4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[271851: 匿名さん]

>>271834 検討板ユーザーさん
マンションは築古も新築も基準法レベルの最低耐震強度だから、今の戸建ての耐震等級３に劣るのは事実。

[271852: 匿名さん]

>>27184
土砂崩れも津波も洪水もマンションのほうが生き残る確率は高いな

[271853: 評判気になるさん]

>>271839 口コミ知りたいさん

田舎でも火災延焼が発生したね。
それよりもはるかに密集している都内はどうなるのか。

[271854: 匿名さん]

>>271852 匿名さん

マンションが女子高生に何をしたか思い出してください。

[271855: eマンションさん]

さて、あなたの眼前に津波が迫っています

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271856: eマンションさん]

マンション派は100%マンションを選ぶけどな。

戸建派は丘の上に走って逃げるとか言ってるけど、誰一人として戸建のほうに避難すると申し出る者は居ない。

これが全てを物語ってるよね笑

[271857: eマンションさん]

さて、外出中に巨大地震が発生し、倒壊した住宅街から火の手が上がりあなたの眼前に迫っています。

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271858: 口コミ知りたいさん]

>>271857 eマンションさん

どっちも焼死する

[271859: マンコミュファンさん]

>>271855 eマンションさん

真面目に答えるならそれぞれの自治体の避難方針に従うですね。
我が家は高台なので津波の避難想定はありませんが

[271860: 検討板ユーザーさん]

>>271859 マンコミュファンさん

少なくとも台風や水害、津波などリスクが高い地域には木造戸建を禁止すべきだ

[271861: 購入経験者さん]

まあマンション営業の鼻息の荒いこと
田舎の築古戸建がライバルとは落ちぶれたもんだｗ

[271862: 購入経験者さん]

あの災害で、山出しの田舎者が東京でマンションを選ぶ理由が分った気がする
被害状況と、実家を重ね合わせているんだろうな
高台を選ぶ、都民一般には想像も付かないがｗ

[271863: 名無しさん]

>>271861 購入経験者さん

ここの戸建さんは10平米台のマンションを出していたよ

[271864: 評判気になるさん]

>>271862 購入経験者さん

自称都民の戸建さん、自宅はほぼ埼玉県？w

[271865: 評判気になるさん]

まあ、お上りさんには山手の高級住宅街は雲の上の存在だから
余りモノクズ地の湾岸とか、都心でも下町など
災害危険地帯にしか住んでいないけどね

[271866: マンション比較中さん]

>>271838 マンション検討中さん
馬鹿なの？
このスレは購入するなら戸建かマンションどちらかという趣旨だが、君は古い耐震性の低い戸建が購入候補なのか？

マンションはほぼ耐震等級１しか選択肢が無い。
タワマンの様な高層建築は発展途上で避難やインフラ断絶時に生活も困難な住居。
現に長周期パルス性地震動など設計時に予想していなかった問題が指摘されている。

戸建はハウスメーカーなら耐震等級３が標準。
熊本地震では複数の震度７，６強でも無傷か軽微な損傷。

耐震性は戸建が圧倒的に優位。

どうしてここのマンション派は馬鹿しかいないのか。
マンションってそんな住人だらけなの？

[271867: マンション比較中さん]

>>271856 eマンションさん
津波と地震による建物の倒壊や損傷は別の話。
そこが切り分けられないのは馬鹿だけ。

もし出先で大地震に遭い、避難の必要が生じて、マンションと消防署のどちらかが避難所として提供されていたらマンションを選ぶ馬鹿は少ないだろう。

[271868: マンション比較中さん]

大地震時の人命の安全及び二次災害の防止に加え、大きな補修をせず機能継続できることが必要。
これが国が防災拠点に求める条件で耐震等級３が必要。

マンションは震度６程度で全壊して復旧困難になってしまう可能性があるのでダメ。
揺れ方（速度、加速度スペクトル）によっては震度５でも全壊しちゃうかもね。

[271869: 匿名さん]

