4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[272280: 匿名さん]

マンション販売公式サイトでさえ震度６、７や大きな長周期地震動が来たらどうなるか書いてない。

正直に半壊以上の損傷の可能性があるとも書けないからね。

マンションは強いと思い込んでる人が多いから販売に影響しない。

[272281: 評判気になるさん]

>>272277 口コミ知りたいさん
そういう話出てるよな
少なくとも構造計算じゃないと耐震等級3は取れなくなる可能性が高いと思ってる

[272282: 匿名さん]

簡易計算で等級３が等級１になるなんて話はここのマンション派が恣意的な内容のサイトから拾ってきたのをさらに誤読した話くらいでしょ。

専門家の解説がわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=_kBTkT8CH0Y

簡易計算でも等級１のマンションよりずっと強いよ。

[272283: 通りがかりさん]

>>272277 口コミ知りたいさん
>>272281 評判気になるさん
見直しを進めているのは国土交通省のホームページにも出てるしね。
内容がどうなるかは知らないけど。

[272284: 通りがかりさん]

そもそも論で建設業に忖度して壁量計算の耐震等級3を認めてしまったのが問題だと思ってる。
いかなる場合でも構造計算以外は認めるべきではなかった。

[272285: マンション掲示板さん]

>>272280 匿名さん
それは一戸建ても同じだけどね。

現実には書きたくても書けないんだよ。
揺れ方によってどうなるかは誰にも分からないんだから。
書いてしまったら保証しないといけなくなる。
そういう部分はデベもHMも自分たちの逃げ道は作ってる。

[272286: 名無しさん]

>>272285 マンション掲示板さん
戸建は震度7以上の実大実験の結果出してるよ。

マンションの耐震性の記述は非常に曖昧。

[272287: eマンションさん]

>>272286 名無しさん
※印がたくさん付いてるけどなw

[272288: 評判気になるさん]

>>272278 匿名さん

耐震等級1の戸建は倒壊しすぎるでは？

[272289: 匿名さん]

戸建がメンテしてないのが今回の倒壊の最大の原因ですね。木造は劣化早いので。

[272290: 名無しさん]

>>272286 名無しさん

戸建派はいつも「特殊な揺れ方」とか連呼してるじゃん？そんなに業者の実験信じている？

[272291: 匿名さん]

戸建はマンションより建物の固有周期が短いのでこれまでの最大規模の揺れを再現する実大実験を複数回行って、損傷なしなら十分でしょ。
長周期の地震は想定よりも大きなものが発生することが最近になってわかってきたこと。さらにそれがパルス的に発生するタイプの地震の危険性が指摘されたのはさらに最近。

マンションは実験も無くて、最低限度の基準を満たすように計算だけで設計されるけど何を信じているの？
タワマンも同じで"たとえ震度6～7の地震が起きたとしても、建築物が倒壊しないという構造基準"と業者が明示してますよ。
https://www.rehouse.co.jp/special/wangan/article/0017/

倒壊しないのと損傷しないは大きな違い。
だから消防署などは耐震等級３。

[272292: 匿名さん]

>>272291 匿名さん

最近の消防署は免震が多いよ。

[272293: 匿名さん]

マンションって買う人いるんだね(笑)

[272294: 評判気になるさん]

>>272226 匿名さん

地震のある度にダメージが蓄積して戸建倒壊みたいですよ。うちのマンションは311後に調査機関に調査してもらってノーダメージでした。戸建も調査すれば良いのに。

[272295: eマンションさん]

>>272294 評判気になるさん

311前とはずいぶん古いマンションお住まいなんですね
うちは大震災の後に建てた重量鉄骨の耐震等級3で制震のオイルダンパー付きです。

[272296: 検討板ユーザーさん]

>>272294 評判気になるさん
戸建ての人は買う(建てる)時のスペックしか気にしないからね
スペックが維持できているとは限らないのに

[272297: 通りがかりさん]

>>272295 eマンションさん

戸建と違ってマンションは築15年程度で全然古くないよ？
リフォーム無しで購入時2倍の価格売れる。

[272298: 名無しさん]

>>272296 検討板ユーザーさん

戸建派は修繕積立金に笑っているし。
積立すらしてないの？
だからボロボロ古い戸建が多いね。

[272299: 検討板ユーザーさん]

>>272298 名無しさん

マンションと違ってハウスメーカーの定期点検ありますよ(笑)

[272300: 評判気になるさん]

>>272299 検討板ユーザーさん

木造だからね

[272301: 匿名さん]

>>272300 評判気になるさん
木造じゃなくてもHMの定期点検はある
マンション民は戸建て＝木造だと思ってるらしい

[272302: 職人さん]

>>272300 評判気になるさん
鉄骨でも定期点検がある。

普通はメンテ費用を最初からキャッシュフローに組み込むでしょ。
定期メンテの年の支出は織り込み済み。

ここのマンション派は維持費の見積もりしないのかね。

[272303: 匿名さん]

>>272288 評判気になるさん
>耐震等級1の戸建は倒壊しすぎるでは？

いまどき新築なのに耐震等級1しかない住居はマンションぐらいのものでしょ

[272304: 通りがかりさん]

