4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[271777: 匿名さん]

震度5以上の余震が何ヵ月、何年も続いたらエレベーター動かせないな

[271778: 購入経験者さん]

>>271738 名無しさん

「杭が深く打ち込まれているから安心・安全」は違います。杭は短いに越したことはありません。杭が長いということは、それだけ軟弱地盤だということ。
タワマンを購入するなら、20メートル以上杭打ちしなければならない場所は避けた方が無難です。

杭というのは上からかかる建物の重さには強いが、水平方向からの力には弱いです。大きな地震で横揺れが来た場合、杭に水平応力が働き、損傷してしまう可能性がある。それも、長ければ長いほどリスクが高い。
実際に過去の大地震では、建物の杭が折れてしまっていたケースがありました。
原子力発電所では杭打ちをしないで支持層まで掘り下げてから、そこに直接建屋を作ります。地震による倒壊を避ける為です。
支持層まで深くても杭の太さや本数で深さをカバーできるケースもありますが、それでも安心な深さは20メートルまでと言われてます。

[271779: 検討板ユーザーさん]

>>271778 購入経験者さん

ここのタワマンは杭50mらしいぞw

[271780: 通りがかりさん]

>>271777
その頃戸建は崩れ始めてるやろw
エレベーターが動かんとか可愛いもんやろ

[271781: 匿名さん]

戸建は議論で勝てないと立地のせいにする。

[271782: マンション比較中さん]

耐震等級３の戸建は震度７、震度6強が複数回来ても無傷か軽微な損傷
マンションは震度６で全壊が出てくる

[271783: マンション比較中さん]

>>271781 匿名さん
マンション派のレベルの低さは異常。
これが平均的なマンション住民なのかな。

[271784: 検討板ユーザーさん]

新しい戸建は耐震等級3が標準

[271785: 匿名さん]

古い耐震等級で喜ぶ戸建。
免震、免震制震ハイブリットの最新技術が導入されているマンション。

[271786: マンション比較中さん]

その共同住宅の3級は鉄骨の２、３階建てだろうね。

[271787: マンション比較中さん]

>>271785 匿名さん
免震、制震のマンションは何割？
新築でも採用率は低いんじゃないかな。

戸建は耐震等級３＋免震、制震という組み合わせもあるが、マンションは耐震は等級１。

[271788: 匿名さん]

>>271787 マンション比較中さん

戸建でも鉄筋コンクリート造なら良いと思いますよ。

[271789: 匿名さん]

免震、制震のマンションはグラフの評価外だから1割以下じゃない？

[271790: 匿名さん]

＞耐震等級３＋免震

バカ発見。

[271791: 通りがかりさん]

>>271785 匿名さん

だけどほぼ全てのマンションが耐震等級1なんだよね

[271792: マンション比較中さん]

何がどう馬鹿なのか？
耐震等級３で造るのはデフォ。
ハウスメーカーによってはオプションで免震を付けられる。

耐震と免震が独立ということも分からないんだろうね、馬鹿だから。

[271793: 匿名さん]

>>271785 匿名さん
耐震等級として評価されていない最新？技術をありがたがる免震・制振推しはデベ関係者だけ。
最近の長周期地震動シミュレーション結果による強度検証がされているか疑問だし、東日本大震災の揺れを高層ビル上層階で経験したらそんな所に絶対住みたいとは思わないはず。

[271794: 通りがかりさん]

縦揺れにはほぼ無力の免震構造

[271795: マンション比較中さん]

>>271788 匿名さん
木造と鉄骨の耐震等級３はマンションを大きく上回るんだよ。
鉄筋コンクリート造りの10階建が震度6強でヒビが入ってボロボロになる動画。

https://www.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo

[271796: 匿名さん]

>>271795

地盤ごと持って行かれるから耐震３なんか意味ないよ。

[271797: 匿名さん]

目白御殿で火災発生。スプリンクラーは付いてないのかな？やっぱり戸建は火事に弱い。

https://news.yahoo.co.jp/articles/1a3795832fee142ef79286f3e99e0e1a356d...

