 マンション検討中さん
戸建さんは木造馬鹿にして鉄骨最高と言っていたがなw |
272692:
eマンションさん
[2024-01-16 19:47:18]
とりあえず簡易計算で建てられる木造戸建をわんさか増やすのが現実的な防災対策だと推奨していらっしゃるのでしょう。
そこまでしてくれてるのに、なおも震災で潰れたり焼けたりする戸建が減らないのは辛いですね。 |
272693:
eマンションさん
[2024-01-16 19:49:11]
ここの戸建さんも簡易計算の木造戸建を応援してあげてくださいね。
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272694:
eマンションさん
[2024-01-16 19:51:42]
マンションはちゃんと構造計算するからご心配には及びません。
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272695:
マンション掲示板さん
[2024-01-16 19:53:15]
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272696:
通りがかりさん
[2024-01-16 19:56:02]
>>272694 eマンションさん
政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR |
272697:
匿名さん
[2024-01-16 19:57:00]
理解出来る?
サラリーマンで都内マンションが一番最悪だよ。 |
272698:
検討板ユーザーさん
[2024-01-16 19:57:21]
>>272692 eマンションさん
木造は燃えるからね。 |
272699:
eマンションさん
[2024-01-16 19:57:55]
郊外の安い土地に簡易計算の木造戸建なら、年収800万程度の平均的な戸建さんでもいけるでしょう。
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272700:
評判気になるさん
[2024-01-16 19:58:54]
>>272696 通りがかりさん
木造簡易計算万歳の人なので冗談半分に聞いておいた方が良いかと。 |
272701:
名無しさん
[2024-01-16 19:59:12]
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272702:
eマンションさん
[2024-01-16 19:59:53]
湾岸エリアのタワーマンションは、ここの戸建さんの予算だと絶対に買えないので、気にする必要なし。
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272703:
マンション検討中さん
[2024-01-16 20:00:22]
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272704:
名無しさん
[2024-01-16 20:15:58]
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272705:
検討板ユーザーさん
[2024-01-16 20:21:00]
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272706:
マンコミュファンさん
[2024-01-16 20:27:18]
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272707:
検討板ユーザーさん
[2024-01-16 20:51:01]
>>272705 検討板ユーザーさん
木造を馬鹿にしていた戸建てさんには衝撃的な動画ですな |
272708:
匿名さん
[2024-01-16 20:53:55]
木造馬鹿になんてしてないだろ。
マンション派は馬鹿にしたけど。 |
272709:
eマンションさん
[2024-01-16 20:55:33]
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272710:
eマンションさん
[2024-01-16 20:56:13]
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272711:
検討板ユーザーさん
[2024-01-16 20:58:27]
>>272694 eマンションさん
ちゃんと耐震等級1を満たせる様に設計されるからね。 耐震等級3からみたら弱さが保証されているに等しい。 マンションも階数抑えて柱や梁を太くすれば退散等級3にも出来るし、それに免震つければもっと安心出来るのにやらないよね。 震度6で全壊する可能性があるから、共用部の地震保険入らないとね。 |
272712:
匿名さん
[2024-01-16 21:10:02]
木造戸建は耐震等級3でも心配
鉄筋コンクリート造マンションは耐震等級1でも安心。 |
272713:
匿名さん
[2024-01-16 21:14:47]
今回戸建の多くが倒壊した理由はこれまでの地震のダメージの蓄積とのこと。なのに戸建は311のような地震があっても調査しないから心配で住めない。ウチの都心マンションは311後、第3者機関に調査依頼してノーダメージであることを確認済み。
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272714:
検討板ユーザーさん
[2024-01-16 21:14:51]
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272715:
マンション掲示板さん
[2024-01-16 21:17:19]
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272716:
匿名さん
[2024-01-16 21:19:03]
20年以上前の耐震等級にしがみつく戸建。耐震等級では評価できない免震え、免震制振ハイブリッドなどの最新技術で、最先端をいくマンション。どっちが安全かは明らかです。
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272717:
マンション掲示板さん
[2024-01-16 21:20:05]
戸建のゴミ出しは面倒すぎて勘弁
朝8時までは嫌だし、生ゴミは特に面倒 夏は臭いよ うちはマンションだからディスポーザーで簡単 |
272718:
通りがかりさん
[2024-01-16 21:22:13]
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272719:
匿名さん
[2024-01-16 21:48:59]
マンションにしなくて良かったわ(^-^)
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272720:
口コミ知りたいさん
[2024-01-16 22:12:03]
>>272719 匿名さん