東京は大規模震災の被災後も自宅避難が基本。
被災マンションの上層階で自宅避難するのは困難だろうし、マンションは耐震等級が低いから居住不可の大規模損壊になると敷地内で避難生活をするしかない。

[271870: eマンションさん]

自宅避難はマンションだけです。戸建民は指定の避難場所に行くよう指導されてます。

[271871: eマンションさん]

さて、あなたの眼前に津波が迫っています

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271872: eマンションさん]

都内のマンションは防災拠点としての役割が期待されています。

https://www.mansion-tokyo.metro.tokyo.lg.jp/kanri/05bousainintei.html

[271873: 口コミ知りたいさん]

>>271853 評判気になるさん
大きな地震が発生したら最大被害をもたらすのは火災と言われているとおりのことが起こるだけ。
ここの戸建てさんは頭が悪いから耐震の話ばかりしてるけど。

[271874: マンコミュファンさん]

>>271873 口コミ知りたいさん

だから今はT構造の耐火等級の高い戸建を建てていると思いますよ

[271875: 口コミ知りたいさん]

>>271874 マンコミュファンさん
能登半島では新しい家も古い家も燃えてるよ。

[271876: 検討板ユーザーさん]

>>271875 口コミ知りたいさん

朝市にあったRCも燃えてるでしょ？

[271877: 検討板ユーザーさん]

今朝のニュースで和倉温泉のRCの旅館の数件、一部崩壊してました。

[271878: マンコミュファンさん]

>>271877 検討板ユーザーさん

ホテルの被害酷いね

[271879: マンコミュファンさん]

ここのマンションさんは地震で火災が発生しても輪島朝市のRCのように真っ黒焦げで中まで焼けている室内にとどまるそうです。

[271880: 匿名さん]

>>271865 評判気になるさん

また自称高級住宅街か。

[271881: 通りがかりさん]

>>271879 マンコミュファンさん

全滅する木造よりはマシ

[271882: 検討板ユーザーさん]

火災の被害予測が真っ赤な地域には住まないことだろうね
東京の場合はほとんどの戸建てエリアが全滅だけど

[271883: 口コミ知りたいさん]

>>271882 検討板ユーザーさん

そのエリアにも多数のマンションがあるのが東京なんですが？田舎者ですかね？

[271884: 名無しさん]

>>271883

木密エリアにタワーマンションはない。

[271885: マンション検討中さん]

>>271883 口コミ知りたいさん

真っ赤なのは戸建街がほとんどね

[271886: 匿名さん]

タワマンは超密集住宅じゃん。
震災でインフラ止まってスプリンクラーも動かない、消防も期待出来ない状況で火災発生したらどうするの？

[271887: 評判気になるさん]

>>271884 名無しさん

普通のマンションの話をしてます

[271888: eマンションさん]

>>271885 マンション検討中さん

そこにもマンションはあります

[271889: 通りがかりさん]

>>271885 マンション検討中さん

確かそういう資料は50m×50m辺りの棟数なんだから戸建街が多くなりビル街や工業エリアが低く出るのは当たり前。
マンションって馬鹿なのか？

[271890: 通りがかりさん]

だいぶ改善されて木密って首都圏でこれしかないんだよね
ちゃんと情報はアップデートしないとね

[271891: 匿名さん]

>>271887

普通のマンションは、ここの戸建の予算じゃあ買えません。

[271892: 検討板ユーザーさん]

>>271890

木密がゼロになるまで、戸建さんの苦しい戦いは続きます。

[271893: 検討板ユーザーさん]

戸建てもマンションもオフィスビルも耐震性能が維持できているかの定期点検及び定期修繕を義務付けるべき。

輪島の倒壊ビル、土台が地中の杭から抜けたか…東大教授「同様の被害は阪神大震災で見て以来」
https://www.yomiuri.co.jp/science/20240109-OYT1T50052/

[271894: 匿名さん]