[271798: マンション比較中さん]

地盤ごと揺れるから大丈夫なんじゃん。
耐震等級３が意味ないのに消防署とかムダに金かけて建てていると思っているの？

馬鹿すぎ。

[271799: 匿名さん]

>>271796 匿名さん
東京ならマンションが好む湾岸や都心から東側の液状化リスクが高い地域や大型河川の沿いの地域を避ければいい。
地盤を選べば耐震等級3が最適。

[271800: 匿名さん]

津波が迫っています

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271801: 匿名さん]

地盤ごと持って行かれるから、耐震３なんか意味ないよ。

[271802: 匿名さん]

岩盤地層の上に平屋を建てるのが正解だよ。
ちゃんと地層を調べて良い立地を紹介してあげるのが戸建派の役目でしょ。

[271803: 匿名さん]

また戸建で多くの人が死んだ

[271804: 匿名さん]

首都圏で直下型地震の被害に遭わない戸建て向けの土地はありますか？

[271805: 名無しさん]

>>271800 匿名さん

当然高台の丘に避難ですね

[271806: 通りがかりさん]

>>271800 さん

マンションなら津波に勝てるの？

[271807: 匿名さん]

マンションは津波にも確実に倒壊するリスクは低いので
高い所にさえいれば生存確率は高い

[271808: 匿名さん]

災害で死にたくないならマンション。

[271809: 匿名さん]

高台よりタワマン高層

[271810: 匿名さん]

災害で逃げられないマンション。
そもそもマンションが多い都心部と少ない能登を比較してマンションが安全と勘違いしちゃう奴は、耐震性とか語る資格ないよな？

[271811: 匿名さん]

新耐震基準レベルでしかないマンションはポッキリ逝くからな～
高層階ほど悲惨な運命に…

[271812: 匿名さん]

残念ながら災害で亡くなるのは戸建ての方ばかり。
過去の実績から明らか。
この事実突きつけられると、立地のせいにするのが戸建て。
能登半島の方にそんなこと言えるのかね。

[271813: 匿名さん]

タワマンポッキリの可能性もゼロではありませんが
すでにペシャンコ事例多数のの寝言の新耐震より遙かにマシ

[271814: マンション掲示板さん]

>>271801 匿名さん
実は直接基礎は危険と言われ始めてる

[271815: 名無しさん]

>>271773 匿名さん

先進国の日本には少ないね

[271816: マンション掲示板さん]

>>271799 匿名さん
阪神大震災の時にポートアイランドのマンションがなぜ大丈夫だったのかを考えようか

[271817: 匿名さん]

ここのマンション派の発想だと神楽坂の上でも津波が心配なんだろうな。

[271818: マンション掲示板さん]

やっぱり一戸建ては怖いですね。

旧田中角栄邸の敷地内で火事 ポンプ車など19台出動 消火活動続く 東京・文京区
https://times.abema.tv/articles/-/10109686

[271819: 匿名さん]

東日本大震災の宮城同様にニュージーランドでも地震で鉄筋コンクリート造りの建物が地震で損傷して多くを建て直したそうだよ。

[271820: マンション掲示板さん]

>>271813 匿名さん
損傷した新耐震と耐震等級3は耐震性が異なる。
マンションは新耐震と同じ。

周期の長い揺れほど遠くに届き、マンションは周期の長い揺れが弱点なので南海トラフの影響は広範囲。
ダメージ受けたあとに首都直下で倒壊なんてこともあり得る。

[271821: 匿名さん]

津波が迫っています

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271822: 匿名さん]

戸建ては妄想でマンションの倒壊を夢見ている。

現実に起こった戸建の甚大な被害には目もくれない。

[271823: 匿名さん]

マンションに八つ当たりばかりしてないで、戸建ての被害をちゃんと受け止めて、防災に努めてください。

[271824: マンション掲示板さん]

木造住宅はこれだからなぁ。

旧田中角栄邸で火災　真紀子氏「線香消し忘れ」夫婦とも無事　目白台
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS185GV3S18UTIL00N.html

[271825: 匿名さん]

>>271822 匿名さん

戸建は毎回の震災で倒壊している。
ここの戸建派は毎回「築古」「地盤」などの言い訳を出る。

[271826: 匿名さん]

ここにいる戸建てのアホ、マンション倒壊を願望してるからな。
キチガイだよ。まったく

[271827: 購入経験者さん]

>>271821 匿名さん

江戸の昔から、津波が迫る海岸や、氾濫を繰返す川沿いのような低地には
戸建を建てません
うちは都内でも標高３５ｍ。
埋立地に戸建を建てるバカはいないでしょ。

[271828: 周辺住民さん]

>>271823 匿名さん

八つ当たりはマンションさんの専売特許ですね
なーんも自分のマンション自慢できない悔しさが、顔に書いてあるよｗ

[271829: 匿名さん]

>>271822 匿名さん
マンションは倒壊しなくても全壊する。
東日本大震災や熊本地震で全壊や半壊以上と判定されたマンションが計300以上あったという事実は妄想ではない。
耐震等級３の戸建ては無被害または軽微な被害。