ですね、日本地震工学会会長の福和教授は簡易計算の戸建の方がマンションより圧倒的に地震に強いそうです。 買うなら戸建ですね https://youtube.com/shorts/J0oQiBRJvwo?si=c0VpI-Xh3_Upy-es https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR |
272721:
匿名さん
[2024-01-16 22:14:15]
(事実)今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。
(マンション派の主張) 災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。 (戸建派の主張) 災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。 |
272722:
名無しさん
[2024-01-16 22:30:21]
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272723:
匿名さん
[2024-01-16 22:32:11]
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272724:
名無しさん
[2024-01-16 23:11:08]
政府政策推進委員長の福和教授いわく構造計算のマンションは壁量計算の戸建以下の性能とのことです。見てくて重視のマンションは特に危険とのこと
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272725:
評判気になるさん
[2024-01-16 23:15:26]
>>272720 口コミ知りたいさん
ここの戸建てさんが選んだ鉄骨は駄目ということですか? |
272726:
評判気になるさん
[2024-01-16 23:32:11]
やはり、マンソンですからね。
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272727:
匿名さん
[2024-01-17 00:29:21]
免震無しマンションは耐震等級1と同等、免震高層マンションは発展途上でパルス性地震動に未対応。
高層はインフラ断絶ならとても住めない。 どうしてもマンションなら低層+免震かな。 もう買っちゃった人は売り払うか、それが無理なら組合が共用部分の地震保険確認、付帯無しなら組合に働きかけて即加入かね。 |
272728:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 00:35:46]
>>272713 匿名さん
耐震等級3は311程度じゃダメージ無いよ。 マンションは震度5強~6弱で多数が全壊しちゃったけどね。 たとえ震度5でも調査しないと不安だよね。 君のマンションは見えない柱や梁の検査ってどうやったの? |
272729:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 00:44:24]
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272730:
匿名さん
[2024-01-17 05:26:10]
東日本大震災でもマンションの耐震強度は戸建てより弱いことが明らかになったのに、10年以上経つと平気で詭弁を弄する業者関係と思われるレスが増える。
元スレでは3.11直後にマンションは暫くレスもできなかった。。 |
272731:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 06:27:58]
東日本大震災では、東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。
さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の1棟だけです。 戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。 マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。 |
272732:
eマンションさん
[2024-01-17 06:30:17]
どこかの教授を心酔してるここの戸建さんも、簡易計算の木造戸建をどんどん応援してあげてくださいね。
|
272733:
eマンションさん
[2024-01-17 06:32:01]
火災や津波への耐性も考えると、木造はないなー
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272734:
マンション掲示板さん
[2024-01-17 07:17:45]
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272735:
名無しさん
[2024-01-17 07:29:07]
|
272736:
評判気になるさん
[2024-01-17 07:30:14]
|
272737:
評判気になるさん
[2024-01-17 07:31:42]
|
272738:
マンション検討中さん
[2024-01-17 08:05:50]
|
272739:
評判気になるさん
[2024-01-17 08:17:14]
|
272740:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 08:18:12]
|
272741:
名無しさん
[2024-01-17 08:19:59]
|
272742:
匿名さん
[2024-01-17 08:27:52]
>>272731 マンコミュファンさん
東日本大震災の仙台市全体(震度5強~6強) 新耐震 1123棟:被害無:50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1% 太白区(震度5強) 新耐震 230棟:被害無:43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1% 熊本地震による熊本市(震度5強~震度6弱)の分譲マンションの被害 全712棟 全壊 19 (2.7%) 大規模半壊 24 (3.4%) 半壊 147 (20.6%) 一部損壊 416 (58.4%) 被害無し 106 (14.9%) 揺れ方もマンションの固有周期の成分が小さく、被害が抑えられる条件でこれだけの被害。 マンションは大地震で住めなくなるかもね。 戸建は震度7でも被害無しか軽微な損傷。 |
272743:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 08:32:58]
|
272744:
匿名さん
[2024-01-17 08:46:27]
|
272745:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 08:51:30]
|
272746:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 09:25:30]
事実を指摘するのがなぜ八つ当たりになるの?