>>272301 匿名さん

ほとんど木造だからね。

[272305: 匿名さん]

>>272289 匿名さん
メンテの有無でなく建築が古くて2000年の品確法に基づく耐震等級3を取得してない物件が多いだけ

[272306: 通りがかりさん]

簡易計算の等級3のような抜け穴が認められているのは戸建だけですよ。

ここの戸建さんは等級3なら何でもいいの？？

[272307: マンション検討中さん]

>>272299

それ下請けが安い単価で請け負ってるだけだから。

外部の専門業者にホームインスペクションとか受けないの？

[272308: 職人さん]

>>272306 通りがかりさん
簡易計算でもマンションより耐震性は高いけど、マンションはいつまでも耐震等級１で良いの？

高くなって狭くなるけど耐震等級３目指したほうが良いんじゃない？
マンションが耐震性高いというならその根拠をいくらでも出せるはずだが、震度5強で損傷しちゃったデータとかそんなのばかりだよね。

[272309: 匿名さん]

今日も耐震等級3ジジィ大発狂
安戸建ては人格もやばくなるのかな

[272310: 匿名さん]

>>272306 通りがかりさん
信頼できるHMなら構造計算で等級3を取得できるから問題なし

[272311: 匿名さん]

今回の地震でも
戸建ては潰れて、燃えて、流されました
私も城南戸建所有者ですが住んでない。

[272312: 匿名さん]

>>272306 通りがかりさん
マンションは等級1しか強度がないのにいいの？
戸建ての等級3を心配するよりマンションの等級1を心配すべき

[272313: 職人さん]

これ（>>272309）がマンション民の典型なのかもな。
このレベルの書き込みばかり。

安全性だけでなく環境含めて住む場所は良く考えたほうが良い。

[272314: 匿名さん]

>>272307 マンション検討中さん
ホームインスペクションで戸建ての耐震強度がわかる？

[272315: 検討板ユーザーさん]

木造の耐震等級なんて古い基準なので当てにならないよ。
しかも木造は劣化も早い。
地震のダメージ蓄積もある。なのに調査もしない。
安心して住めません。

[272316: 職人さん]

鉄筋コンクリートはダメージの蓄積無いとでも思っているの？
ハウスメーカーの戸建は耐震等級３がデフォだけどマンションは古い基準の耐震等級１のままですよ。

耐震等級３は基準の1.5倍だけど、実際は基準の3倍以上の揺れでも構造部の損傷無。
マンションは震度５強で小破や中破の損傷が出てしまう。

[272317: 職人さん]

>コンクリートは乾燥等の体積の減少によるひび割れが発生し易い材料であり、ひび割れの低減は永遠の課題
https://www.haseko.co.jp/tri/archives/material/crack.html

コンクリートは何もしなくてもひび割れていく様ですが。

[272318: eマンションさん]

>>272316 職人さん

うちのマンションは311後、第3社機関に調査依頼してノーダメージであることを確認してます。一方、今回の地震では木造戸建がこれまでの地震のダメージの蓄積のため倒壊したそうです。

[272319: 職人さん]

>>272318 eマンションさん
だからそれは耐震等級３の家じゃないでしょ。
耐震等級３は熊本では複数の震度７、6強で被害無か軽微な損傷で済んでいる。

宮城や熊本のマンション被害はどう理解するの？
あなたのマンションは震度6以上の揺れがあった地域？
10階建の実大実験では4回の柱や梁にひびが入り、その後、破断している様に見えたが、検査って見えない梁や柱をどうやって検査したの？

[272320: マンション掲示板さん]

>>272311 匿名さん
自分は相続した世田谷の実家を処分したよ。
なかなか売れなかったけど。

[272321: 口コミ知りたいさん]

>>272320 マンション掲示板さん

なーんだ郊外育ちなのねw

[272322: 通りがかりさん]

>それ下請けが安い単価で請け負ってるだけだから。

保証延長が絡むのに下請けがやらないからw
ほんとなんも知らないね

[272323: 通りがかりさん]

>>272320 マンション掲示板さん

売れないボロ屋育ちの郊外民が都心に憧れて賃貸アパート住みなのね

[272324: 通りがかりさん]

>>272320 マンション掲示板さん

実家を相続ってキミ老人？(笑)

[272325: 匿名さん]

>>272320
私は投資用に城南戸建買った
まあ、マンションほど上がらなかったがもちろん損はしてない。

[272326: 匿名]

>>272319 職人さん

耐震等級3は新築時のみですよ。
木造は劣化早いですから。
今回の倒壊も劣化と地震のダメージの蓄積ですから。
貴方の戸建もそろそろ危ないんじゃないの。

[272327: マンション検討中さん]

>>272320 マンション掲示板さん
羨ましい
俺は松濤の土地をアンダーで出してるが売れん
そろそろ一般に出そうか迷ってる
もう高級住宅街は駄目だな
需要がない

[272328: マンション検討中さん]

>>272327 マンション検討中さん

ハイハイ、次の方～

[272329: 匿名さん]

耐震等級3の家が劣化して倒壊した証拠でもあれば出してごらん。

住友林業の耐震等級3の家は数年で耐震等級3じゃ無くなっちゃうのか？

マンション派って馬鹿しかいないの？