[271830: 匿名さん]

マンションは常識になっている耐震等級3の現在の戸建てを無視して、意図的に築古の戸建てで耐震性を騙る。

[271831: 匿名さん]

マンション派の主張は幼児並で災害事象は戸建かマンションかという二通りの解釈が限界で根拠も無い

このスレのマンション派はマンション住人の代表的存在

[271832: 口コミ知りたいさん]

>>271827 購入経験者さん

埋立地じゃなくても津波リスクのある戸建は山ほどあるよ。

[271833: 通りがかりさん]

>>271829
その戸建ては津波に耐えれるの？w

[271834: 検討板ユーザーさん]

>>271830 匿名さん

戸建は毎回の震災で倒壊している。
ここの戸建派は毎回「築古」「地盤」などの言い訳を出る。

[271835: 匿名さん]

さて、あなたの眼前に津波が迫っています

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271836: 検討板ユーザーさん]

>>271830

意図もなにも
現に土砂災害や津波や地震や火災で甚大な被害を被っているのは戸建ばかりだからね。

八つ当たりはやめてください。

[271837: eマンションさん]

>>271835 匿名さん

1番恥ずかしいセルフポチw

[271838: マンション検討中さん]

>>271827

現実として、戸建にこれだけの凄まじい被害が生じているのだから、あんたの家が万が一倒壊を免れたところで、戸建派の勝利とは言えんわな笑

現実逃避やマンションへの八つ当たりをやめて、戸建の被害をちゃんと受け止めて、防災に努めてください。

[271839: 口コミ知りたいさん]

>>271834 検討板ユーザーさん

田舎の古家の話をして、意味あるの？
ここはほぼ都内、しかもこれから建てる家を前提として話題にするスレだよ

[271840: 評判気になるさん]

>>271837

津波が迫ろうとも、「マンションは死んでも選ばない」、「戸建に避難します」と誓えよクズ笑

[271841: eマンションさん]

>>271839

現に生じている戸建ての被害をしっかりと見つめて、防災に努めてください。

[271842: 購入経験者さん]

>>271838

貴方の実家は被害を受けるから人ごとじゃ無いけど
うちは親戚一同、代々の山手の都民だし、我家もＲＣの戸建だし
これから戸建を選択する人も、水際に家を建てる可能性は
ほぼゼロなので、ご心配なく。

[271843: eマンションさん]

マンションに避難して命が助かるくらいなら、死んだ方がマシだよね？戸建さん？笑

[271844: 購入経験者さん]

>>271840 評判気になるさん

どっちも選ばない
走って丘の上に逃げるに決まっているだろ　ボケ

[271845: 口コミ知りたいさん]

>>271842

田舎や地方の戸建を持ち出されると、こいつは何にも言い返せないからねぇ笑
うちと田舎のボロ屋を一緒にすんじゃなぇゴミがって感じかな？

ここの戸建さん、人間が腐ってますね笑

[271846: マンション検討中さん]

>>271844

お前みたいな年寄りが津波から走って逃げられるわけないだろ笑
都合よく丘の上とか出してくるなよ妄想ハゲ。

津波避難戸建ってあるの？

[271847: eマンションさん]

>>271844 購入経験者さん
おじいちゃんあんま無理すんなよ笑笑

[271848: マンション検討中さん]

>>271843 eマンションさん

もちろんです！

[271849: 匿名さん]

>>271836 検討板ユーザーさん
立地に起因する広域自然災害は戸建てやマンションに関係なく被災する。
八つ当たりはやめてください。

[271850: 匿名さん]

>>271834 検討板ユーザーさん
築古戸建ては耐震強度が劣る
マンションは旧耐震、新耐震に関係なく耐震等級3の戸建に強度が劣る

[271851: 匿名さん]

>>271834 検討板ユーザーさん
マンションは築古も新築も基準法レベルの最低耐震強度だから、今の戸建ての耐震等級３に劣るのは事実。

[271852: 匿名さん]

>>27184
土砂崩れも津波も洪水もマンションのほうが生き残る確率は高いな

[271853: 評判気になるさん]

>>271839 口コミ知りたいさん

田舎でも火災延焼が発生したね。
それよりもはるかに密集している都内はどうなるのか。

[271854: 匿名さん]

>>271852 匿名さん

マンションが女子高生に何をしたか思い出してください。

[271855: eマンションさん]

さて、あなたの眼前に津波が迫っています

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271856: eマンションさん]