マンション派の考えることが全く理解できない。 |
272747:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 09:40:26]
|
272748:
通りがかりさん
[2024-01-17 11:02:17]
|
272749:
評判気になるさん
[2024-01-17 11:44:51]
|
272750:
名無しさん
[2024-01-17 11:47:45]
|
272751:
eマンションさん
[2024-01-17 11:48:27]
複雑な構造計算をできる人材が不足していて耐震化が進まないから、簡易計算の戸建を増やそうという提案ですよ。
|
272752:
eマンションさん
[2024-01-17 11:49:26]
どこかの教授を心酔してるここの戸建さんも、簡易計算の木造戸建をどんどん応援してあげてくださいね。
|
272753:
eマンションさん
[2024-01-17 11:50:29]
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん
という結論は揺るぎませんね。 |
272754:
名無しさん
[2024-01-17 11:54:29]
|
272755:
名無しさん
[2024-01-17 11:56:49]
|
272756:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:16:14]
>>272752 eマンションさん
ここのマンションさんが信じるのは自分の直感と個人ブログか伝聞だものね。 |
272757:
マンション掲示板さん
[2024-01-17 12:16:30]
>>272748 通りがかりさん
ここの戸建てさんイチオシの鉄骨よりも簡易計算の木造の方が優れているらしいです |
272758:
匿名さん
[2024-01-17 12:17:09]
サラリーマン
都内マンションが一番最悪だね。 |
272759:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:27:47]
・地盤の揺れやすい周期と建物の周期を合わせるな
・タワマンは基本的にそのチェックをしていない 土地の固有周期というのは面白いね |
272760:
通りがかりさん
[2024-01-17 12:30:13]
(事実)今回の地震含めて災害あるたびに木造戸建の方が命を落としている。
(マンション派の主張) 災害の多い日本で木造戸建ては危険。戸建ても鉄筋コンクリート造にするべき。 (戸建派の主張) 災害にあった戸建は立地が悪い。自業自得。 |
272761:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 12:31:42]
|
272762:
通りがかりさん
[2024-01-17 12:33:18]
|
272763:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:33:34]
|
272764:
評判気になるさん
[2024-01-17 12:37:15]
|
272765:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:37:36]
・鉄道駅は谷を通っているところが多い(昔人が住んでいなかった)
駅の近くは高リスクの場所多いということか。土地の成り立ち調べないとね。 ・ビルは構造計算する。 安全を最重視するか?広さ、便利さ見栄えを大事にするか? →建築基準法さえ守っていればOK だからマンションは耐震等級1しかないんだよね しかし、ここのマンション派の理解力は幼児並(>>272757)だろ。 面白い動画だった。 |
272766:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:39:04]
|
272767:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:40:14]
|
272768:
検討板ユーザーさん
[2024-01-17 12:44:06]
|
272769:
eマンションさん
[2024-01-17 12:45:54]
戸建の津波対策を教えてください。
こないことを祈るしかないの? |
272770:
eマンションさん
[2024-01-17 12:46:48]
>>272765 口コミ知りたいさん
意味不明。 鉄道駅は山手線の恵比寿-渋谷あたりのような谷に通っていることもあるけどそれはごく一部だよ? 中央線や東海道線は平原。埼京線は高架。JRと言ってもいろんな形あるよ? そもそも我々マンション派は都心を主張していて、港区3Aなど都心エリアは地下鉄だよ? 駅近=ハイリスクは全く成立しない。 駅近=利便性高いは絶対に成立する。 |
272771:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:47:20]
|
272772:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:47:21]
>>272768 検討板ユーザーさん
たまたま津波がすぐ来る状況で、高台に逃げる場所がなかったらそうするよ。 津波が来る場所には住んでないし、今後も住むことは無いだろうけど。 君は津波が心配だからマンションが良いんだね。 |
272773:
マンション検討中さん
[2024-01-17 12:47:29]
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272774:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 12:49:25]
>>272771 口コミ知りたいさん
無知なのか? 湾岸タワマン街で津波の想定最大値はたったの1m程度。 地盤が3m以上のタワマンが多いし、住戸は3階-5階程度以上だから低層階でもロビーでもどこでも大丈夫。 |
272775:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:49:30]
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272776:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:50:07]
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272777:
検討板ユーザーさん
[2024-01-17 12:50:13]
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272778:
名無しさん
[2024-01-17 12:50:19]
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272779:
名無しさん
[2024-01-17 12:51:58]
都市部に住むなら総合的にマンションが良いよ。
田舎なら戸建が良い。 |
272780:
検討板ユーザーさん
[2024-01-17 12:52:22]
土砂崩れも川の氾濫も津波もゲリラ豪雨も火災も台風も災害なんて山ほどある。
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272781:
マンション検討中さん
[2024-01-17 12:53:28]
