4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[272224: 匿名さん]

死人がでるのは戸建てばかり
資産価値が騰がるのはマンションばかり

[272225: 匿名さん]

>>272212 検討板ユーザーさん
想定最大値を超えるのが自然災害
被害が出るのはいつも「想定外」の災害

[272226: 匿名さん]

>>272215 検討板ユーザーさん
古家だから当時の耐震強度は弱かったからだね。
今の正規に耐震等級3を取得した戸建てはマンションより格段に耐震強度が強い。

[272227: 匿名さん]

>>272219 マンション掲示板さん
長期優良住宅として定期メンテをうければいい。

[272228: 口コミ知りたいさん]

>>272226 匿名さん

繰り返しになりますが、耐震等級３を標準化、あるいは長期優良住宅を標準化している多くのハウスメーカーや工務店は、簡易な計算を行う仕様規定で耐震等級3を謳っています。

[272229: 匿名さん]

>>272227 匿名さん

現実にはメンテをしてないから倒壊しまくってるんでしょ。

[272230: 匿名さん]

>>272220 通りがかりさん
今の戸建ては木造でもマンションよい耐震強度が強い
耐震等級3の戸建ては大規模震災でもほとんど無被害で一部が軽微な被害(熊本地震)
被災後もマンションの躯体に比べ戸建ての調査は容易かつ詳細。
ゆえに大規模震災でも耐震等級3の戸建ては安全。

[272231: 匿名さん]

>>272229 匿名さん
倒壊しているのは耐震等級３の長期優良住宅ではないでしょ。

マンションさんはもっと現実みたほうが良い。

[272232: 匿名さん]

東日本大震災の宮城も熊本地震の熊本市も震度は今回の能登半島地震よりずっと小さいが、マンションに多くの被害が出た。

仙台市全体（震度5強～6強）
新耐震 1123棟：被害無：50.6%, 軽微:37.1%, 小破: 11.2% 中破 1.1%

太白区（震度5強）
新耐震 230棟：被害無：43.0%, 軽微:43.5%, 小破: 12.2% 中破 1.1%

熊本地震による熊本市（震度5強～震度6弱）の分譲マンションの被害
全712棟
全壊 19 (2.7%)
大規模半壊 24 (3.4%)
半壊 147 (20.6%)
一部損壊 416 (58.4%)
被害無し 106 (14.9%)
https://kumadai.repo.nii.ac.jp/record/30506/files/JCL59_004-009.pdf

マンションは震度６前後から壊れ始めてしまう設計。
都市部で起これば数万棟が全壊～半壊してしまう。

[272233: 口コミ知りたいさん]

>>272231 匿名さん

日本国中の戸建が、構造計算の耐震等級3を取得できるその日まで、戸建ての苦しい戦いはつづく、、、

[272234: 通りがかりさん]

東日本大震災では、東北と関東の97%超のマンションが「軽微もしくは無被害」でした。
さらに、全損したマンションは、旧耐震基準の１棟だけです。
戸建の被害に比べたら段違いに軽微な事実を踏まえて語りましょう。
マンションへの八つ当たりは見苦しいですよ。

[272235: 通りがかりさん]

東日本大震災で戸建は何万棟も消失したんだけど、津波で根こそぎ流れちゃったから、実態の確認が不可能なんだよね。

[272236: 匿名さん]

>>272234 通りがかりさん
関東は宮城よりマンション棟数が多く、震度が小さいのでそんな広範囲で97%などを出しても意味がない。
関東は震度５なので震度５損傷しないというのはマンションの設計通りだから当たり前。

君の示した表の中破は罹災証明では半壊～全壊となってしまう。

何が八つ当たりなのか理解出来ないが、震度５強（太白区）で新耐震マンションの被害無が43%しか無いという現実見たら？

[272237: マンション掲示板さん]

>>272225 匿名さん

自然災害の想定最大値のことだよ。日本語読めない？
東京湾岸は直下型地震でも最大でも津波1m程度ってこと。
湾岸タワマンは標高3m以上のは多いし住戸は3階以上から。そんなに津波リスクがないよ。

[272238: マンコミュファンさん]

>>272236 匿名さん

戸建の理屈だと、マンションは震度5が7に増幅されるんでしょ？震度7相当の揺れでもほとんど被害なしってことだね。

[272239: マンション掲示板さん]