最近の研究でヒートアイランド現象で地下が温暖化して建物の基礎と上部構造が損傷する可能性が指摘されている。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00204/081700006/
https://www.nature.com/articles/s44172-023-00092-1

周りがコンクリートとアスファルトだらけの場所なんてそもそも人が住むのに適した場所じゃないとは思うが、新たなリスクが浮上してきたね。

[271895: 口コミ知りたいさん]

>>271894 匿名さん
それ、まさしく戸建て街じゃん
コンクリートとアスファルトだらけ

[271896: eマンションさん]

ここの戸建さんは、田舎や地方の戸建にかかる問題点を指摘されても、「うちは違う！」と開き直ることしかできないよね。

[271897: eマンションさん]

それかマンションに八つ当たりするか。

[271898: 通りがかりさん]

>>271896 eマンションさん

だって田舎はマンションを選択できないエリアでしょ？

[271899: eマンションさん]

都内のマンションは、防災拠点としての役割が期待されています。戸建はなんかの役に立つの？

https://www.mansion-tokyo.metro.tokyo.lg.jp/kanri/05bousainintei.html

[271900: 匿名さん]

また庭もない戸建が比較対象か。RCの戸建はほとんど無いし。
ヒートアイランドも知らないらしい。

マンション派の知能大丈夫ですか？

[271901: 匿名さん]

>>271898 通りがかりさん
田舎だけど駅前はマンションだらけだよ。
駅から15分程度の一低でも道路から30mの建蔽率が緩和されたところにもマンション建ってる。

[271902: eマンションさん]

4,000万以下の予算でマンションが狙えるエリアの戸建てが当スレのターゲットでしょ。

[271903: 通りがかりさん]

うちは予算5億円なので戸建は検討したことありません。

[271904: 匿名さん]

>>271884 名無しさん
共同住宅のマンションの居住密度は木密エリアの比ではない。
とくにタワマンは敷地面積当たりの居住密度は超過密。
火災にまきこまれたら木密どころではない。

[271905: 匿名さん]

>>271892 検討板ユーザーさん
共同住宅がゼロになるまで密集居住の住戸はなくならない。

[271906: マンコミュファンさん]

>>271899 eマンションさん

中央区って戸建あんの？

[271907: 匿名さん]

>>271896 eマンションさん
戸建ての性能はキミの田舎の古家とは比較にならないからね。
これから家を購入する人に古家の情報なんか役に立たない。

[271908: 匿名さん]

>>271899 eマンションさん
震災時の防災には触れていないのがミソ
耐震強度が低いマンションは大規模震災時には危険

[271909: マンション掲示板さん]

>>271904 匿名さん

タワマンはスプリンクラー壊れたらおしまい

[271910: 購入経験者さん]

>>271897 eマンションさん

マンションに住むなら中国に生まれた方がマシ。

[271911: 評判気になるさん]

>>271899 eマンションさん

マンションの建つエリアは怖くて近づけない
自宅の方が安全

[271912: 匿名さん]

高密度居住のマンションさんは建物が震災で被災したらどのように暮らすか考えといたほうがいい。
トイレや水食糧などの為に高層階まで往復できるか考えておきましょう。
地上の共用敷地内でマンションに居住する多数の世帯が密集避難生活する場合に備えて、簡易テント、カセットコンロなども必要かもしれない。

[271913: 検討板ユーザーさん]

>>271911 評判気になるさん
あなたは地震だろうが火災だろうが津波だろうが災害時も頑張って自宅にいてね
避難所に行けばいろんな支援が受けられるだろうけど自宅ににいたら受けられない
後で文句言わないように

[271914: 匿名さん]

マンション内でカセットコンロを使っている最中に大きな余震でコンロが落下、火事、j上層階逃げ遅れが起きても全くおかしくない。
高層階ほど大きく揺れるから落下しやすい。

カセットコンロは落下しても消えない可能性が高く、落下後の傾きで炎が異常拡大して付近の可燃物に着火するおそれがあるとのこと。
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/hp-gijyutuka/shyohou2/57/57-12.pdf