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272782:
検討板ユーザーさん
[2024-01-17 12:55:10]
立地に逃げたら負け認めてるようなもんじゃん。なんでも立地が良いから大丈夫って話でしょ。ここの戸建派は災害で亡くなった人を置いてけぼりにしてる。
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272783:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 12:55:22]
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272784:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 12:58:31]
>>272777 検討板ユーザーさん
海岸から10km以上離れていても津波届くの? 平な土地や強固な地盤で土砂崩れが起こるの? 低くない土地が水没するの? いったいどんな災害を想定しているのかな? 過去の災害から学んだら最低限の耐震基準(マンション)のままなのか。 具体的に言ってごらん。 |
272785:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 13:01:01]
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272786:
通りがかりさん
[2024-01-17 13:02:25]
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272787:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 13:03:29]
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272788:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 13:06:23]
>>272786 通りがかりさん
感情の問題ではなく事実だから。 |
272789:
匿名さん
[2024-01-17 13:16:41]
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272790:
名無しさん
[2024-01-17 13:22:51]
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272791:
匿名さん
[2024-01-17 13:23:07]
今日も耐震等級3が発狂してるな
何年やってるの?このキチガイ |
272792:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 13:35:11]
>>272791 匿名さん
政府政策推進委員長の福和教授は構造計算のマンションが壁量計算の戸建以下らしいです https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR |
272793:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 14:01:09]
マンションは設計で最低基準をきっかり満たすように作ってあるというのはここで散々言われてきたことだけど、専門家の話は説得力があるよね。
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272794:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 14:38:23]
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272795:
匿名さん
[2024-01-17 15:08:43]
マンションって
その土地で戸建ての買えない人が住む住居でしょ。 |
272796:
匿名さん
[2024-01-17 15:35:01]
最近はその辺が完全に逆転した気がしましたね。
今戸建ては安いです。 マンションしか選択肢がない立地のマンションが売れてます。 |
272797:
eマンションさん
[2024-01-17 15:54:20]
|
272798:
eマンションさん
[2024-01-17 16:23:24]
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272799:
匿名さん
[2024-01-17 16:25:03]
立地の悪い戸建は戸建派も見捨てているってことだね。
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272800:
eマンションさん
[2024-01-17 16:32:47]
建物倒壊や類焼被害に遭うのは、築50年超の戸建ばかり。
しかも耐震補強工事すらできない、経済的に困窮した(もしくは高齢で断念した)世帯が大半。 都内や首都圏の高台の今時の戸建も同じ被害に遭うと、何としても持っていきたいのがマンション派。 |
272801:
検討板ユーザーさん
[2024-01-17 16:35:09]
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272802:
検討板ユーザーさん
[2024-01-17 16:35:11]
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272803:
匿名さん
[2024-01-17 16:35:14]
>>272790 名無しさん
その最新の免震技術とやらの耐震強度は基準法の何倍ですか? |
272804:
匿名さん
[2024-01-17 16:37:39]
>>272799 匿名さん
立地(地盤)が悪い土地は戸建てマンション関係なく見捨てられるはずだが、なぜかマンションばかり増える。 |
272805:
マンション掲示板さん
[2024-01-17 17:07:26]
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272806:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 17:17:34]
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272807:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 17:21:23]
時間領域も大事だよね。パルス性地震動とか周波数領域だけで見てたら分からない。
私も素人なので教えてほしい。 |
272808:
匿名さん
[2024-01-17 17:38:28]
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272809:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 18:04:29]
マンションさんはこれをみて勉強だね
https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR |
272810:
匿名さん
[2024-01-17 18:11:21]
片手落ち?