>>272220 通りがかりさん

ハウスメーカーの定期点検って知りませんか？
マンションはデベの定期点検やってますか？

[272240: 匿名さん]

マンションは震度５強で１割以上が小破。

同じ震度５でも地震の揺れ方次第でさらに大きな被害が出る可能性もあるし、震度７や大きな長周期地震動が来たらこんなものでは済まない。

熊本では全壊したマンション40棟のうち建て替えを決めたのは6棟のみ。
https://www.kumakanren.jp/2021/04/28/%E9%9C%87%E7%81%BD5%E5%B9%B4-%E5%...

大きな地震来たら、価値ゼロだよ。

[272241: 匿名さん]

>>272236 匿名さん

罹災証明は保険の請求や生活支援などに使うものなので、現実の被害の程度とは必ずしも一致しません。

[272242: 匿名さん]

>>272238 マンコミュファンさん
理解力の低さがはんぱないね。

地頭の問題だからどうにもならないだろうけど、共同住宅って大変だな。

[272243: マンション掲示板さん]

昨晩の報道ステーションで東大の教授が輪島の倒壊したビルの現地検証をしていました。倒壊原因は躯体に欠陥は特段無いが地盤が緩いエリアだったので予想以上に躯体が揺れて基礎の杭の部分が断裂した事とビルに地下があった事が原因ではと言ってました。

まさに都心は地盤が悪いエリアが多いのでマンションは危険ではと思います。

[272244: eマンションさん]

>>272239 マンション掲示板さん

ハウスメーカーが点検をして、耐震３（震度7で壊れない）を保証してくれるの？

[272245: 匿名さん]

>>272241 匿名さん
熊本地震の被害はこっちも参考になりますよ。

熊本市の被害状況 被害無は全体の24.1%に留まり被害の程度は大きい
https://www.kantei.ne.jp/report/92kumamoto-survey.pdf

[272246: eマンションさん]

新築で住み始めた直後に震災に遭われた方もいらっしゃるようです。
まずは命が助かることがいちばんですが、地震が予測される地域に住むなら、災害に強いマンションを購入または賃貸すべきと思います。

[272247: マンション検討中さん]

>>272244 eマンションさん

建築時に外部の認証を設計と建築で受けて耐震等級3で建ててますし、点検は半年後～30年まで基礎から屋上まで半日かけて点検しますよ
マンションは定期点検しているんですか？

[272248: 匿名さん]

>>272246 eマンションさん

震度7でRCは地盤が悪いと基礎の杭から断裂しちゃうようですが？

[272249: 匿名さん]

地震が予測される地域は日本全体なんだが、、、

震度７が来ても耐震等級３の戸建は無傷かせいぜい軽微な損傷だろうが、マンションは新築でもゴミ同然になる可能性が高い。

[272250: eマンションさん]

>>272245 匿名さん

震度7の地震でも、大破0.7%、倒壊0.1%というのは命を守るという観点からみると非常に優秀だと思います。

[272251: 検討板ユーザーさん]

>>272240 匿名さん

東京都心がそんなに大きな地震が来たらマンションも戸建も株式も何も価値ないじゃん？新耐震高層階建物すら全壊するなら。
そんな天災が来たら海外に逃げるわ。

[272252: マンション検討中さん]

>>272248 匿名さん

極めて稀少な事件ですよ。

[272253: 検討板ユーザーさん]

>>272249 匿名さん

現に、震災で亡くなっているのは戸建民ばかりです。日本全国の戸建が構造計算の耐震等級3になり、津波や火災のリスクがある立地の戸建が一掃されるまで、戸建さんのたわごとはつづく、、、

[272254: 匿名さん]

>>272250 eマンションさん
熊本市は震度７じゃないよ。震度5強～6弱。

震度7は益城町。

[272255: eマンションさん]

>>272252 マンション検討中さん

躯体は問題なかったようです。
揺れるエリアのマンションは危険です

[272256: eマンションさん]