このスレのマンション民のレベルを考えると不安しかないね。

[271915: 匿名さん]

>>271914 匿名さん
必死やな笑笑
都内にマンション買う金ないからって妬むなよ笑

[271916: 匿名さん]

反論できないと妬みだろうという話に持っていきたがるよね。
必死に頭使いましょう。

[271917: 名無しさん]

>>271916 匿名さん
カセットコンロ使用中に地震がきて火事になるってのしか欠点見つからんのやろ？笑笑
必死だろ笑笑

[271918: 検討板ユーザーさん]

>>271910 購入経験者さん

中国は日本よりも裕福な国だし。
北京や上海の平凡な家は3億円-4億円程度で中流階級の世帯はみんなセカンドハウス持ってる。
初めて聞いた時は驚いた。

[271919: 通りがかりさん]

さて、あなたの眼前に津波が迫っています

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271920: eマンションさん]

マンションに避難して命が助かるくらいなら、戸建とともに玉砕するのが本望だよね？笑

[271921: マンション掲示板さん]

>>271917 名無しさん
避難の困難さも指摘しているのだが理解出来ないよね。
その頭なら仕方ない。

[271922: マンション掲示板さん]

ここのマンション派は津波が心配で仕方ないのだね。
海沿いに住んでるのか。

[271923: 評判気になるさん]

>>271919 通りがかりさん

それぞれの自治体の避難方針に従うですね。 我が家は高台なので津波の避難想定はありませんが

[271924: マンション掲示板さん]

>>271919 通りがかりさん

損壊してるかもしれない耐震等級1のマンションには逃げないな
耐震等級3の自治体指定の避難所にいきます。

[271925: マンコミュファンさん]

>>271924 マンション掲示板さん

うちはスーパーゼネコン施工の免震タワーだから安心

[271926: 匿名さん]

>>271925 マンコミュファンさん
免震は万能じゃない

[271927: マンション検討中さん]

>>271926 匿名さん

免震＝強い地震の無い地盤

[271928: 口コミ知りたいさん]

>>271924

はい、逃げ遅れて死亡。

[271929: 通りがかりさん]

>>271923

はい、逃げ遅れて死亡。

[271930: 通りがかりさん]

津波が眼前に迫っていてもマンションに避難するのは絶対にヤダ、かといって戸建とともに玉砕する勇気もない。

他に避難できるところないかなぁ～とキョロキョロして、逃げ遅れる情けないパターンですね??
それにしても、戸建派も誰も戸建に避難しようとはしないのが笑えます。マンション派は100%マンションに避難するというのにね。
これが全てを物語っている。

[271931: 匿名さん]

>>271913 検討板ユーザーさん
東京で避難所に入れる人数など一握りにも満たない
大都市では被災後も自宅避難が基本
過密居住のマンション住民は困るだろう

[271932: 匿名さん]

>>271919 通りがかりさん
低地や埋め立て地に多いマンションならではの発想
海や大型河川から離れた海抜の高い立地の耐震等級3の戸建てなら津波避難など不要

[271933: 匿名さん]

>>271925 マンコミュファンさん
免震建物は長周期地震動に弱い
南海トラフ巨大地震の長周期地震動に耐えられるか検証してる？

[271934: 匿名さん]

>>271930 通りがかりさん
津波の心配をするような劣悪な立地にマンションで住むのがいけない。
これが全てを物語っている。

[271935: 匿名さん]

マンションは液状化しやすい埋め立て地や湾岸の低地、河川敷など地盤の悪い土地に住むための住居
地盤を無視して都心は立地がいいと盲信

[271936: 名無しさん]

>>271927 マンション検討中さん
全く違う大間違いじゃん
どうしたらそんなトンデモ解釈出来るんだよ

[271937: 検討板ユーザーさん]

>>271931 匿名さん
マンション被災生活でこりゃ無理と思った頃にはどの避難所も定員オーバー

[271938: 評判気になるさん]