ゼロイチ、マンションか戸建かという2値化的した単純な思考が限界。 自然災害の区別もつかない。 ここなマンション派は馬鹿しかいないの? これから大きな地震が控えているのに住人がこんなに馬鹿ばかりでは大変だね。 |
272811:
匿名さん
[2024-01-17 18:11:21]
片手落ち?
ゼロイチ、マンションか戸建かという2値化的した単純な思考が限界。 自然災害の区別もつかない。 ここなマンション派は馬鹿しかいないの? これから大きな地震が控えているのに住人がこんなに馬鹿ばかりでは大変だね。 |
272812:
匿名さん
[2024-01-17 18:59:26]
これまでの災害で人が亡くなった原因を並べると以下。
木造戸建の地震の繰り返しダメージの蓄積による倒壊 木造戸建の火事 木造戸建が津波に流される 木造戸建が土砂崩れで流される 木造戸建が川の氾濫で流される 木造戸建が台風で倒壊(沖縄は戸建でも鉄筋コンクリートが標準) これらへの対策を何一つ回答せず 20年前の耐震等級のみ主張してるのが戸建派です。 |
272813:
匿名さん
[2024-01-17 19:06:03]
耐火構造、耐風等級2、立地で解決。
マンションは地震で壊れちゃう。 |
272814:
マンション掲示板さん
[2024-01-17 19:22:39]
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272815:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 19:32:37]
|
272816:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 20:50:52]
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272817:
eマンションさん
[2024-01-17 21:32:46]
津波が来ました
RC造りの堅牢なマンション、耐震性抜群と豪語する木造戸建 どっちに逃げますか? わたしは100%マンションを選びます。 |
272818:
名無しさん
[2024-01-17 21:48:12]
|
272819:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 21:53:50]
都心部は群衆雪崩でパニック 地下鉄は閉じ込められるし、硝子の雨も怖い。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/sonae_eq_09.html 今の時代、子供も作らず、共稼ぎで都心通勤なんて、時代遅れ。 インバウンド客相手の水商売ならわかるがw うちはTeams会議で都心なんか行くリスクが殆どなく、高台でRCだから安全です。 |
272820:
匿名さん
[2024-01-17 22:02:40]
能登の地震で考えかた変わりました。 東京、東海の物件は購入しません。 南海トラフ地震はいつでも起こりうることです。 焼け野原になりますね。 緊急車両も来てくれませんね。 そんな密集地の物件を購入し、火炙りの計、一酸化炭素中毒死、液状化、傾き、お金を投資するのが恐ろしい。 購入したいかたはどうぞ。
|
272821:
口コミ知りたいさん
[2024-01-17 22:03:46]
>>272817 eマンションさん
同じ質問ばかりだな。 そんなところにそもそも住まないのだから無意味な選択肢。 繰り返しになるが、私はどちらも選ばず、丘の上に逃げます。 マンションもセキュリティロックで侵入できないから時間の無駄。 |
272822:
評判気になるさん
[2024-01-17 22:19:37]
>>272814 マンション掲示板さん
JRは歴史が古くても標高が低ければ高架にするし、標高が高く安全なら低コストの陸上軌道にする。 京葉線やメトロ東西線の江戸川区軌道などが高架なのは、津波や洪水を想定しているから。武蔵小杉の横須賀線然り。 渋谷は、銀座線含め、殆どの路線は高架の上に駅があるし、五反田から東京駅までは殆ど標高ゼロに近いので当然高架。 用地がない後発の路線は大深度地下を余儀なくされるが、これも危険。 俺は高架に駅がある場所だけは勘弁。 |
272823:
評判気になるさん
[2024-01-17 22:23:43]
|
272824:
検討板ユーザーさん
[2024-01-17 23:14:33]
>>272812 匿名さん
戸建ては全然修繕してないしね。 |
272825:
マンコミュファンさん
[2024-01-17 23:56:07]
|
272826:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 00:54:37]
|
272827:
eマンションさん
[2024-01-18 06:12:49]
|
272828:
匿名さん
[2024-01-18 06:13:08]
|
272829:
通りがかりさん
[2024-01-18 06:19:23]
>>272821
キミに高台まで走れる余裕があれば良いけど、二者択一ならマンションに逃げ込みたいよね。 何度質問しても戸建と心中したいという戸建さんは1人もでて来ない。 つまりここの戸建さんもマンションの方がより安全だと認めてるわけだ。 |
272830:
名無しさん
[2024-01-18 06:27:17]
|
272831:
匿名さん
[2024-01-18 06:32:37]
|
272832:
eマンションさん
[2024-01-18 07:35:37]
|
272833:
名無しさん
[2024-01-18 08:24:23]
|
272834:
マンション検討中さん
[2024-01-18 08:27:05]
|
272835:
検討板ユーザーさん
[2024-01-18 08:33:27]
実際にマンションは避難場所に指定されていたりするからね。
|
272836:
マンション検討中さん
[2024-01-18 08:43:45]
|
272837:
匿名さん
[2024-01-18 08:44:35]
|
272838:
マンション検討中さん
[2024-01-18 08:46:01]
|
272839:
匿名さん
[2024-01-18 08:53:30]
>>272829 通りがかりさん
一般的に津波の到達可能性がある場所のマンションでしたら、津波の発生が報じられたら遠くの高台に逃げるべきです。 それがままならない場合は垂直避難せざるを得ませんが、あくまでも基本は遠くの高台に逃げることです。水嵩がどこまで上がるか分かりませんし、躯体が津波に耐えられる保証は全くありません。 |
272840:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 09:12:03]
戸建てはメンテすらできなくなるのか。
HMが人材を使い捨てた末路だから仕方がないけど。 「大工」不足が深刻、9割減で家が建てられない…ベテランも年収300万円台 https://biz-journal.jp/2024/01/post_368828.html |
272841:
匿名さん
[2024-01-18 09:41:10]
震災と家族の快適な生活考えたら戸建だけど戸建はますます高嶺の花になっちゃうな。
|
272842:
マンション掲示板さん
[2024-01-18 09:52:27]
>>272819 口コミ知りたいさん
帰宅困難のは郊外戸建さんだよ。 家族も連絡できなくて安心できないじゃん? うち都心-都心だからは徒歩で帰るし。 戸建さん、ほとんどの大企業や外資系企業は出社しているって知らないの? |
272843:
匿名さん
[2024-01-18 09:58:17]
|