昨晩の報道ステーションで東大の教授が輪島の倒壊したビルの現地検証をしていました。倒壊原因は躯体に欠陥は特段無いが地盤が緩いエリアだったので予想以上に躯体が揺れて基礎の杭の部分が断裂した事とビルに地下があった事が原因ではと言ってました。
まさに都心は地盤が悪いエリアが多いのでマンションは危険ではと思います。

[272257: eマンションさん]

簡易計算の耐震等級3は信じてるのに、タワーマンションの免震制振機能は何ひとつ信じられないとおっしゃる戸建さん。

[272258: 匿名さん]

並以上の知性があればマンションの耐震性の現実は十分理解できる。

そうするとこれからマンションはここのマンション派と同レベルの人が集まる様になるかもね。
保険などと同じでリスクとの天秤だから大きな地震が来たら諦めるという覚悟の人もいるだろうけど。

[272259: eマンションさん]

マンション民の平均所得は戸建民よりも上なので、知的能力が収入に比例するという一般的な考えに従うと、マンション民は戸建民よりも知能が高いということになります。

[272260: eマンションさん]

代々の土地に住む戸建さんと違い、マンション派の多くは実家が別にあるので、災害に強いマンションで命のリスクを減らしておけばなんとかなるっていう人がほとんどだと思います。

[272261: 匿名さん]

>>272257 eマンションさん
マンションの免振は有効だと思っているよ（特に高層ほど免振、制振が大事）。
ただ、免振が十分働かないリスクがあるというだけ。
それに対する答えはゼロだよね。
それと、免振備えたマンションは全体ではわずか。

それと戸建は実大実験しているけど、60m未満のマンションは簡易的な計算（時間応答は考える必要なし）だし、60m以上はシミュレーションのみで実際に実験しているわけではない。
揺れ方に対する実際の応答も分からないし、複数回の大きな揺れで徐々に損傷が増えていった場合にどうなるかも分からない。

巨大地震についても発生が稀なのでまだまだ十分理解されていない。

[272262: 通りがかりさん]

東京に一生骨を埋めるつもりもないから、購入するなら災害に強くて処分もしやすいマンションという人も多いですよ。

[272263: 匿名さん]

>>272259 eマンションさん
ということはこのスレにはマンション民ので知性が平均-2σ未満しか来てないということかな。

[272264: eマンションさん]

昨晩の報道ステーションで東大の教授が輪島の倒壊したビルの現地検証をしていました。倒壊原因は躯体に欠陥は特段無いが地盤が緩いエリアだったので予想以上に躯体が揺れて基礎の杭の部分が断裂した事とビルに地下があった事が原因ではと言ってました。 まさに都心は地盤が悪いエリアが多いのでマンションは危険ではと思います。

[272265: eマンションさん]

戸建はハウスメーカーが定期点検するがマンションはしないらしい

[272266: 匿名さん]

>>272261 匿名さん

リスクがある、恐れがあるっていう疑問に対しては、今できる対策として免震制振構造を備えたマンションが最善だと言っております。それで納得するかしないかは知ったこっちゃないですが。
回答が何ひとつないって言うのは、お宅さんが認めなくないだけでしょ。

[272267: マンション掲示板さん]

>>272248 匿名さん
それは工事のやり方の問題

[272268: マンション検討中さん]

>>272265 eマンションさん
大規模修繕の時に全部やってますよ。

[272269: 匿名さん]

>>272266 匿名さん
マンション買うなら免震のほうがいい。
同じ免震でもタワマンより中層以下が良さそう。

戸建含めるなら耐震等級3の戸建だね。

[272270: マンコミュファンさん]

>>272266 匿名さん

どんな住宅でもゼロリスクではないね。
でも最近の免震、制震マンションはもう最善の選択肢だ。

[272271: 匿名さん]

>>272250 eマンションさん
熊本地震では震央から離れた熊本市内のマンションでも、公費解体の対象と判定された半壊以上のマンションが200棟以上あった。
しかし、申請期限までに解体について管理組合の合議形成ができなかった物件も多数。

[272272: マンション検討中さん]

>>272270 マンコミュファンさん

構造計算の耐震等級3で制震ダンパー付いた鉄骨が強いと思います

[272273: 匿名さん]

>>272257 eマンションさん
>タワーマンションの免震制振機能は何ひとつ信じられないとおっしゃる戸建さん。

公的機関で耐震強度の認証を受けているのでしょうか？