>>271930 通りがかりさん
津波はマンションだろうが高台だろうがすぐに高い場所に避難が基本だよ。
いつまで馬鹿な事にこだわっているの？

君は津波が来る可能性のある場所に住んでいるのかもしれないが、ほとんどの日本人は津波とは無縁の場所に住んでいるんだよ。
地震は津波と違ってどこでも来る可能性がある。
だから耐震性が大事。

[271939: 評判気になるさん]

あれだけ広域な地震で震度７もあったにも係わらず、家が損壊したのは０．１％にも満たないのに、ニュースをみて戸建の全てが全半壊や津波被害に遭うと信じ込む、短絡思考ｗ
マンションは水際の低地か火の気の多い繁華街ばかりだから、いつもビクビクしているのかな
そう言えば、大して資産もないくせに、セキュリティとかも（富裕層より）異常に心配性だし　
小さい頃、苛めに遭ったトラウマなのか､被害妄想も半端ないわｗ

[271940: 周辺住民さん]

高台で、閑静な住宅街に住むのが当たり前の首都圏の戸建民からは、想像も付かない。
都内も山手地区の地面は、湾岸タワマンの５階以上の高さだし、地盤が強固だから液状化もない。
そもそも今時、好き好んで危険で環境劣悪な湾岸に土地を買って戸建を建てるバカは居ない。
（湾岸の土地って基本クズ地だから、低層専用住宅街より安いけど、危険過ぎる）
東京や近郊の戸建住宅は、地方と違って古い木密なんか無いし、ほぼオール電化で耐火構造だから、普通は延焼しない
我家は鉄筋の地下シェルター付。停電でも備蓄があるので１か月家族で暮らせます♪

[271941: 通りがかりさん]

木密がゼロになるまで、戸建さんの苦しい戦いは続きます、、、乞うご期待??

[271942: 通りがかりさん]

都内の高台は安全で低地は危険という常識は、最新の研究によりひっくり返りましたが、知らないのは戸建さんだけ。

https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/disaster/4871.html

[271943: マンション検討中さん]

>>22901 匿名さん

ここのスレでも、6年も前からマンションさんが指摘してくれていましたね。高台の方が戸建は危険なんですよ。知らないのは戸建さんだけ。

[271944: 通りがかりさん]

>>271943 マンション検討中さん
例えば田園調布とか浦和とか1.7超えてるしな。
戸建てを建てられる土地ではない。
それと、戸建てさんが表層地盤増幅率を知らないというより、単純に数字に弱いから意味や理屈が理解できないだけでしょ。
戸建てさんは関東大震災等のイメージで物事を語る人が多い。

[271945: 通りがかりさん]

ですよね
都内の高台って、わざわざ危険な場所に家建てて喜んでるバカとしか今は思われないのにね。購入するなら防災拠点の認定マンションが正解だよ。

まあ、親から貰った土地を捨てるわけにもいかないでしょうし、次の直下型地震でここの戸建さんには天誅が下るでしょうから、精々残り少ない余生を楽しんで下さいとしか言えないのですが☆

[271946: 匿名さん]

>>271942 通りがかりさん

読みましたがやはり台地は低地より基本的に安全ですね。

[271947: 検討板ユーザーさん]

高台は場所によっては液状化の懸念がある低地と増幅率が大差ないケースがあるしね

[271948: 通りがかりさん]

>>271944 通りがかりさん

白金１丁目は2.35ですが？
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/643364/

[271949: eマンションさん]

>>271948 通りがかりさん
戸建を建てては駄目ということだろw

[271950: 口コミ知りたいさん]

表層地盤増幅率が高い土地でも地中奥深くの安定地盤まで基礎を打ち込んでいれば問題ないんだけどね。
これは阪神大震災の際のポートアイランドのマンションでも実証済み。
マンションはきちんと打ち込んでいるから良いけど戸建てはそこまでやっていない。