272844:
評判気になるさん
[2024-01-18 10:03:02]
|
272845:
匿名さん
[2024-01-18 10:29:36]
|
272846:
評判気になるさん
[2024-01-18 10:57:40]
|
272847:
匿名さん
[2024-01-18 11:04:18]
サラリーマン都内マンションが一番最悪なのは間違いないが、
マンションのライバルは50年前の戸建てか? |
272848:
名無しさん
[2024-01-18 11:17:50]
|
272849:
通りがかりさん
[2024-01-18 11:22:22]
>>272846 評判気になるさん
浦安「呼んだ?」 |
272850:
検討板ユーザーさん
[2024-01-18 11:24:29]
>>272840 口コミ知りたいさん
新築はキット化されてるからなんとかなるだろうが、修繕やリフォームはなんともならんだろうなぁ |
272851:
匿名さん
[2024-01-18 11:46:18]
東京・荒川区南千住のタワーマンションで現在火災がおきてますよ。
マンション最悪だね。 |
272852:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 12:05:24]
|
272853:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 12:08:17]
>>272848 名無しさん
君の比較対象が古い戸建なだけだろう。 最近家を買った人(建てた人)、これから家を買う人は耐震性の低い古い戸建じゃないからね。 耐震等級3(基準の1.5倍"以上")はデフォですよ。 マンションはいつまで経っても古い基準止まりですよ。 |
272854:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 12:15:31]
タワマンってスプリンクラーの義務付けは11階以上なんだね。
大震災時は消火活動に期待できないから消火活動なしで鎮火してもらわないと困るけど、耐火構造は最長3時間まで延焼を防ぐだけ。 スプリンクラーも4%くらいは鎮火せずに燃え広がっちゃうみたいだね。 |
272855:
eマンションさん
[2024-01-18 12:18:07]
>>272853 口コミ知りたいさん
2000年基準を満たしていない一戸建ては都内だけでも76万戸あるわけだが |
272856:
通りがかりさん
[2024-01-18 12:21:24]
|
272857:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 12:23:06]
|
272858:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 12:26:15]
|
272859:
検討板ユーザーさん
[2024-01-18 12:44:03]
>>272858 口コミ知りたいさん
一般的にマンションは燃え広がらない様になっているんだが |
272860:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 13:11:15]
>>272859 検討板ユーザーさん
ほったらかしでも火災のあった部屋のものが燃え尽きたら終わりで避難しなくてOKってことかな? |
272861:
マンション検討中さん
[2024-01-18 13:15:10]
|
272862:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 13:22:02]
>>272861 マンション検討中さん
何だって可能性だよ。 地震の可能性があるから耐震性の高い家に住むし、交通事故にあう可能性があるからシートベルトを締める。 君のあげた延焼危険度の高い地域だって、住む場所を選ぶ際には重要だよね。 |
272863:
評判気になるさん
[2024-01-18 13:23:27]
|
272864:
マンコミュファンさん
[2024-01-18 14:58:22]
>>272861 マンション検討中さん
一戸建ての場合はエリアごと全滅もありえる |
272865:
匿名さん
[2024-01-18 15:48:31]
|
272866:
匿名さん
[2024-01-18 15:50:02]
|
272867:
匿名さん
[2024-01-18 15:57:09]
>>272866 匿名さん
政府政策推進委員長の福和教授いわく構造計算のマンションは壁量計算の戸建以下の耐震とのことです https://youtu.be/DOEZIVqyfS8?si=yEZQTiWPzM7qp5dR |
272868:
マンション検討中さん
[2024-01-18 16:08:13]
◯刑判決
マンションであればこんなに燃えなかったかもしれませんね。 https://news.yahoo.co.jp/articles/975a71d517b3cc4a0adf78a59fde02ac60c9... |
272869:
匿名さん
[2024-01-18 16:28:00]
広域火災ではマンションも燃える
火災を心配する前に大規模地震で新築でも耐震強度が弱いマンションの建物が壊れないか心配したほうがいい |
272870:
匿名さん
[2024-01-18 17:24:22]
|
272871:
評判気になるさん
[2024-01-18 17:26:13]
|
272872:
匿名さん
[2024-01-18 17:44:53]
>>272870 匿名さん
マンションは今の戸建てより耐震強度が弱いですよ |
272873:
匿名さん
[2024-01-18 17:58:59]
マンションなど火災によって鉄骨に熱が加わるとどうなるか知らないのか?
一度熱の入った鉄骨は簡単に折れるよ。 |
272874:
匿名さん
[2024-01-18 18:22:33]
お前ら、いい加減いつまでバカな罵り合い続けるんだ?
いくら暇でも他にやることあるだろう? |
272875:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 18:29:31]
いくら熱弁しても、災害がある度に戸建住人が命落としてる。今後も変わらないと思う。
|
272876:
匿名さん
[2024-01-18 18:45:00]
福和氏の動画とか時々参考になる情報が出てくるし、そこから色々調べていくと面白いよ。
谷とか地質の話があったから派生で日比谷入江というのも知った。 江戸時代の埋立地とか今じゃ気づかない。 福和先生の他の他の動画見ると南海トラフは自宅が大丈夫でも日本の将来が心配になる。 都心マンションは自滅リスク高すぎだよ。 |
272877:
通りがかりさん
[2024-01-18 19:07:01]
>>272868 マンション検討中さん
燃えなかっただろうね。 |
272878:
eマンションさん
[2024-01-18 19:39:33]
戸建てが大震災の被害を受け止めず、マンションへの八つ当たりばかり繰り返して独りでぐるぐる回っている。
|
272879:
匿名さん
[2024-01-18 19:41:45]
|
272880:
匿名さん
[2024-01-18 19:46:14]
>>272878 eマンションさん
いくらいくら強弁しても、マンションが耐震等級3の戸建より震災に弱いという事実は変わらない |
272881:
通りがかりさん
[2024-01-18 19:49:39]
|
272882:
匿名さん
[2024-01-18 20:27:52]
制振はともかく免震って後付けできるの?