マンション派は100%マンションを選ぶけどな。

戸建派は丘の上に走って逃げるとか言ってるけど、誰一人として戸建のほうに避難すると申し出る者は居ない。

これが全てを物語ってるよね笑

[271857: eマンションさん]

さて、外出中に巨大地震が発生し、倒壊した住宅街から火の手が上がりあなたの眼前に迫っています。

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271858: 口コミ知りたいさん]

>>271857 eマンションさん

どっちも焼死する

[271859: マンコミュファンさん]

>>271855 eマンションさん

真面目に答えるならそれぞれの自治体の避難方針に従うですね。
我が家は高台なので津波の避難想定はありませんが

[271860: 検討板ユーザーさん]

>>271859 マンコミュファンさん

少なくとも台風や水害、津波などリスクが高い地域には木造戸建を禁止すべきだ

[271861: 購入経験者さん]

まあマンション営業の鼻息の荒いこと
田舎の築古戸建がライバルとは落ちぶれたもんだｗ

[271862: 購入経験者さん]

あの災害で、山出しの田舎者が東京でマンションを選ぶ理由が分った気がする
被害状況と、実家を重ね合わせているんだろうな
高台を選ぶ、都民一般には想像も付かないがｗ

[271863: 名無しさん]

>>271861 購入経験者さん

ここの戸建さんは10平米台のマンションを出していたよ

[271864: 評判気になるさん]

>>271862 購入経験者さん

自称都民の戸建さん、自宅はほぼ埼玉県？w

[271865: 評判気になるさん]

まあ、お上りさんには山手の高級住宅街は雲の上の存在だから
余りモノクズ地の湾岸とか、都心でも下町など
災害危険地帯にしか住んでいないけどね

[271866: マンション比較中さん]

>>271838 マンション検討中さん
馬鹿なの？
このスレは購入するなら戸建かマンションどちらかという趣旨だが、君は古い耐震性の低い戸建が購入候補なのか？

マンションはほぼ耐震等級１しか選択肢が無い。
タワマンの様な高層建築は発展途上で避難やインフラ断絶時に生活も困難な住居。
現に長周期パルス性地震動など設計時に予想していなかった問題が指摘されている。

戸建はハウスメーカーなら耐震等級３が標準。
熊本地震では複数の震度７，６強でも無傷か軽微な損傷。

耐震性は戸建が圧倒的に優位。

どうしてここのマンション派は馬鹿しかいないのか。
マンションってそんな住人だらけなの？

[271867: マンション比較中さん]

>>271856 eマンションさん
津波と地震による建物の倒壊や損傷は別の話。
そこが切り分けられないのは馬鹿だけ。

もし出先で大地震に遭い、避難の必要が生じて、マンションと消防署のどちらかが避難所として提供されていたらマンションを選ぶ馬鹿は少ないだろう。

[271868: マンション比較中さん]

大地震時の人命の安全及び二次災害の防止に加え、大きな補修をせず機能継続できることが必要。
これが国が防災拠点に求める条件で耐震等級３が必要。

マンションは震度６程度で全壊して復旧困難になってしまう可能性があるのでダメ。
揺れ方（速度、加速度スペクトル）によっては震度５でも全壊しちゃうかもね。

[271869: 匿名さん]

東京は大規模震災の被災後も自宅避難が基本。
被災マンションの上層階で自宅避難するのは困難だろうし、マンションは耐震等級が低いから居住不可の大規模損壊になると敷地内で避難生活をするしかない。

[271870: eマンションさん]

自宅避難はマンションだけです。戸建民は指定の避難場所に行くよう指導されてます。

[271871: eマンションさん]

さて、あなたの眼前に津波が迫っています

RC造のマンションと、耐震等級3の木造戸建があります

どちらに逃げますか？？

[271872: eマンションさん]

都内のマンションは防災拠点としての役割が期待されています。

https://www.mansion-tokyo.metro.tokyo.lg.jp/kanri/05bousainintei.html

[271873: 口コミ知りたいさん]

>>271853 評判気になるさん
大きな地震が発生したら最大被害をもたらすのは火災と言われているとおりのことが起こるだけ。
ここの戸建てさんは頭が悪いから耐震の話ばかりしてるけど。

[271874: マンコミュファンさん]

>>271873 口コミ知りたいさん

だから今はT構造の耐火等級の高い戸建を建てていると思いますよ

[271875: 口コミ知りたいさん]

>>271874 マンコミュファンさん
能登半島では新しい家も古い家も燃えてるよ。

[271876: 検討板ユーザーさん]

>>271875 口コミ知りたいさん

朝市にあったRCも燃えてるでしょ？