|
272883:
評判気になるさん
[2024-01-18 21:42:21]
|
272884:
eマンションさん
[2024-01-18 21:53:15]
>>272883 評判気になるさん
日本と海外のマンションの違いも分からないお馬鹿さんw > (日本の)マンションは建築基準法、消防法などで厳しく規制されていますから。火災が発生した住戸以外には延焼しない構造になっている。これは外国と違うところですね。 > 坂口さんによると、住戸ごとに耐火構造の壁・床・天井で区画され、ドアも防火扉になっているという。 「落ち着いて!」都内で39階建て“タワマン”が火災 日本のマンションの防火対策は安全?専門家に聞いた「海外との違い」 https://www.fnn.jp/articles/-/644803 |
272885:
匿名さん
[2024-01-18 21:54:22]
EV止まって階段で数十階って、老人は命奪われそうね。
|
272886:
通りがかりさん
[2024-01-18 21:55:23]
|
272887:
匿名さん
[2024-01-18 22:11:51]
すべて丸焦げの状態になるのに大丈夫だって過信してるとは、、、熱風は防げない。
地震でガラスは割れている、煙は入る。 建物内に火が侵入する。スプリンクラー、防火シャッターが閉じるが、割れたところから、窓部からの火の侵入でじわじわと燃える。 過信したあなたは、その恐怖をじわじわと感じながら過信したことを後悔しながら死んでいく。 |
272888:
匿名さん
[2024-01-18 22:12:21]
良い運動になって、100歳まで長生きできるよ逆に!
|
272889:
匿名さん
[2024-01-18 22:47:02]
マンションやビルは火ではなく煙で死ぬ
|
272890:
eマンションさん
[2024-01-18 23:33:21]
>>272887 匿名さん
その前に戸建街は燃え尽きてるだろw |
272891:
匿名さん
[2024-01-19 00:22:34]
マンションのゴミさ加減がわかる動画です
https://youtu.be/_5cHLtz_Vss?si=mZEnn-HVK6rpjwyw |
272892:
通りがかりさん
[2024-01-19 01:12:46]
>>272884 eマンションさん
耐火構造はどんな火災でも延焼しないの? 耐火構造の基準では床、壁は2時間までしか耐えられない様だけど。 https://mansionlibrary.jp/article/30249/ 通常の消化活動が期待出来る平時ではそれで十分かと思うが大震災で消防来なければ延焼しちゃうことだって考えられると思うよ。 逃げ遅れたらまず助からない。 |
272893:
通りがかりさん
[2024-01-19 01:18:24]
昨日のタワマン火災はポンプ車20台が来て約2時間で消し止められた。
もし消化活動が無かったらそのまま燃え広がるんじゃないかね。 |
272894:
匿名さん
[2024-01-19 05:06:30]
マンションが地震に強いとか、火災に強いというのは神話。
地盤がいい土地に耐震等級3の家がいちばん。 木造に限らず自分の好きな工法や仕様で建てればいい。 |
272895:
eマンションさん
[2024-01-19 06:10:16]
そうそう
都市部で購入するなら利便性がよく災害に強いマンションですね。 |
272896:
通りがかりさん
[2024-01-19 06:16:22]
火災でマンションの住民が亡くなることはほとんどないけど、戸建は毎年数百名の命が失われています。
家も命も無くなるのが戸建て。 |
272897:
名無しさん
[2024-01-19 07:03:35]
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272898:
eマンションさん
[2024-01-19 07:19:16]
床下のスペースも有効に活用できるのが戸建のメリットですね。
https://news.ntv.co.jp/category/society/384eaa0a4ec94afd86b25b22e6c3e0... |
272899:
eマンションさん
[2024-01-19 07:43:36]
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272900:
通りがかりさん
[2024-01-19 07:50:59]
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272901:
匿名さん
[2024-01-19 07:55:49]
隣のベランダとの間が隔板で仕切られていて、それを蹴破れば隣のベランダに避難することができるんです!
つまり… マンションのベランダの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープだよ(爆笑) https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/ |
272902:
匿名さん
[2024-01-19 08:19:12]
やれやれ、クリスマスも正月もなく、
今日も明日も明後日も、 永遠に終わらないバカな罵り合い。 死ぬまで続けるんだろうな。 合掌。 |
272903:
匿名さん
[2024-01-19 08:41:02]
マンションは災害に弱い
住むなら地盤のいい場所に耐震等級3の戸建て |
272904:
匿名さん
[2024-01-19 08:46:33]
マンションは被災しても行政に対する窓口は管理組合。
多数世帯の被災状況をまとめて管理組合として申請する必要がある。 戸建てなら世帯単位で申請可能。 行政手続きは戸建てを基本にできてるから区分所有建物の手続きには何事にも時間と手間がかかる。 |
272905:
マンション検討中さん
[2024-01-19 10:06:16]
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272906:
マンコミュファンさん
[2024-01-19 10:08:04]
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272907:
検討板ユーザーさん
[2024-01-19 10:11:25]
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272908:
名無しさん
[2024-01-19 10:12:53]
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272909:
マンション検討中さん
[2024-01-19 10:15:06]
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272910:
名無しさん
[2024-01-19 10:18:50]
>>272904 匿名さん
時間と手間? 戸建の朝8時までのゴミ出し 庭や駐車場の掃除、草刈り 外壁や屋根の修繕 火災報知器やガス設備の点検 光回線などの工事 何でも自分でやらなければならない戸建はまずアウトでしょ |
272911:
マンコミュファンさん
[2024-01-19 10:25:57]
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272912:
マンコミュファンさん
[2024-01-19 10:27:15]
>>272904 匿名さん
今回の地震では戸建て・マンション関係なく手間も時間もかかってるよ。 |
272913:
マンション検討中さん
[2024-01-19 10:58:36]
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272914:
匿名さん
[2024-01-19 12:32:08]
>>272905 マンション検討中さん
1階で暮らせばいいだけじゃん。 |
272915:
匿名さん
[2024-01-19 12:34:56]
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272916:
匿名さん
[2024-01-19 12:40:15]
>>272910 名無しさん
生きるのが面倒臭いと同レベルだね。 家や設備の点検、補修は電話して立ち合えばいいだけだし、それも数年~10年に1度程度。 光回線だって外を繋ぎ変えて終わりだし、回線も頻繁に変えるものではない。 押し付けられた回線しかつかえず、自由に回線変えられないというマンションもあるよね。 そんなことすら出来ない住人と共同で管理しなくちゃいけないマンションはアウトでしょ。 |
272917:
匿名さん
[2024-01-19 12:49:43]
>>272904 匿名さん
合意形成を円滑にするためにもマンション共用部の地震保険が勧められていますね。 >『地震保険に加入していなかったことで資金が不足』したり、『新耐震設計のため地震保険が不要と加入していなかったマンションで、今回被災を受け復旧工事の資金繰りに苦慮した』ケースも見られた https://allabout.co.jp/gm/gc/424416/2/ マンションは地震に強いと勘違いしている人のほうが多そう。 |
272918:
評判気になるさん
[2024-01-19 12:56:26]
>>272917 匿名さん
最近のマンションで共有部の保険に入っていない物件は聞いたことがないんだが |
272919:
口コミ知りたいさん
[2024-01-19 12:56:44]
木造戸建は地震のダメージが蓄積していて、今回の地震でとどめ刺されて倒壊したんですね。うちのマンションは311後、第三者機関に調査してもらってダメージゼロだったので安心です。戸建も大きな地震の後は調査してもらった方が良い。それが今回の地震の教訓です。
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272920:
評判気になるさん
[2024-01-19 13:11:40]
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272921:
マンション検討中さん
[2024-01-19 13:16:23]
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272922:
匿名さん
[2024-01-19 13:38:11]
お前ら、何が目的で無意味な言い争いしてるの?
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272923:
評判気になるさん
[2024-01-19 13:40:02]
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272924:
マンコミュファンさん
[2024-01-19 13:43:49]
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272925:
匿名さん
[2024-01-19 18:00:33]
>>272918 評判気になるさん
マンションの共用部に地震保険をかけても補償されるのは躯体の損傷のみ。 地中や建物内の配管、ユーティリティ設備、エレベーター、床天井、内外装など躯体以外の補修は修繕積立金でやる必要がある。 火災保険や地震保険などの損害保険は、戸建てと共同住宅では補償内容が大きく異なる。 |
272926:
匿名さん
[2024-01-19 18:16:57]
>>272918 評判気になるさん
まだ5割だってさ https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB10BOM0Q4A110C2000000/ 築浅のほうが付帯率が低かったはず。 |
272927:
匿名さん
[2024-01-19 18:48:38]
>>272922
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。 したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。 しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、 っというのが当スレの現状ですね。 |
272928:
匿名さん
[2024-01-19 19:10:27]
マンションだとダメージが蓄積してても建替えできないから悲惨だよな~
恐怖に怯えながら暮らすしかない。 戸建てなら自分の裁量で建替えも補強も自由自在(笑) |
272929:
評判気になるさん
[2024-01-19 19:12:25]
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272930:
マンコミュファンさん
[2024-01-19 19:16:51]
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272931:
口コミ知りたいさん
[2024-01-19 20:39:26]
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272932:
マンコミュファンさん
[2024-01-19 20:56:05]
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272933:
匿名さん
[2024-01-19 21:24:58]
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272934:
匿名さん
[2024-01-19 21:59:57]
>>272927 匿名さん
勝手に設定を変えない事。 マンション派は、スレタイの条件に沿って4,000万以下の予算しか用意できない。 戸建てはマンションの無駄にかかる共用部のランニングコスト考慮して4000万以上の予算を準備できる。 |
272935:
検討板ユーザーさん
[2024-01-19 22:03:37]
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272936:
マンション掲示板さん
[2024-01-19 23:16:52]
>>272932 マンコミュファンさん
定期点検は耐震性能を確認するわけではないからな |
272937:
匿名さん
[2024-01-19 23:17:54]
設定のネタが尽きたみたい。
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